晚点聊 LateTalk

晚点聊 LateTalk episodes:

• 05.30.2024

  70: 开始第三个一千零一夜，与米可世界 Emily 聊中东出海 6 年

  封面：米可世界中东团队合影。 前不久，我接受米可世界的邀请和一些媒体朋友一起去了迪拜、沙特和埃及，了解中国企业的中东出海。 本期《晚点聊》就邀请到了米可世界的中东项目负责人 Emily。 2018 年，毕业复旦数学系、在上海工作的 Emily 48 小时内决定去中东创业，买了一张机票落地埃及后开始做语音社交产品，之后她又加入赤子城旗下的全球线上社交娱乐公司米可世界，负责语音社交产品 YoHo 等项目在中东的运营。 5、6 年里，米可世界的中东团队从一个会议室就能坐下的几十人发展成到了超 300 人，覆盖海湾、北非和部分南欧市场，运营着 MICO、YoHo、TopTop 和 Sugo 四个产品，过去一年收入超过 10 亿元人民币。 Emily 分享了很多中东创业的故事：最开始吃不惯阿拉伯食物，一天只吃一顿饭；沙特国庆时被也门大户写小作文指责，越来越了解中东各国间的微妙差别和对应的运营策略；在疫情时与同事一起应对行业危机。 Emily 在埃及的 6 年已经超过了 2000 天，可以开始听第三个一千零一夜了。这本古老的书暗合中东文化的一个特点：爱聊天，爱讲述。这是语音等各类社交产品在那里外受欢迎的原因。 绵延西亚、阿拉伯半岛和北非、有 4 亿人口的阿拉伯世是一个有众多国家和民族交错的复杂市场。不沉下来做本地化很难了解各中生存策略。Emily 的一手体验里就有在中东淘金的线索。 内容摘要： ·落地埃及：创业、加入米可，运营 YoHo 01:13 2018 年初打算投资中东的社交语音 App，后来自己创业，不到 48 小时决定来埃及。 03:30 2019 年加入米可，负责运营 YoHo，认定中东社交是大市场。 07:00 中东市场的优点：人口多，文化相似，当时的竞争相对少；难点：文化差异、互联网人才较少，细分度超出想象。 09:30 为何加入米可？——专注海外、重仓中东，中东市场需要很重的本地化。 13:01 ...

  
• 05.15.2024

  69: 每个人活着都不舒服

  本期节目请到了《日常的深处》作者王小伟来聊聊为啥大家都活着不舒服。朋友你可能最近已经在不少节目里听过小伟了，但要相信汉洋能和他聊点不一样的，毕竟汉洋活着是这不舒服。 本期节目我们聊到了： 感觉今天好像每个人都活着不舒服，是吗？ 说这么多有啥用呢？ 为什么要批判日常消费生活？ 现代化是不是来得太快了，还没给我们足够的时间准备 互联网实现了它的承诺吗？ 你开心就好，真的能好吗？只要你努力就会更好，真的能更好吗？ 日常生活是怎么没的？ 到底应该怎么办？ 我们的社会是不是一定会变成现在这样？ 情绪价值是价值吗？ 相关链接： 日常的深处 早上挤地铁，中午叫外卖，晚上刷手机，打工人如鲠在喉的一天｜王小伟 一席第1052位讲者 西二旗的杨枝甘露 登场人物： 王小伟：大学教师，《日常的深处》作者 汉洋：现在是黄毛版（其实是银色） 剪辑：甜食 封面：汉洋在柏林的随手拍

  
• 04.30.2024

  68: 怎么运营一家美术馆？和艺仓美术馆馆长余光照聊聊艺术、艺术馆和怎么办展

  本期节目汉洋和嘉宾余馆在画廊里聊了聊美术馆这件事。可能你看过很多展，但估计和汉洋一样，不知道这到底是个什么事儿？看不懂怎么办？官方到底烦不烦「打卡」？新艺术家要怎么办展？策展人到底在做什么？ 本期节目我们聊到了： 从煤炭码头到美术馆 美术馆「看不懂」到底该怎么看？ 做美术馆赚钱么？或者说维持美术馆正常运行的经费来源是什么？ 什么人是美术馆的主要客流？ 美术馆的运行模式，以及美术馆和艺术家之间的关系，国内外是否有不同。 美术馆除了办展览，还承担了哪些功能？ 一个展览是否如看上去那样（以一定的主题展陈一定数量的展品）这么简单？办一个展览，不同参与角色（美术馆、策展人、艺术家、或者其他参与方）的目的是什么？ 一个展览大概流程是什么？有什么琐碎的工作要去做？ 一个展览闭幕以后，展品哪去了？为什么有的作品需要销毁？ 数字艺术流行的时代，为什么还要来美术馆看呢？ 如果一个没有名气艺术家想办一场个展，或者说他可以策划一个群展，那么他应该如何去做？ 你们会帮新艺术家的项目找赞助吗？ 怎么看待在美术馆里打卡这件事？ 相关链接： 艺仓美术馆的官方播客是：《艺术范儿》 艺仓美术馆 [微信公众号：艺仓美术馆 MAM]((https://mp.weixin.qq.com/s/1M4rJUhEKgnuXl6FFn_rKQ) 【当前展览】 “繁衍生息”/“行于暗” 【展览信息】 见“外”知“内”，3月23日艺仓两展同开 登场人物： 余光照：艺仓美术馆馆长 汉洋：不会拍照 后期：甜食 封面：艺仓美术馆

  
• 04.25.2024

  67: 与《刚性泡沫》作者朱宁聊普通人保住财富：为什么多元化投资更好？

  *本期音频来自访谈素材，建议大家如有条件可用耳机收听，效果比外放更好。 今年 3 月中旬，《晚点聊》在北京访谈了经济学家朱宁，聊了聊在不确定性的世界，如何做投资，怎样看待中国经济。 朱宁是中国少有的将国内和国际视野、学术研究和业界经历结合得比较好的经济学家，为人亲切、说话坦诚。在访谈中，他慷慨地分享自己的观点和见闻，甚至包括个人投资组合和犯过的投资错误。 其中一个错误是他在 2008 年加入了雷曼兄弟。那时，他刚拿到加州大学戴维斯分校的终身金融教授职位，离博士毕业仅有五年，意气风发。“严重过度自信”的他本来有五个选择，但最后选择了 “最不应该的” 雷曼。 2010 年，在内地 “蓬勃向上” 的氛围吸引下，朱宁重返学术界，参与了上海交通大学上海高级金融学院的创立。2016 年，朱宁怀抱着“经济学要经世济民” 的理想情怀，来到清华大学，更多地参与到政策制定中。现在，他在上交、清华和耶鲁都有学术职位，但在考虑转向业界。 2010 年回国后，朱宁呈现出两种形象。一种是行为金融学在中国的倡导者。他通过研究投资者行为和心理，揭示出人的非理性，称 “投资者最大的敌人就是他们自己”。 另一形象是中国经济金融领域存在泡沫的警示者。对于 “购房是刚需” 的观点，他批驳了十年，提醒投资者房地产行业存在泡沫。他也曾在 2015 年股市震荡发生前多次警示投资者，称 “崩盘总比预期来得早”。他在 2016 年出版的著作《刚性泡沫》（China's Guaranteed Bubble）中，则警示了中国经济由于存在刚性兑付和隐性担保，亟需化解资产泡沫和系统性风险。 今年 1 月，《刚性泡沫》出了增订版。朱宁在书中称，过去几年发生的一些重大事件都在 “本书上一版中有所预见和讨论”。例如 2015 年的股市震荡，2016 年的棚户区改造货币化安置，2018 年的资管新规和科创板的推出，2020 年的三条红线和共同富裕，2021 年的房地产企业爆雷，2022 年的新房交付困难和购房者断供。 看到现实一定程度应验自己的理论，朱宁心情复杂。“我希望我是错的，我一直是这个心态，这两年更是如此。” 他觉得虽然已经有了很多进步，但要真正化解泡沫和风险还有很长的路要走。 本期节目我们聊了： 03：33-这几年，有哪些与投资相关的重要叙事变化？ 10：00-很多人觉得自己和巴菲特的差距非常小。 16：35-房地产的黄金时代已过，如果大家有多套房，应该考虑多元化配置。 33：51-看好黄金和美债，仍质疑比特币。 42：00-如果一个市场不能给投资者长期创造价值，投资者一定不会愿意在这个市场投资。 58：33-政府要建立好社会的安全垫，个人努力提高自身人力资本。 相关阅读： 本期《晚点聊》对应的文字报道：《9 年前提醒泡沫风险的经济学家，给普通人的多元化投资建议》 https://mp.weixin.qq.com/s/7RlRST0lYh5TyQVplrXxbQ 朱宁的著作《刚性泡沫》《投资者的朋友》《投资者的敌人》。 乔治·阿克洛夫和罗伯特·席勒合著的《动物精神》《钓愚》。 理查德·塞勒的著作《“错误” 的行为》。 本期出现的人物和简称： “高金”，上海交通大学上海高级金融学院的简称。 “道口”，清华大学五道口金融学院的简称。 罗伯特·席勒（Robert J. Shiller），诺贝尔经济学奖得主、耶鲁大学教授，也是朱宁的导师。 林毅夫，北京大学新结构经济学研究院院长、教授。 高善文，国投证券首席经济学家。 陆挺，野村证券中国首席经济学家。 孟晓苏，国家房改课题组原组长、中房集团原董事长，现为汇力基金董事长。 邵宇，东方证券原首席经济学家，现为复旦大学泛海国际金融学院金融学特聘实践教授。 登场人物： 朱宁，经济学家，上海交通大学上海高级金融学院副院长，清华大学国家金融研究院副院长，耶鲁大学国际金融中心教授研究员。 曾梦龙，晚点特稿组作者。 龚方毅，“晚点财经”主编。 剪辑：甜食

  
• 04.10.2024

  66: 怎么选发型、为啥烫发贵、咋吹头发：和理发店老板宝哥聊聊美发这个生意和到底该怎么整整头发？

  汉洋对于头发的问题可太多了。每次摘下眼镜理发再戴上眼镜简直就是赌博。所以这次索性请了一位美发店的老板来聊聊美发这个行业，从理发师的成长路径再到各种消费者会遇到的常见问题。 本期节目是汉洋染头的时候录制的，所以有一些（故意的）底噪。 本期节目我们聊到了： 一般发型师职业路径是啥样的？ 早年南北方造型师的区别是？ 当我和发型师说「选个您感觉合适的」时候，发型师是怎判断的？ 如何找到自己合适的发型？ 该怎么更好的和自己的发型师描述自己的需求？感觉每次理发都是一次赌博。 造型和美发的区别 日常如何打理？ 正常理发选择哪一档的价位？我总觉得中间档是给我预备的一个坑，不想剪最便宜的怕万一真剪不好，也不想剪最贵的觉得没必要，理发店是不是也出于消费者的这种心理设定了三档价位，让消费者看似有选择但是正中圈套。 我为什么吹不出理发店里吹出来的发型？ 在你眼中什么是一个好的造型师？ 开理发店最难的地方是什么？ 正月里剪头的人会明显更少吗？ 好像理发店这个行业它跟奶茶和餐厅非常不一样，就是到今天你也很少看到那种全国的特别大的连锁，当然有一些连锁了，不过主要是地区性的，为什么会是这样呢？ 互联网对你们这个行业有什么改变吗？尤其是有了互联网之后，比如说像小红书、美团对他们是一些什么样的变化了？ 你们讨厌被叫 Tony 老师吗？ 为什么烫发那么贵？基本上一线城市都一两千起了。 贵的烫发药水/染发原料和便宜的区别到底有多大？ 为什么烫发上杠子的时候和染发配颜色和涂颜色不是老师亲自做？ 为什么店里洗的头发不容易油，是有专门理发店洗发水嘛？ 有什么一般顾客不知道，但发型师都认为是常识的事情吗？ 我们作为普通人，应该学习这方面的那些知识呢？各种流行词到底是概念还是真有货？ 相关链接： 宝哥的店大象造型 宝哥的小红书 晚点聊之前谈验光的节目 汉洋有个口误，Parsons 在纽约不在伦敦 登场人物： 宝哥：大象造型主理人 汉洋：我不想赌了 剪辑：甜食 题图：正在漂发过程中的汉洋

  
• 04.02.2024

  65: 信仰充值的威力：与逐际动力谌骅聊聊 GTC 和人形机器人新进展 | AI 大爆炸

  本期《晚点聊》邀请了在去年底就已造出人形机器人的公司，逐际动力的联合创始人谌骅。 （*节目中涉及的术语可见 Shownotes 末尾的附录解释。） 图：逐际动力人形机器人 CL-1 谌骅于 2012 年获浙江大学控制科学与工程学院自动化专业学士学位及竺可桢学院荣誉学位，在 2018 年获美国俄亥俄州立大学电气与计算机工程博士学位，后在本校进行博士后研究，2019 年 6 月回国。 2022 年，谌骅与他的博士生导师、知名机器人学者张巍一起创办了逐际动力。 今年刚刚过去的三个月，我们已看到了这个领域的诸多新进展： Figure AI 获 OpenAI、微软、英伟达、贝佐斯 6.75 亿美元投资，接入 OpenAI 大模型；英伟达在 GTC 大会上发布机器人基础平台 GR00T，黄仁勋还与科幻动画片主角“机器人瓦力”的实物版同台；特斯拉 Optimus 新释放 demo；做机器人大脑的 PI 获得 OpenAI、红杉等的投资。 与真实物理世界的交互是语言之外的重要学习与智能进化方式，有“身体”的智能也能大大拓展了 AI 的任务范畴。 图：逐际动力四轮足机器人 W1（左），逐际动力点式双足机器人 P1（右） 本期节目，从 GTC 等近期行业热点切入，谌骅分享了他博士以来亲历的技术进展和创业历程、目前人形机器人技术栈的瓶颈；我们也对比了中美人形机器人创业的诸多差异。 他认为，GPT 大大加速了机器人大脑的发展，“小脑部分”也就是勾连大脑决策到最后身体执行的部分仍有很多突破空间，这也是最让人兴奋之处。 内容摘要： · GTC 与近期进展：看好机器人，但黄仁勋与 Transformer 八子对话又没聊机器人 01:20...

  
• 03.27.2024

  64: 让奶牛猫跳洗澡舞，与阿里通义薄列峰聊多模态共识中的变量是什么？| AI 大爆炸

  年初至今，很多人可能都刷到过跳洗澡舞的奶牛猫和大金毛，从 B 站、小红书到 TikTok，它们一路从中国火到了海外。 让小猫舞起来的应用是阿里巴巴通义千问 App 中的“全民舞王”功能，其背后的技术是阿里通义实验室 XR 实验室开发的 Animate Anyone。 通义实验室 XR 实验室的多模态成果还有可一键换装的 Outfit Anyone，和今年 2 月底刚发布的肖像视频生成框架 EMO（Emote Potrait Alive），它可以用一段语音作为单一控制条件，驱动任何肖像类照片动起来，比如让蒙娜丽莎诗朗诵，让 Sora 女主角开口说话。 *节目中涉及的术语可见 Shownotes 末尾的附录解释。 （视频链接见 shownotes 末尾） 本期节目我们就邀请到了这一系列多模态成果的研发 leader，阿里通义实验室科学家（XR 实验室负责人）薄列峰，来分享他在人工智能多模态领域的实践与观察。 薄列峰于 2007 年获得西安电子科技大学电气工程博士学位，后在芝加哥大学和华盛顿大学从事博士后研究。 在加入阿里前，他先后担任了英特尔资深研究员，亚马逊无人超市 Amazon Go 首席应用科学家和京东数科 AI 实验室首席科学家。 薄列峰的学术和工业界经历刚好横跨深度学习崛起前后，并涉足多个领域，包括计算机视觉、自然语言和 AI 与硬件的结合。 本期节目我们从 OpenAI Sora 对多模态行业的影响出发，聊到了阿里自己的实践，技术与产品的结合——Animate Anyone...

  
• 03.21.2024

  63: 来这的人都对上班这件事有所怀疑：和跳海创始人二狗与投资人 Mable 聊聊酒吧、精酿和年轻人

  汉洋前两天写了一篇关于跳海的文章，作为配套他邀请了跳海的创始人梁二狗和跳海的天使投资人（与璀璨钻石打酒师）Mable 聊了聊跳海，也聊了聊如何做一线城市年轻人的生意。 本期节目我们聊到了： 如果今天有人想在没有跳海的城市复制一个跳海，你会建议他做什么？ 这一代一线城市的年轻人有什么特点？ 如果跳海是个年轻人的生意，那年轻人还需要什么生意？ 运用社交网络（比如小红书）对你们来说是个负担吗？ 沟通中的共识建立 你会和那些骂你们贵的人吵架吗？ 在你看来传统精酿圈问题出在哪？ 跳海的发展理念和商业模式 北京这个城市特殊的地方在哪里？ 相关链接： 不是谁都能在跳海当一名打酒师丨晚点周末 牌牌坐：ep.2 跳海酒馆：世界在下沉，我们要建造 Do Things that Don't Scale 探月学院 ARPU: average revenue per user 登场人物： 二狗：跳海酒馆创始人 Mable：一个随波逐流的人 汉洋：爱喝酸啤 剪辑：甜食 封面由汉洋拍摄

  
• 03.14.2024

  62: 对谈哲学教授姜宇辉：哲学能解决年轻人的意义危机吗？

  本期《晚点聊》，我们邀请了嘉宾姜宇辉，聊聊哲学为我们提供的各种生命策略，以及哲学如何帮助年轻人面对意义危机。 我们相信人的需求是多向度的，听众不仅希望从《晚点聊》获得前沿的商业信息，也关心那些永恒的基本问题：我该怎么获得幸福，又该怎么理解痛苦？我该如何追寻生命的意义，又该如何看待死亡？在这个充满不确定性的时代，这些问题比以往更强烈地撞击我们的心灵。 本期节目，哲学教授姜宇辉将用尽可能通俗的语言讲解哲学是什么、不是什么，哲学对一个普通人有什么用。当我们感到迷茫、找不到生活的意义的时候，哲学能帮到我们吗？ 嘉宾介绍 姜宇辉，巴黎高等师范学校硕士，复旦大学哲学博士，华东师范大学政治与国际关系学院教授，博士生导师。主要研究方向为当代法国哲学、电影哲学和媒介理论。译作有《千高原》《普鲁斯特与符号》。专著有《德勒兹身体美学研究》《画与真》等。著有哲学普及读物《将人生哲学到底》。 本期节目我们聊了： 05:51 大众对哲学的误解和对电子游戏的误解很相似 13:51 韩炳哲提出“倦怠社会”，但没告诉我怎么走出倦怠 23:38 姜老师被哲学“刺痛”的时刻 33:03 先贤的思想还能帮我们理解数字时代的困境吗？ 40:54 普通人打开哲学的正确方式 48:25 哲学提供的三种生命策略：超越论、内在论、虚无论 51:28 都在谈使命、愿景，柏拉图和互联网大厂的区别在哪？ 54:58 如何用亚里士多德的“实践智慧”对抗生活的无意义感 1:09:42 刷手机、“买买买”的快乐，为什么总是让人更空虚？ 1:17:49 无论世界是怎样的，我们总是可以对它说“不” 1:24:00 真正的生命从你想了解自我开始，完整的生命从你想了解他人开始 节目中提到的部分人物/作品： 《将人生哲学到底》 《倦怠社会：韩炳哲在首尔和柏林》 “哲学性非常高的诗人”托马斯·特朗斯特罗姆 德勒兹，法国作家、哲学家，后现代主义的主要代表人物之一 列维纳斯，当代犹太裔法国哲学家，从犹太教得到灵感对西方传统形而上学进行了极端彻底的批判 登场人物： 姜宇辉：华东师范大学教授。 朱丽琨：晚点特稿组作者。 剪辑：甜食

  
• 02.21.2024

  61: 和心理学家许燕一起聊聊怎么避免心理枯竭

  *本期音频转自视频访谈材料，建议大家如有条件可用耳机收听，效果比外放更好。 本期是《晚点聊》与年终系列报道相关的特别节目。在这期节目中，我们邀请了嘉宾许燕，一起回顾我们这一年的精神状态。 2023 年是三年疫情后的第一年，中国的经济、社会以及人们的心理都处于恢复过程中。这一年，从热搜榜、公开新闻提供的数据中，我们能看到：年轻人热衷寺庙、手串，热衷考公 “上岸”，热衷买彩票。职场广泛的 “非人化” 现象也引发了关注，“发疯”、“全职儿女”、“孔乙己文学”、“四不青年”（不恋爱、不结婚、不买房、不生育）等词汇一度流行。 网络暴力一再发生，李佳琦的言论遭到讨伐，上海万圣节人们的个性表达获得喝彩。“情绪价值” 成为了一种被重视的 “价值”。人们涌向淄博吃烧烤，又涌向哈尔滨看冰雪，大学生们发明了 “特种兵式旅游”……这些都体现了人们对释放、自由的渴求。 许燕是北京师范大学教授，曾任北师大心理学院院长、中国社会心理学会会长。她在 1978 年考入北师大学习心理学，成为中国恢复心理学专业后的第一批学生。近 50 年来，许燕见证和参与了中国心理学的发展，在心理枯竭、心理绑架、心理贫困、心灵善恶等领域有开创性研究，著有《人格心理学》《成为更好的自己》等。 学者之外，她是一名身边总围着学生的教师，与年轻人有最直接的交流。她感受当人们是年轻人时，他们有共同精神处境，她也感受时代变化落在不同代际年轻人身上的具体差异。她会在课堂问学生为什么去逛寺庙、考公，好奇学生为什么连恋爱都不谈了……她以一个老师自然的职业本性关注着年轻人，也用专业知识帮助他们认识自己，应对时代变化，应对未来巨大的心理挑战。 本期节目我们聊了： 疫情对人心理健康的持续影响 02:22 -过去三年多，全球很多人出现 “社会心理残疾”。 人们应对现实变化的不同表现 09:54 -年轻人中的“寺庙热”，反映未来的不确定和人们感觉自身对命运缺乏掌控力。 15:16 -年轻人中的“彩票热”，因为在常规系统中获得不了的东西，就会在非常规系统中寻求。 19:27 -“发疯” 是积极的表达，要给人能够 “发疯” 的场所和机会。 25:09 -不断发生的网暴行为可能是出于什么心理？ 30:39 - 社会出现了“心理热”，但流行的 MBTI 人格测试的测量指标并不好，没那么科学。 经济和工作的问题 38:49 - “全职儿女”“孔乙己文学”“四不青年”（指不恋爱、不结婚、不买房、不生育）背后的社会心理是什么？ 45:51 -整个经济状态导致我们出现 “期望递减效应”，一个人该如何面对未来可能出现的失业？ 51:18 -为追求稳定，“考公”“考编”的竞争越来越激烈，但一些人进了体制后也不适应。 52:51 -以前人们是入职三年后才会出现心理枯竭，现在入职几个月后就可能出现心理枯竭。 心理健康问题年轻化 01:01:20 -疫情之后，孩子的自杀率增加，一个 6 岁的孩子会说，“我活着没有意义”。 01:05:59 -“亲职教育”缺失，很多家长不知道如何做合格父母。 成为“人”和“更好的自己” 01:13:27 -李佳琦的言论遭到讨伐，说明许多人相信现在靠个人努力不一定能获得成功。 01:16:15 -许多人越来越感觉到自己没有处于一种真正的 “人” 的状态。 01:24:15...

  
• 02.05.2024

  60: 东北人也应该再次了解东北：和丰泽、重轻一起在东北聊聊东北

  汉洋终于在晚点聊回归了他的老本行：聊东北！丰泽和重轻也都是东北人，过去四年里他们几位一直在东北溜达、拍节目。这期节目前汉洋征集了很多关于东北的问题，三个人挨个回答。反驳了不少对东北的刻板印象，也说了很多充满主观想象的暴论。 这期节目非常主观，仨人录之前还在扎兰屯的六国饭店喝了酱香型红酒，略微胡言乱语。但这不也是特别节目的一种魅力嘛？ 另外本期节目已入选豆瓣播客 2024 新春精选推荐活动，欢迎大家到豆瓣收听:) 本期节目我们聊到了： 01:40：聊聊哈尔滨的旅游热度。丰泽最喜欢的三个东北城市是哪个？为什么汉洋喜欢去哈尔滨？这里汉洋录制的时候转折比较快， 新艺术运动建筑和中华巴洛克是两个不同的地方。前者在中央大街附近，后者可以去纯化医院。 06:26：东北旅游怎么口碑最近上来了？ 08:04：补上一下自我介绍，为什么我们三个要聊东北 09:12：为什么北欧地广人稀就抑郁，东北就乐观呢？提到「原子化」都是不好的吗？ 15:15： 1900-1931 年之间的东北女性犯罪研究与东北到底冷不冷？ 20:41：基于自愿组织的火并自由 22:00：彩礼、随礼和嫁妆 23:26：到底什么是东北？ 29:30：东北文艺复兴吗？ 37:03：回东北回得去吗？ 42:58：东北旅游线路推荐 54:48：来东北都应该吃点啥？烧烤和烤串区别在哪？ 汉洋今年春节后开更关于东北的新节目《山有虎》官网 《山有虎》的小宇宙链接 《山有虎》的豆瓣链接 苹果播客已经提交，可能有延迟 这几年汉洋、丰泽和重轻在东北的部分相关内容： 东北的多重边缘 如果在鹤岗，一个旅人 长春的吃 齐齐哈尔烤肉 海拉尔真的存在吗？ 天天刻板印象东北，东北到底啥样？【混合东北】 拯救东北 1910 :东北大鼠疫 110 周年调查记行 东北到底可以有多美？ 我们提到的饭店： 长春/延吉：大派屋 双阳：方二美食冒的泡黄金勾豆角 葫芦岛：六必居（不是做咸菜的那个） 锦州：老白烧烤烤大枣 沈阳：老四季鸡架 赤峰：苍狼蒙餐 长春：王记酱骨头的酱骨头、锅包肉、土豆泥和干豆腐；春发和饭庄；韩金钰牛肉汤饭 延吉：元奶奶包饭；延盛砂锅居；157 啤酒屋 齐齐哈尔：安家烧烤传统拌肉 鹤岗：海波肉串的加糖肥瘦和三分熟小串 绥芬河：马克西姆 海拉尔：蒙古包饭店二包 登场人物： 丰泽：非洲打灰佬，做题掘墓人 重轻：跟着汉洋混吃混喝的副驾驶人 汉洋：需要在东北确认些事情 封面：一行三人在博克图跋涉 剪辑：甜食 BGM：在东北的山岗上

  
• 02.01.2024

  59: AI 3D 生成会有“抖音时刻”吗？与 VAST 聊人人玩 3D 的未来 | AI 大爆炸

  本期是《晚点聊》「AI 大爆炸」系列第二期节目。我们关注 AIGC 领域里的 3D 图形生成。 这期的嘉宾是 2023 年初成立的 AI 3D 生成公司 VAST 的创始人、CEO 宋亚宸和 VAST CTO 梁鼎。 去年 10 月上线的热门 Github 开源项目 Wonder3D 背后就有 VAST 团队的贡献。 VAST 也刚刚在 2023 年 12 月上线了第一个产品 Tripo，这是一个可以用文字描述和图像生成 3D 模型的 Web 端产品，（网址：https://www.tripo3d.ai/）测试阶段可免费试用。目前用户在 Tripo 上已生成了 30 多万个 3D...

  
• 01.24.2024

  58: 光年之外联创再出发，与袁进辉聊 AI Infra 到底做什么？| AI 大爆炸

  本期是《晚点聊》「AI 大爆炸」系列第一期节目。 在这个系列里，我们既关注一个个 AI 公司或产品的创业和开发故事，也希望由此逐渐覆盖 AI 版图的各个面向，与关注 AI 热潮的听众一起探讨和见证这次新技术变革激起的浪涌。 这期节目中，曼祺邀请了一位老朋友，AI 领域的一位资深从业者和连续创业者，袁进辉。 袁进辉在 2016 年创立一流科技（OneFlow），2023 年加入光年之外任联合创始人，2023 年 6 月光年之外被美团收购后，袁进辉再次创业，成立硅基流动（SiliconFlow)。 在宣布这次创业的朋友圈中，袁进辉的配文是：“过去 15 年不算顺利，屡败屡战。” “屡败屡战”与他创业以来一直所在的 AI Infra （AI 基础软件）领域在中国市场的状态有关。OneFlow 当年在 AI Infra 中做服务 AI 训练（模型的生产）的框架，SiliconFlow 则是做服务大模型推理（模型的应用）的框架。 AI 框架简单来说是连接底层硬件算力层和软件模型层之间的一层系统软件，它类似模型开发者们使用的操作系统。 纯软模式在中国的商业化和付费意愿一直是行业难题，这也是袁进辉此次创业想努力跑通的部分。 本期节目我们聊了： 第一段创业历程回顾 & AI Infra 是做什么？ 01:51 - 梦想当科学家，2008 年博士后时选了一条激进的路，做机器学习和脑科学交叉学科研究。 06:10 - 当时深度学习还没热，未能转教职，来到工业界。在微软亚研院开发出 LightLDA（一种主题模型），这是互联网搜推广的核心系统之一，被快手等公司使用。 12:31 -...

  
• 01.14.2024

  57: 非洲农业不发达，到底都是缺点啥？和李奕聊聊她在肯尼亚的一千亩地

  说了半年才录上的一期节目，和在肯尼亚种地的李奕聊聊她在非洲的经历与非洲的农业。在非洲做农业之前，李奕曾在麦肯锡做咨询。是怎么做的职业上的转变？我们也聊了聊她本人的故事。 【本期因为设备问题，偶尔会有一点点电流声。不是你设备的问题！】 本期节目我们聊到了： 当你说在非洲种地，具体指的是什么？ 非洲到底是个农业资源丰富的地区，还是个目前比较贫瘠的地方？ 非洲的农业还能出口欧洲？ 从 0 到 1 是怎么开始的？ 如何和当地打好关系？种出来的东西怎么卖？ 非洲卖菜商贩最在乎的是什么？ 做咨询和下地干活的差距是什么？ 你在有一篇文章里面写自己是一个容易无聊的人，所以去做咨询，体验不同的行业。但农业是一件漫长且重复的事情，你怎么知道自己可以在这行里一直干下去？ 有哪些在去非洲种地之前你深信不疑的事情，现在认为自己想错了？有哪些是反过来，曾经不相信但是现在很坚信的事情？ 相关链接： 李奕的播客《人生游戏指南》 李奕的即刻 汉洋写在远东种地的大哥 登场人物： 李奕：最会写 ppt 的菜农 汉洋：我为肯尼亚出过力 剪辑：甜食 题图：李奕在田间地头

  
• 01.03.2024

  56: 四个问题（不完全）回顾 2023 商业事件 | 串台（挖坑）《商业就是这样》

  新年好！这是 2024 年《晚点聊》第一期节目，在这个特别的时间点，我们很高兴能和一财旗下头部播客《商业就是这样》串台，做一次岁末年初的回顾与展望。 这次串台的契机是《第一财经》和东方卫视在 12 月 28 日播出的一档商业新知分享秀《2023 年终讲》。经济学家姚洋、香帅，科学家杜祥琬、哲学家吴冠军还有企业家傅盛在《年终讲》上做了分享。现在“小宇宙”中已可搜索“2023 年终讲”主题，欢迎收听系列项目。 这次串台会分两期在《晚点聊》和《商业就是这样》分别播出。 我们用四个问题来互相问答，回顾这一年各自的节目，也回顾其中涉及的商业新闻、事件和现象。《晚点聊》的节目中会播出我们问《商业就是这样》两位主播肖文杰和约小亚的内容，《商业就是这样》中是曼祺和汉洋来回答。 我们聊的四个问题是： 1.这期节目怎么来的？ -「小历史」系列的策划、操作与未来计划。 -「十五年中国商业极简史」关于“腾讯大战 360”的取舍，一场在纸媒上发酵的互联网大战，如何改变了腾讯也改变了互联网格局。 2.想做而没做的节目？ -从「蜜蜂经济学」讲开：普及经济学概念的兴趣和意义。 -阿里大变动，一个 2024 年值得继续关注的变化。 3.那些回头看发生了变化、反转或有后续的节目？ -汽车出海，从年初的乐观到年末的风险。 -《你想过什么样的生活》，曾以为是宫崎骏最后一部电影，看来还有新作。 -火车和机票价格变化，市场化放开仍需时间。 4.哪些节目对主播自己产生了影响？ -「蜜蜂经济学」，更落实了多讲讲经济学概念的意义。（约小亚） -聊完 iMAX，为看《奥本海默》好好选一块银幕（约小亚） -北京见面会，吸收能量。（肖文杰） -聊完老乡鸡，对中式连锁餐饮更多尊敬，尝试了好多新品牌。（肖文杰） 本期中提到的节目和文章 《商业就是这样》「小历史系列」 《商业就是这样》Vol.100 十五年中国商业极简史 《商业就是这样》Vol.115 蜜蜂经济学 《商业就是这样》Vol.97 把中国车卖到海外，总共分几步 登场人物： 肖文杰，衣橱里录的这一期。即刻ID：Tiller 约小亚，依然在学习上班。即刻ID: 约小亚 王汉洋，人活着就是这样。X@HanyangWang 程曼祺，新年挖坑新选题。即刻ID：程曼祺_火柴Q 剪辑：甜食。

  
• 12.27.2023

  55: 从 0 到 470 万，与车云程里聊中国汽车出海大爆发

  11 月底的东京车展上，一张丰田章男路过比亚迪展台时的照片在汽车圈小小火了一把。在各种半开玩笑的“过度解读”中，丰田章男的表情被理解为迷惑、警惕或羡慕——怎么当年抄花冠的比亚迪现在变得这么强了？ 据中国汽车工业协会不久前的数据，今年我国汽车出海量将达到 470 万辆左右，光是 11 月的出口量就超过 48 万辆。比亚迪去年全年只出海了 5 万辆汽车，今年前 9 个月已经接近 20 万辆。 我身边的汽车 KOL 里，刚好有一位见证了中国车企出海的过程，今年他也先后去到慕尼黑和东京车展，继续观察着智能电动车新趋势下，中国汽车行业的全球野心。 这位嘉宾是车云网和电动邦创始人和访谈节目程邀出品人程里。此前程里在汽车和互联网行业从业二十多年，是腾讯汽车前主编和网易汽车事业部前总经理。 本期我们从今年的海外车展见闻出发，回顾了中国汽车走出国门的阶段、历程，现状和可能的挑战。 本期节目我们聊了 -海外车展见闻 ·轮回：比亚迪第一款自主品牌汽车 F3 模仿丰田花冠；现在两家公司成立合资企业，比亚迪开始输出电动化技术。 ·丰田章男和王传福在东京车展会晤。 ·60 家中国汽车产业链企业参展慕尼黑。从上海车展到慕尼黑车展：中国汽车影响力从欧美行业圈扩散到媒体与民众圈。 -中国汽车走出去的三阶段 ·2005 年-2016 年：从“羞辱式”的开局到每年不到百万的平台期。 ·2017-2021 年：出海量逐渐提升，来到 100-200 万台，燃油车是主力。 ·2022 年之后：智能电动车异军突起。 出海目的逐渐从做好传播以服务国内卖车，到真想深耕海外市场。 -新一轮出海的特点和策略 ·新区域：敢去欧洲和日本了；新价格：开始出现中高端车型；新动作：去海外建厂。 ·去东南亚还是去欧洲，不同车企怎么选；在海外建厂利弊和条件。 ·出海从战略补充变为战略重点：这是汽车行业的规律，也是国内竞争带来的压力。 ·逆全球化之下，中国和欧洲汽车行业却有了更深入地合作。 ·今年中国车企扎堆出海，但窗口期不会这么快关闭。 -硬实力强了，软实力还需要时间积累 ·产品还没到稳态，新能源要变成绿色的新能源；智能化是大变数。 ·品牌、文化是相对短板——如果长城和比亚迪今年的油箱之争发生在海外，比亚迪会面临更大压力。 ·从慕尼黑中欧车企高层会晤的演讲上以小见大。 ·比亚迪出海该如何塑造自己的形象？“民族工业崛起”的叙事不适用全球市场。 ·车企 CEO 和创始人的抱负与焦虑：想抓住难逢的时机，担心他们无法掌控的环境。 相关链接 理想明年启动出海，把 L9 卖给中东富人 比亚迪的临界点：饥渴与克制、混乱与效率 比亚迪与特斯拉：垂直整合 AB 面 登场人物： 程里，车云网和电动帮创始人，知名汽车 KOL 。微信ID：doudoubanbab 程曼祺，晚点科技报道负责人。微信ID：momochoqo 剪辑：甜食 封面：丰田章男（左）在 11 月日本东京车展上望向比亚迪展台。

  
• 12.25.2023

  54: 四个故事 【2023 年终节目】

  到处转、办公椅、涮羊肉、做艺术。以及，新年好！ 本期节目提到了： 长春的吃 汉洋的 newsletter 李阳关于香港的文章 中国在水电站方面基本上处于天顶星级别存在：和非洲回来的曹工唠唠 汉洋提到的书： 《通往自由之路》（To Make Men Free: A History of the Republican Party）、《山音》、《深河》 剪辑：甜食 BGM: Stand By Me Florence + The Machine 登场人物： 汉洋：人活着还是得溜达！ 封面是汉洋一月在从伊春去黑河的路上拍的。

  
• 12.20.2023

  53: 养老院不是一座孤岛，一名 90 后的 6 年养老创业故事 | 「2023 年终讲」合作系列

  这期节目是《晚点聊》与年度财经人文新知分享秀《2023 年终讲》的合作播客第一期。 《2023 年终讲》是东方卫视与第一财经打造的年度财经人文新知分享秀，将在 12 月 28 日晚22:00 在东方卫视播出。 第一财经网端及第一财经官方微博、视频号、抖音、知乎、快手、百度等社交媒体账号也会同步直播。 今天我们邀请到了《2023 年终讲》中的一位嘉宾，代佳林。 佳林 2016 年回国，此前在澳大利亚学材料学，研究以 3D 打印材料修复器官。而她回国后却因一些契机进入养老行业，她和她创立的「首漾」此前曾在四川雅安运营一家养老院 4 年多，正在建立自己的第二家养老院。 佳林进入养老行业，和实际运营养老院的过程的一个最大感受是：养老院不是一座孤岛，老人也不该是一个被特殊对待的“孤立的群体”，他们需要最基础的安全感，同样需要归属感和价值感。她希望探索一个“无龄化”的养老未来。 本期节目我们聊了： 运营养老院的契机、过程和经历 ·2016 年回国，帮助家人寻找养老院未果，想打造“像家一样”，有社会生活的养老院。 ·经过 1 年多的时间，在四川雅安与合作伙伴落地了第一家养老机构。 ·运营过程中的理念差异。 ·疫情对小机构运营造成冲击。 ·为什么不做医养结合？ 无龄化养老 ·疫情期间重新梳理自己的优势和特点：开始做文化传播、IP，拉近老年人和其他年龄群体距离。 ·扁桌会议的尝试和日常活动。 ·重阳节活动后，一位爷爷的真情流露时刻。 ·正在建立的第二个机构希望打造“社区”感，不是一个封闭空间。“养老院不是一座孤岛”。 新技术对养老未来的影响 ·机器人等技术会帮助解决供需的不平衡，从一对“有限多”的服务到更大规模的服务。 ·老年不仅是“养老”，越来越多老人也在工作 ·跨界创新的机会：重新拾起康复手套项目。 相关链接： 《我在养老院做文创：用00后的潮流，重新定义80岁的人生》 《这一年，谢谢坚韧生长的你 | 2023年终讲》 登场人物： 佳林：90后的我，已提前为30年后的养老生活做准备。（微信ID：JanetJanetJanet555 汉洋：昼短苦夜长（X@HanyangWang） 曼祺：是时候提前想想老年生活。（微信 @momochoqo） 剪辑：甜食

  
• 12.13.2023

  52: “帮有钱人变得更有钱”是什么体验？与从业者聊聊财富管理在管什么

  「Shownotes 结尾有晚点聊下周（2023.12.20）线下活动信息，感兴趣可看。」 一段高歌猛进后，近年很多人都在经历“财富消亡史”。从 P2P 、河南村镇银行、中植系到越救越疲的楼市和频繁上演的“3000 点保卫战”，总有不同的“陷阱”适合不同的人。 持续的高增长是例外，1970-2010 年，8 个全球最富裕国家的人均国民收入年增长率大部分时间在 1.7%-1.9% 之间。当中国也进入“新常态”，财富保值和增值的状态与可能性是什么？财富管理行业是观察这个变化的前线。 本期节目我们邀请了一位财富管理从业者。从这个专业管钱的工作出发，聊聊理财环境的变化和当下的一些共通性建议，以及“帮有钱人变得更有钱”是一种什么工作体验。 本期节目我们聊到了： -财富管理是什么？ ·2500 万美元、1000 万美元、1000 万人民币和 600 万人民币的可投资产分别对应什么服务？ ·财富管理现在主要是销售导向工作：市场好时销售压力大，坏时压力小，导致机构“散户化”追涨杀跌。 ·“随便买买”就能赚钱的时代结束了，购买专业理财的人变多：招商银行的私人银行客户（资产门槛 1000 万元）2019 年时有 8 万户，2021 年底增长到 12 万户。 -周期转换中，对不同人的财富管理建议 ·100-200 万以下可投资产，学会自己 DIY。 ·银行卖得最多的 “2 类理财的底层资产中，相当一部分是“地方债”。 ·高波动性资产对人性有大挑战，不要自己做。“绝大部分人的工作不是处理这种人性波动的。” ·家庭共同理财要对“什么是好”有共识，一些因巨大亏损而家人反目的例子。 ·更有钱后的理财方式：各行业专家帮你快速学习。 ·现在的一大诉求是“安全”，做好境内境外资产分散与平衡是选择之一。 -财富管理的外部效应 ·财富管理不仅管钱，还管家”：帮助解决孩子上学、家人就医和社交等需求。 ·“公平至上”的环境中，怎么理解财富管理的“外部效应”？——帮助钱更有效率地流动。 ·“帮有钱人变得更有钱”是什么体验？ ·不管钱多钱少，建立财富审美和专业理财认知是一项可以尽早开始的功课。 登场人物： “招财”，财富管理从业者 程曼祺，晚点科技报道负责人。微信 ID：momochoqo 剪辑：甜食 活动预告 下周三（12月20日）晚 7点半-9 点，「晚点聊 LateTalk」将在北京跳海北新桥店举办两周年线下见面会。 见面会有两部分： ·主播汉洋、洪浩和曼祺会和大家分享一下两年来做播客的想法和感受。 ·聊天环节，听听大家的建议和吐槽。另外这是我们第一次做活动，也没啥经验，多担待❤️ 报名表链接：https://www.wjx.top/vm/OYvwRec.aspx 时间：12月20日（周三）19:30-21:00 地点：北京跳海北新桥店

  
• 11.19.2023

  51: 难民之难：到底什么是难民？他们在面对什么困境？

  难民是一个每天新闻都可能听到名词，但却又似乎离我们很遥远。到底什么是难民？本期节目我们请到了专门从事人道主义工作的嘉宾兜兜做客，从一线的角度来聊聊难民这个话题。 本期节目我们聊到了： 到底什么是难民？ 谁在帮助难民？ 难民一般从哪里来？都去哪里？ 一般都是为什么需要庇护？ 难民有什么出路？有多少人能被妥善安置？ 巴以冲突带来的难民问题 为什么我们要关注难民问题？ 相关链接： 11 月 13 日，联合国系统各办事处全部降半旗，为迄今为止在巴以冲突中罹难的 101 名工作人员致敬默哀。这是联合国 78 年历史上最大的人员损失。 哀悼！为了所有无辜的亡灵 没有签证怎么去非洲干活：和丰泽聊聊在非洲不同国家打灰的体验 登场人物： 兜兜：大自然爱好者，奶牛猫饲养者，阅读者，人道主义工作者。 曼祺： 为出生在一个“和平时空”感到幸运。 汉洋：活着难啊 剪辑：甜食

  
• 11.01.2023

  50: 在小红书当百万博主有什么体会和经验？流量与商业化背后的人性考验！

  汉洋上半年写了一篇关于小红书的文章，后来也做了播客版本。当时采访洪辰瑶时就感觉很多内容文字呈现不出来，那不如直接录一期播客聊聊！所以在写的时候（四月末）就录制好了这期，但因为种种原因一直没发出来。这是一期很有趣的节目，在结尾汉洋第一次尝试了快问快答的形式，希望你喜欢:) 本期节目我们聊到了： 是怎么成为了全职自媒体博主？ 从 17 年到 23 年小红书有什么变化？从人美不美到越来越多元 小红书的视频化会让它和其他平台越来越像吗？什么内容是你只想发在小红书的？ 女性和男性观众在不同平台有什么区别？ 小红书男性用户相对少是一件可惜的事情吗？ 容貌焦虑、消费主义等曾经的刻板印象，今天在小红书还存在吗？ 到底啥是颜值博主？ 小红书还是很积极向上的，但 B 站不是 两个平台都做，但小红书和 B 站的区别在哪里？ 当我们在说小红书好做商业化的时候，是在说什么？ 商业化的具体细节 什么广告比较好推？ 人类需要的化妆品是不是都被发明完了？ 小红书是怎么创造需求的？ 图文博主和视频博主的区别 品牌该怎么和博主合作？ 「B 站观众不希望博主把这件事当成职业」 播放量高低对收入影响没那么大 如何种草？ 「打破规则会付出代价」 快问快答系列： 小红书就是美女让人买东西？ 平台是否靠女性照片来吸引男性用户？ 小红书首页能不能用来相亲？ 这么多年下来小红书炫富内容不还是不少嘛？ 「爱马仕穷人三件套」能火不还是说明了这个平台和消费强相关吗？ 做内容有没有被平台规训？ 你焦虑吗？ 做视频影响你玩嘛？ 你有过心态崩了的时候吗？ 会想顺着网线扇对方一巴掌吗？ 会删评论吗？ 小红书有什么不好的地方？ 结尾有（好几个）彩蛋 相关链接： 小红书账号：洪辰瑶kelly 其他平台：洪千辰 汉洋文章《小红书是当下时代精神的样本吗？》 造梦都市：小红书塑造了什么？而又是谁在塑造小红书？ 登场人物： 洪辰瑶：百万自媒体博主，《未来中国》青年嘉宾，《最强大脑》选手 汉洋：我没红过，我不懂 剪辑：甜食 封面：摄影师轶轩在洪辰瑶家中拍摄

  
• 10.25.2023

  49: 3nm 是谎言？光刻工厂真能造芯片？与汪波聊芯片行业那些流传的误解

  芯片曾是全球协作最发达通畅的行业之一，近些年因非技术和行业的外部因素成了公众议题。关于芯片的讨论越来越多，不少历史与概念误读也逐渐流传。 本期节目，我们很高兴邀请到了今年 4 月出版的新书《芯片简史》作者汪波，从芯片行业几个广泛流传的误读出发，聊一聊芯片业的一些关键技术趋势演进，英特尔、英伟达等公司的起伏故事，还有美国、日本政府最初在其本国芯片业发展中的角色，这对我们现在的情形也有参考。 汪波早年留学法国，获得里昂国立应用科学学院集成电路硕士学位、利摩日大学高频微电子博士学位，研究方向为模拟和射频集成电路设计，他现在执教于北京大学深圳研究生院信息工程学院，已出版科普图书《芯片简史》《时间之问》 和《时间之问·少年版》。 《芯片简史》从晶体管的发明开始，回顾了芯片行业数十年的发展脉络。书里有一个总结：芯片史是一部叛逆与创新的历史，是不断推翻即有的格局的历史。这一切还在继续发生。 本期节目我们聊了： 芯片制程到底指什么？为什么用它指示芯片先进程度？3nm 是真的 3nm 吗？ -早期，芯片制程指的是晶体管的关键部件栅极的最小宽度（栅长），例如 500 nm 的制程，代表栅极的最小宽度是 500 nm 。 -但随着技术逐渐逼近物理极限，晶体管尺寸已经无法按照既有的速度缩小，制程已经不再直接对应某个具体的尺寸，而成了一种约定俗成的说法。 苹果 3nm VS 华为 7nm -粗略推算，7 nm 下一代是 5nm，5nm 下一代是 3nm，摩尔定律每一代是两年，所以是四年差距 -但 5nm 时业界引入了 EUV 光刻机，从 7nm 到 3nm，要迈过这个坎，时间差距会比四年更长。 -芯片本身性能的增长也已放缓，苹果 3nm 比 4nm 性能只提升了 10% 。 -由于冯·诺依曼架构下内存墙等限制，芯片实际表现并不完全取决于制程，手机的体验差距，小于芯片性能差距。 摩尔定律不是定律 —摩尔定律不是物理定律，而是一个“无声的号召”，它描述芯片设计、性能发展的方向与速度，吸引从业者自发维系、不断推动它实现。 —摩尔定律几经修改，它所描述的对象已有变化。 -芯片进展不仅来自科学家和工程师的贡献，还有“我要赚大钱”的欲望。 CPU 与 GPU ，它们如何崛起，大破既有格局，又（可能）如何衰落？ -英特尔的 CPU 产品线差点胎死腹中；只能玩游戏的...

  
• 10.17.2023

  48: 与《马斯克传》总策划人聊新书：幕后故事和新英雄的诞生 ×【串台知本论】

  本期节目是一期串台，感谢中信出版旗下中信书院的播客《知本论》的邀请，我们有机会和中信出版社副总编辑李穆老师，还有《知本论》主播孙冰洁一起聊聊中信一个月前出版的《埃隆·马斯克传》（Elon Musk）。 李穆老师是这本书中文版的总策划，8 年前，她还参与引进了另一本以马斯克为主角的书《硅谷钢铁侠》。她的出版人职业生涯中经历的书籍还有《乔布斯传》、《列奥纳多·达芬奇传》（两本书作者同样是《马斯克传》作者沃尔特·艾萨克森）和《人生由我》（梅耶·马斯克自传）等。 我们聊了《马斯克传》诞生的幕后故事，这本书中的精彩内容和启发，它与过去的一些写马斯克的书，比如《硅谷钢铁侠》（Elon Musk: Tesla, SpaceX, and the Quest for a Fantastic Future）的区别。最后我们聊到了，过去 20 年商业畅销书在中国的变化，和它折射的商业氛围的变迁。一个小彩蛋是，我还分享了多年前向马斯克“维权”的一个小故事。 马斯克和他所创立的多家公司还没有走到终局，他对风险异乎常人的偏好，使他的事业一度游走悬崖边缘、危在旦夕。但至少在我们这个版本的宇宙中，马斯克没有陷入搏二兔不得一兔的悲剧，他一个个击中了那些设定之初似乎难以企及的目标。 成功本身不足以让一个人成为英雄，更不会使一个人物深刻。英雄还需要传奇，传奇部分来自他与戏剧性的相互吸引。最终，经典的“英雄”会有自己的悲情与挣扎时刻。《马斯克传》向我们展示了他传奇的一面。未来，当距离足够远时，我们也许更能看清这个人和他所处的时期。这个意义上，《马斯克传》是一部未完之作，马斯克的举动和言论还会继续启发、挑动、警醒乃至改变世界。 相关链接： 《马斯克最好的一面和最坏的一面如何交织在一起？》 《特斯拉超级流水线进化史》 《马斯克的秘密计划，渐行渐远的宏伟愿景》 《Model Y 的中国扩散：中庸产品掀起的完美风暴》 《比亚迪与特斯拉：垂直整合 AB 面》 登场人物： 李穆，中信出版社副总编辑，《马斯克传》中文版总策划 孙冰洁，中信书院《知本论》主播（联系知本论，可加微信 ID：zxsxy2019） 程曼祺，《晚点 LatePost》科技内容负责人（微信 ID：momochoqo） 剪辑：当蒸、甜食 欢迎关注我们的公众号，“晚点 LatePost”，公众号 ID：postlate “中信书院”微信公众号 ID：citicbook 封面图片来源：视觉中国。

  
• 10.08.2023

  47: VC的春秋大梦：和明浩聊聊基金和创业的困境 ｜ 串台《屠龙之术》

  老朋友明浩又来了！这次他也有了自己的节目《屠龙之术》。他和汉洋聊了聊过去大半年的大小事儿，尤其是美元基金和创业者的不少挑战。尤其是录制前两天 GGV 的拆分，让话题又多了不少。 本期节目我们聊到了： 为什么决定做播客？好像最近很多投资人（前投资人）都开始做播客了 GGV 的拆分有什么特殊的地方？ 接着上次的聊聊，接近一年过去了，感觉市场怎么样？公司怎么样？上次提的那些创业方向有验证过吗？ 你上次说感觉自己对人的判断不适合做 VC，我最近在读马斯克传，里面也有很多人说是不是必须他那样「混蛋」才能做大事儿。难道创始人必须是某一种特定类型的人吗？ 从投资人到公司高层，这个视角有什么变化？ 如果你现在重新出去做投资，会有什么变化？ 投资人到底适不适合创业？或者说投资人对于创业者的点评，究竟创业者要不要听？ 美元基金咋办？ 相关链接： 汉坤律师事务所发布《汉坤2022年度VC/PE项目数据分析报告》 红杉美国的ai act two 里昂风水指数 明浩的节目《屠龙之术》 Blued 创始人再创业：首次披露离开内幕 登场人物： 明浩：知名VC逃兵，《屠龙之术》主播 汉洋：我龙呢？ 剪辑：甜食 感谢小宇宙借我们录制场地和设备！ 题图：汉洋十一随手拍的

  
• 09.27.2023

  46: 没有签证怎么去非洲干活：和丰泽聊聊在非洲不同国家打灰的体验

  「吴佩孚发的签证，管我张作霖什么事，刚果金就这么抽象。莱索托更抽象，我们可以合法工作，但不能合法呆在这。」 刚果金普通铜矿的含铜量 4-5%，开采后矿渣的含铜量 1%，矿渣再次利用后矿渣的含铜量是 0.4%。中国的好铜矿含铜量差不多也是 0.4% 。这就是最真正的资源诅咒。看到这你可能反应过来了：本台最受欢迎的嘉宾（之一）丰泽返场了！汉洋趁着他回国出差的间隙，拉着他聊了聊这两年在非洲不同国家的观察。 本期我们聊到了： 西非东非不能混为一谈 坦桑尼亚挺东亚 坦桑人也感觉养不起孩子，所以只能生俩 「老达市」类似老北京 赞比亚是个中国人能理解的正常国家 你估计都没听说过的莱索托 最穷最穷还下雪的地方 让丰泽观感不太好的南非 南非越来越低的发电量 躺在警车底下入境 厨子被抓怎么办 莱索托上法庭和吃饭一样 刚果金名以上是个主权国家，但实际上是个地理名词 你不能苛责刚果金，它也想努力，也想挣扎。 什么才叫真正的资源诅咒 我们不能说黑人就是懒，很多问题是社会问题 刚果金的选举等于内战，给热战预热一下 真打起来不可怕，无组织伤害最危险 津巴布韦金融失败，但经济却没那么失败 大家经常见到的那个津巴布韦币是上一次崩溃的版本，现在是新一次崩溃后的版本了 莫桑比克的首都又小又好 为啥最不发达的国家首都还行？ 斯威士兰绝对突破认知 斯威士兰是真正意义上的发展主义，它罚你款，给多了还能给你找钱 只要发展，生育率一定下跌，非洲也一样 非洲很适合现代农业 「非洲农业不发达，必须要有金坷垃」还真有点道理 去非洲旅游该去哪？ 出国旅游永远不要在意语言问题，你要相信人和人之间总能互相理解 「我这一生注定是要到处跑的」 相关链接： 人民币上的水电站，为啥炸了重建？清北打灰佬，探访「水电站之母」【吉林·丰满大坝】 中国在水电站方面基本上处于天顶星级别存在：和非洲回来的曹工唠唠 想要发电，要先有电：一个总工在中国和非洲修水电站的故事 登场人物： 丰泽：还是那个非洲水电工程师 汉洋：好钢还是要用在刀把上，才能显得咱游刃有余 剪辑：甜食 题图：刚果金的塑料袋房子

  
• 09.20.2023

  45: “蔚小理”登陆知乎 /B 站 / 小红书，车企们的内容社区营销战事

  一名成功人士西装革履，驾车穿行于秀美山林之间——这样千篇一律的汽车广告，早已沦为上个媒体时代的远古回忆，只有在电视频道内或者网剧播放前，才会偶尔回魂出现。 自 2017 年来，知乎、B 站、小红书等内容社区先后起势，为车企提供了专业化、年轻化、生活化的营销阵地，在这些平台上做好广告，成为了汽车品牌必须掌握的技能。 本期的嘉宾 Sean 来自汽车行业整合营销代理商 Indigo Social，这家由前车企高管与汽车媒体人组成的创业公司在过去 6 年内先后帮助车企在知乎、B 站、小红书（简称“小壁（B）虎（乎）”）做广告，并打造了“奥迪 x 《灵笼》”“易车网 x 手工耿”等多个“爆款”案例。 本期节目我们聊了： Indigo Social 的创业故事 ·2017 年发现知乎专业回答的营销价值后创业 ·车企 Social 部门的由来，以及蔚来汽车社群运营经验 ·配合品牌对于年轻化、生活化的追求，业务范围从知乎拓展至 B 站、小红书 ·把奥迪车植入国漫《灵笼》，到联合 UP 主手工耿造车“整活”，Indigo Social 的成功案例 ·内容社区的广告生意链上，各个角色的分工与配合 ·和传统互联网广告相比，内容社区广告追求“长尾价值”，提供内啡肽而不是多巴胺 近年来“小壁虎”的广告业务沉浮 ·内容社区 = 用户 + 交互 + 边界 + 制度 + 利益 ·“小壁虎”的广告收入差距由平台用户画像决定 ·对于车企来说，小红书主打经验分享、知乎主打产品解析、B 站主打 pr 定调 ·B 站相对于其他平台排异广告更加明显，这是内容形态决定的 ·从注重颜值到注重专业到注重品味，带货达人要求不断提高 传统车企、新势力如何跟进内容社区营销？ ·传统车企羡慕新势力内容生产能力，新势力羡慕传统车企营销聚焦 ·目前汽车品牌划拨营销预算时，非常重视投入产出比 ·理性计算和感性评判，做好营销两者缺一不可 ·抖音抢走了车企最多的营销预算，因为算法强，营销方法论也益于甲方内部汇报 ·车企品牌总监跳槽频繁，没动力做品牌宣传的慢功夫 ·汽车品牌现在卷产品、卷销量、最终还是需要卷品牌 相关链接： 《B...

  
• 09.13.2023

  44: 从国贸金融男到一代人的一代命：与你肯定看过她梗图的 Wendy 聊聊

  本期的嘉宾是一位小红书新近搞笑博主 Finance Bro，Wendy（bro，不过是女孩）。汉洋之前在群里看到了 Wendy 做的梗图（下面那张），然后顺藤摸瓜到了她的小红书，发私信约着一起聊聊播客节目。 她对北京、上海、香港的金融圈「打工人」有辛辣的观察，这些刻板印象大集合让（有幽默感的）从业者会心一笑，让更多人也可以一起开心开心。 幽默感与自嘲也是一种武器，对抗突然被打乱的职业生涯。从北京最好的高中，到沃顿商学院，但再到顶尖投行，一步步积累资历的「升级打怪」之路，在现在的大环境下很难复制了。 那怎么办呢？我们与聊了 Wendy 聊了「被失业」前的冲锋，之后如何获得平静、对抗焦虑，发现新的乐趣，还有机会越来越少时，怎么找到自处之道。 另外本期节目已入选豆瓣播客 2024 新春精选推荐活动，欢迎大家到豆瓣收听～各位春节快乐！ 相关链接： 晚点周末 | 在终极问题一个个都浮上来的时刻，人可以依靠什么？（佛学研究者的访谈） Finance Bro 直男化妆

  
• 08.23.2023

  43: 美元基金与中国科技说再见？和前律师、现 AI 创业者聊聊拜登最新行政禁令改变了什么

  今天的话题，关注半个多月前，也就是 8 月 9 日，美国总统拜登签署的一项行政命令，它限制了“美国主体”对中国一些关键技术领域的投资，包括半导体和微电子、量子计算，以及现在大家非常关心的人工智能。 过去 20 多年里，从美国传入中国的风险投资，促进了中国互联网和科技领域的快速发展。而最近几年，美元基金在中国正明显式微。这对中国科技产业的发展逻辑有深刻影响。8 月 9 日的总统行政命令，是这种变化里的最新标志性事件。 本期《晚点聊》，我们会从法律角度出发，解析这次发布的总统行政命令，以及美国财政部一同发布的“立法通知”（拟议规则制定预先通知，ANPRM）到底有哪些内容，未来可能有何变数，以及这些新规对中国公司科技公司，尤其是 AI 创新创业的影响。 本期的嘉宾是 AI 创业公司秘塔科技的联合创始人、COO 王益为。在与猎豹移动前首席科学家闵可锐于 2018 年一起创立秘塔之前，王益为曾做过十多年非诉律师，服务商业投资和跨境 IPO。 秘塔从法律翻译“秘塔翻译”开始切入市场，后来陆续推出了“秘塔写作猫”等产品，可帮助用户优化文本，生成广告文案等。 益为是过去一个阶段美国资本与中国创新“甜蜜合作”的亲历者与受益者，也是受到此次投资禁令直接影响的创业者。（他同时是一位 B 站 up 主，ID “王一快”，想了解更多法律职场故事，可以搜索关注。 本期节目我们聊了： ·拜登总统行政命令，及美国财政部的“立法通知”解读 -“美国人”的范畴：包括自然人、法人（公司、组织），也包括持绿卡人士；中国公司或中国公民在海外建立的实体，也会受影响。 -立法通知中，针对半导体和微电子、量子计算、人工智能三个领域的投资，划分了“需要申报”和“禁止”的两个范围，但定义尚比较模糊与主观。 -美国对中国科技投资的立法意图与逻辑是“小院高墙”：美国会甄别影响其国家安全的中国科技领域，不把打击面扩太大，但对选定的范围会严防。 -美国财政部的“立法通知”从发布开始有 45 天征集意见时间，这给想继续在中国做生意的人留下了一定博弈空间。按惯例，具体细则可能明年才会正式实施。 -财政部立法通知里留下的“口子”：美国主体在二级市场投资中国相关科技领域，和美国主体担任不参与基金管理的纯财务 LP（有限合伙人），“不构成受管辖的交易”。 -博弈空间有限，最终细则应该不会偏离立法意图。更早之前的美国 2024 财年《国防授权法案》也提及了对美国投资中国的审查，且范围更宽泛。 -总统行政命令是行政法规，理论上可以被违宪审查等途径推翻，但可能性极小。因为这不仅是个法律技术问题。 ·行政命令前后，中国 AI 创业的过山车 -美国财政部“立法通知”中，对 AI 的限制不是按照技术参数划分的，而是按照用途，判定比较主观，使 AI 成为“重灾区”。 -秘塔服务大部分中国跨境律师事务所的法律翻译，它们的非诉业务，如 IPO、跨境投资、跨境招投标等的翻译需求在今年上半年下降明显。 -美国企业在华分公司的翻译产品续约也成问题。因为美国公司会比照法律进行更严格的“自我审查”，层层加码中美都有。 -秘塔接下来的调整：to C 产品“秘塔写作猫”暂不扩大推广，做法律大模型，提供法律便民咨询、律师助手等服务。 -与 OpenAI 合作的“律师助手” Harvey，上百家美国律所排队等试用。在中国，“律师助手”在现阶段只能服务头部律所，因为中国的人工律师助手相对便宜。 “4000...

  
• 08.21.2023

  42: 产品经理十年沉浮：和少楠、刘飞一起聊聊这个职业这些年

  15 年汉洋回国创业的时候，产品经理这个岗位风头正劲。《人人都是产品经理》基本上是创业者必读。他在北京的时候还经常接待一些二三线城市过来学习产品经理课的朋友。 后来产品经理这个角色随着创业大潮的消失也跟着声量低了。再后来更多人认为产品经理也不过是大公司的螺丝钉之一。也有不少人说产品经理需要有大的机会，但现在的互联网只能提供一些小修小补的机会了。 不过这两年独立开发的兴起让很多人似乎看到了产品经理的另一种可能——虽然独立开发一直都有，但大厂失速后众人才会花时间看这些以前认为比较「小」的事儿。失速后众人才会花时间看这些以前认为比较「小」的事儿。也有人感觉大模型让产品经理的春天又回来了。 最开始我们可能把产品经理看得太重要了、然后又把它看的太不重要了。也许现在是一个重新回看、再次聊聊这个职业的好时机。 本期嘉宾少楠和刘飞都是在产品经理刚诞生那时候入行的人，这十年也在不断见证着这个职业的变化兴衰。 本期节目我们聊到了： 少楠和刘飞的职业经历 如何看待产品经理这个职业？这个行业这几年有什么显著的变化？ 如何做一个好的产品经理？ 今天的年轻人还应该从事这个职业吗？ 人们对产品经理有哪些常见的误解？ 产品经理的课有用吗？如果没用，如何成为一个好的产品经理？ 这个行业起起伏伏这些年，有什么自己感觉有意思的故事？ After all，产品经理给你带来了什么？ 有什么你曾经坚信的事情现在不信了？有没有什么曾经不信的事儿现在相信了？ 为什么都出来自己做事情了？ 彼此下一步的计划是什么？ 相关链接： flomo 三五环播客 半拿铁播客 产品沉思录 三五杯冷泡茶 小报童 登场人物： 少楠：flomo/小报童联合创始人 刘飞：制作冷泡茶中，也制作有冷泡效果的播客 汉洋：沉迷冷泡茶中 剪辑：甜食 封面：刘飞身上的乔布斯刺青

  
• 08.02.2023

  41: 造梦都市：小红书塑造了什么？而又是谁在塑造小红书？

  去年（22）八月份一直到今年六月，汉洋与轶轩一直在写一篇关于小红书的文章。前后偷偷摸摸的去了好几次小红书总部，采访了好多人，弄明白了一些事、还没弄明白更多事儿。 文章发布后，我们依然有很多想聊的。本期节目是独立的节目，不需要提前读过文章；如果你读过的话，本期节目应该也有一半是文章没有呈现的内容。 在网上，小红书不过是商业故事、产品经理分析的道具，偶尔被当作消费主义的批判对象。我们读了几十篇写小红书的文章，皆落入窠臼。这让人感到有一些轻微的愤怒，或许这才是本期节目的最直接动力：我们能不能抛开那些老生常谈的陈词滥调，以一种更开阔的视野来看待互联网和互联网公司？ 「一个 App 的口号是『记录美好生活』，但重度使用这个 App 可以确保你没有任何生活，因为你把生活跳过去了。」 相关图片： 透过迈凯伦看到 LV Kelly 家中一角 骑小布的人，徐缓出镜 相关链接： 小红书是当下时代精神的样本吗？ HiyaSonya 洪辰瑶Kelly 爱吃榴莲的小吴同学 萧萧Carol G僧东 G僧东买了啥 好叫好伐 直男化妆

  
• 07.27.2023

  40: 通用机器人，AI 的下一个浪潮？

  通用人工智能（AGI）更近了，通用机器人还会远吗？ 近半年来，对 AI 从比特世界照进物理世界的呼声越来越高。特斯拉、OpenAI、英伟达、微软、字节跳动和腾讯都在通过自研或投资，更多探索“一个人能干多种活”的通用机器人趋势。马斯克甚至说，他相信未来特斯拉人形机器人的数量是「100 亿」台。 AI 确实正在重塑机器人的进化。不过机器人是个涉及算法、数据、运动控制、机械部件、能源的综合系统，AI 和大模型并不能“阳光普照”。 AI 到底能如何帮我们更接近“终结者”式的通用机器人畅想？本期我们邀请了梅卡曼德创始人兼 CEO 邵天兰来一起聊聊这个话题。 邵天兰毕业于清华大学和德国慕尼黑工业大学，2016 年底回国创立梅卡曼德。梅卡曼德通过人工智能和 3D 视觉能力，让机器人能处理更多灵活任务。 AI 会如何改造机器人，机器人又会如何改变我们的生活与世界，这也不仅仅是一个技术问题。 本期节目我们聊了： 通用机器人近半年热度骤升： 类比计算机普及过程：具备通用能力是机器人普及的条件，而不是反之。 热潮的直接刺激：马斯克的投入与大模型进展。 一些学习范式重被拾起，比如「演示学习」（learning by demonstration）。 今天的机器人实际如何工作，能做什么： 完成一个简单动作，机器人调动了感知、决策和规划等种种能力。 机器人完成任务仍需大量基于规则的编程，深度学习只占小比例。 工厂主为何买了机器人也不用？重新编程适应新 SKU 要两天，两天订单早生产完了！ 今天的 AI 能打败围棋高手，但无法取代富士康流水线工人。 大模型能改变的，和改变有限的： 大模型能给机器人常识，让机器人的“大脑”更发达。 但机器人机械部分的进化速率远慢于“大脑”，四肢还很笨拙。 更通用的 AI 本身会加速机械工程的进化：在虚拟世界中缩短工程设计、迭代与试错周期。 AI 来做工业设计，可能会和人有完全不同的方法。 机械部分的大进化，需要等待底层技术突破和新范式出现。 人与机器与世界的交互未来： 通用机器人的最佳形态是人形，因为世界为人打造。 人和机器互相训练，ChatGPT 让人更会沟通。 大量工作被机器取代，更多新工作产生，历史总是如此。 不相信谁能垄断通用机器人技术，开源力量会与之竞争。 未来三年，要是真的能看到通用机器人的雏形就太好了！ 相关链接： 《为什么 AI 发展到今天，围棋能下过李世石、柯洁，仍不能完成帮人类洗衣物、做饭这种简单的事？》（邵天兰的知乎回答） 《机器人“应聘”流水线，比下围棋难多了》 《晚点独家 | 字节要造机器人》 《“如果大模型是答案，能解决的问题是什么？”》 登场人物： 邵天兰：梅卡曼德创始人兼 CEO @Mech-Mind 王汉洋：我们中唯一拥有机器狗的人 tw@Hanyangwang 程曼祺：“猫比今天的机器人聪明多了” @momochoqo 剪辑：甜食 封面：世界人工智能大会上，特斯拉人性机器人 Optimus 被围观。 欢迎关注我们的公众号，晚点 LatePost，ID：postlate

  
• 07.10.2023

  39: 从美团收购光年之外，聊聊科技公司收并购的操作与故事

  6 月底，美团发公告宣布收购大模型创业公司光年之外的全部权益，市场对此有不少解读和讨论，业务的、商业的、创业情谊的…… 我们想以这起交易为一个契机，聊一聊收并购交易到底怎么操作，以及中国科技公司的收并购市场现状与发展。 本期的嘉宾是蓝桥资本创始人王超和合伙人邹绍韬。成立两年来，蓝桥完成了 30 起融资、并购等交易。过往并购交易案例包括京东工业品收购工品汇并完成分拆融资、印象笔记分拆中国区业务、百度集团收购私有云企业云途腾科技、360 集团收购东巽科技、奇点云收购 GrowingIO等。 本期节目我们聊了： -美团收购光年之外 ·这起交易的性质；美团实际付出了什么，得到了什么？ ·收购代价中，美团承担的 3.6 亿元人民币债务为可转债，实际是境内人民币投资投入 VIE 架构公司的投资款。 ·王慧文自己投资光年之外的 5000 万美元并不在此次退回给投资机构的款项里。 ·美团要把收购价值发挥到最大，关键是接下来能不能留住团队。从公开信息看，光年之外团队的期权价值在此次交易中并未体现。 -科技公司收并购的一般流程和各方策略 ·与融资相比，收并购买方有限，信息保密严格，竞争没那么充分，容错率更低。 ·收并购不是两家公司的老大拍板就能决定。一位创始人因为在一场谈判中对买方某中层不太客气，引起了一些麻烦。 ·一些创始人到最后一刻才发现，原来卖了公司，自己和团队拿不了多少钱，他们对退出条款理解有偏差，或疏忽了了税务筹划。 ·投资人也有弱势一面，写好的退出条款，常常不能真正执行。 ·各方利益有冲突的交易，最后怎么达成？“面对现实，一起妥协。” -科技公司收并购市场现状与发展 ·现金枯竭，融资衰减，现金收并购减少，战略收并购增多。 ·科创板提高上市门槛，两家体量相似的公司合并后一起冲刺上市成为选项。 ·合并首先要解决：谁是老大，谁是老二？ ·过去中国创始人对上市有执念。“上市董事长等于副处”？ ·一个美国市场的例子：AppDynamics 在敲钟前一天接受思科 37 亿美元收购邀约。 ·中国科技公司收并购市场还在早期阶段，因为一级市场还没有经历过绝对低谷。现在事情有了变化。 相关链接： 风投行业无处安放的 5800 亿美元（2023.07） 本期播客文字整理版（发布于《晚点 LatePost》 晚点独家丨AI 创业潮新公司不断、光年之外估值 10 亿美元寻求融资 登场人物： 程曼祺，晚点科技报道负责人。微信ID：momochoqo 王超，蓝桥资本创始人。微信ID：pku_charles 邹绍韬，蓝桥资本合伙人。微信ID：zoushaotao 剪辑：甜食 欢迎关注我们的公众号，晚点 LatePost，ID：postlate

  
• 06.14.2023

  38: 内斗？投资人逼宫？创业 5 年后公司估值超过 20 亿元，他为什么辞任 CEO？

  一位 95 年出生的创业者，创业三年就将一家服饰公司销售额做到了 7 亿元，先后拿到 5 亿元融资，为什么突然宣布辞职？这一期我们请到了无性别服饰品牌 bosie 创始人刘光耀，在辞任 CEO 的公开信中，他承认自己是不够称职的 CEO，将「把 CEO 让给更合适的人」，自己则投身公司内部的内容创业项目。 2018 年创立 bosie，是刘光耀正式工作过也是唯一一家工作过的公司，他创业前没有服饰行业经验，也没有大公司工作经验。成立第二年，不甘心只做淘品牌的 bosie 开出了第一家线下店，最大的店面积有 2000 平米。一年完成从 0 到 1.4 亿，创业第三年就做到了 7 亿元的销售额；转折点在 2020 年到来，疫情让大多数店面入不敷出，每个月都在亏损，刘光耀算了算账，到了 2022 年如果不再改变，公司最多只能活 6 个月，于是把员工从 4、500 人裁到了 100 多人，他也开始反思，公司到底是怎么走到今天这一步的？ 在这期播客里我们聊了聊： 突然辞任 CEO 之后，身边人都是什么反应？公司下一步怎么办？ 为什么会做出辞职的决定？ 回望过去几年的创业经历，有什么反思和教训？创业中最后悔的决定是什么？ 一个毫无行业经验的人，为什么会走上服装创业的道路？ 戴威对你的创业之路有什么影响？怎么看戴威这个人？ 新消费投资热过了之后，未来新消费项目应该如何持续经营下去？ 登场人物： 刘光耀：无性别服饰品牌 bosie 创始人，正在努力成为一位网红 陈晶：爱听创业血泪史 剪辑：耳目 封面：bosie...

  
• 06.07.2023

  37: 热度很高，投资很少？与 42 章经曲凯聊聊 AI 创投水温

  本期晚点聊与 42 章经创始人曲凯一起聊了聊中国当下的 AI 热潮，和与舆论热潮不太匹配的投资动作，探究落差来自何处？ 曲凯自己做过小十年创投，看过各种各样的创业者和创业公司，自己做过投资，加入过创业团队。近期他本人和 42 章经的重点工作是在服务一批 AI 大模型和 AIGC 相关创业公司获得融资。他正在感受 AI 创业的一线水温。 本期节目我们聊了： ·GPT-3.5 相比 GPT-3，影响力为何大这么多？做出了直接 to C 的 ChatGPT 是关键。 ·投资人看得多，出手少；现阶段，模型层受青睐，应用层被低估，中间层无人问津。 ·能做好大模型，不一定能做好应用；做好了应用，反过来可能长出模型能力。就像推荐算法时代，最好的公司是字节跳动，它的核心能力是好产品，技术是做好产品的手段。 ·移动互联网带来的本质变化有位置信息、随时随地可拍摄记录等，大模型新应用，具备的 AI Native 特质是什么？ ·一批以 Bot（会话机器人）为交互方式的应用出现，但这是最高效的形态吗？ ·两个可能的方向：从无到有，从小到大-生成；从大到小，从海量数据中挖掘价值-分析。 ·对应用层信心的来源：真的有公司已实现商业闭环，开始赚钱。 ·广告商业模式依然有效。 ·AI 泡沫还不够：十年前移动互联网大潮，大量机构投天使；现在真正投天使的机构在变少，更多在投 pre-A。 ·两个月后，我们会看到更多有趣的应用。 相关链接： 谁到底有没有人在投 AI？AI 赛道第一线实操体感分享 | 42章经 大模型创业潮：狂飙 180 天 我怎样用一周时间调研 ChatGPT 的？ 从 AlphaGo 到 GPT，注定坎坷的通用人工智能之路 登场人物： 程曼祺，晚点科技报道负责人。@momochoqo 曲凯，42 章经创始人。@qukai42 剪辑：甜食

  
• 05.24.2023

  36: OPPO 突然中止造芯，生不逢时的雄心

  本期晚点聊关注 5 月 12 日芯片行业发生的一件大事：OPPO ZEKU 的突然关停。 ZEKU 是 OPPO 在 2019 年底成立的一家手机芯片公司。成立之初就有一个雄心：设计自己的 SoC，即手机主芯片。 ZEKU 一度快速扩张，在不到 4 年里组织起了 3500 多人的团队，过去两年陆续发布了一款 ISP 影像芯片，马里亚纳 X，和一款蓝牙音频芯片，马里亚纳 Y。 今年本来是 ZEKU 拿出关键成果的一年：它刚在 3 月将首款 AP（应用处理器） 芯片送去流片，又在 5 月 10 日，也就是关停前两天，将 Modem（调制解调器）芯片送去流片。AP 和 Modem 是手机 SoC 最核心的部分。但没等到回片，ZEKU 已在 5月...

  
• 05.17.2023

  35: 别做近视手术、干眼症没救、给眼镜多花钱没用：和英国视光医生聊聊天

  汉洋的好朋友小谭回国啦，他是一位在英国工作的视光医生（等于我们的验光师+一部分眼科医生）。汉洋作为常年戴眼镜的人，抓了他聊了一个戴眼镜的人想问的几乎全部问题。 另外本期节目已入选豆瓣播客 2024 新春精选推荐活动，欢迎大家到豆瓣收听～各位春节快乐！ 本期节目我们聊到了： 你这个验光师和国内的验光师有什么区别？ 英国的就诊流程是什么样的？ 能不能说一个，大家常见的对你专业领域的误解？ 验光究竟是怎么一回事？如何更好的验光？ 我上一次配眼镜的时候才知道原来眼镜这么多说道，能不能简单讲一些戴眼镜的人必备的常识？ 眼镜是个很暴利的行业，这让我对眼镜店有一种不信任感。感觉为了多卖钱创造出很多的噱头，比如到现在我都认为防蓝光是扯淡的，但我自己也不确定。所以你能不能告诉我那些属性或者参数是真的有用，哪些纯纯智商税。以及我如何确定我自己的参数。 近视眼手术应该做吗？ 隐形眼镜要不要带？ 美瞳呢？ 有哪些我们需要注意的用眼问题？ 快问快答： 为什么你同行不愿意被当作验光师？ 挣钱吗这行在英国？ 什么情况下你会担医疗事故的责任？ 怎么评价国内的验光水平？ 你感觉你比他们牛逼吗？ 眼镜行业有博览会么？ 登场人物： 小谭：不很专业的专业视光医生，业余酒精饮料爱好者，目前主要在英国工作，偶尔回中国生活 汉洋：过去两年半没用过眼睛布（自豪） 最近汉洋开始研究小红书了～准备做些内容，欢迎大家在小红书上搜「直男化妆

  
• 04.09.2023

  34: 开始用上 AIGC 的艺术家：和 Tianxi/轶轩一起聊文生图

  「AI 取代不了摄影，因为摄影不挣钱。」 「你这样说会冒犯 AI 神明，它不光要取代你的生活，还要取代你的爱好。」 本期节目汉洋邀请了搞过技术的两位艺术家来聊聊文生图。和上期一样，本期同样是评论为主。Tianxi（你可能知道他的艺名：Tim） 和轶轩都是影像艺术家，照理来说如果 AIGC 能冲击到什么行业，他二位肯定首当其冲。但相反，他们已经开始接受了 AIGC，并用它进行创作。 本期节目我们聊到了： 对主播、嘉宾与听众关系的一点揣测 Tianxi 与轶轩是怎么用 AIGC 的？ 南方古猿回头看爆炸与航拍中国山脉 AI 对影像的影响不是从 AIGC 的开始的 「我能让 AI 生成的图和我的想象力是直接相关的」 随机性 摄影师是怎么工作的？ AIGC 是砖头还是摄影术？ 从 Stephen Shore 开始，摄影师对摄影的探索 艺术有没有可能把人变成照相机，AI 只是利用人把它做出来？ AI 取代不了摄影，因为摄影不挣钱。 在此刻 AIGC 最大的局限性是什么？ 照片的定义在进步：摄影和图像是什么关系？摄影是如何变成图像的？ 「烩南北」 摄影是为了追求真实吗？人为什么要去追求真实？ 捏造希腊神话 「如果普及真随机......」 相关链接： Tianxi 著作《匿名的风景》 《再见，谢谢所有的鱼》 再见，谢谢所有的鱼：如何创造一个摄影项目 海拉尔真的存在吗？胶片摄影集 | 翻书视频 人脸识别摄影 美国表面 Uncommon Places Tianxi 制作《翻书闲聊： A Shimmer Of Possibility》 传统纪实摄影危机是如何发展的？ 汉洋提到的东北照片《如果在鹤岗，一个旅人》 登场人物： Tianxi：OKTim 轶轩：洗澡时唱的歌和放的歌可以不是一首歌 汉洋：手持 Mamiya 7ii 但却一事无成 小广告：汉洋新启动了一个 newsletter，每周多更，欢迎点击订阅汉洋叭叭 剪辑：甜食 BGM：坂本龙一 - Tibetan Dance...

  
• 03.26.2023

  33: 人类本质是不精确的复读机：与李如一和重轻闲聊 ChatGPT

  「我依然觉得最大的分野在于 AI 能否开始判断不可量化的东西，产生偏见。所以只要『我是一个大型语言训练集合……』的意识还在就没戏。或者它需要开始意识到其实人类也是大型语言训练集合，只不过我们会犯错。And mistakes are beautiful. 」—— 李如一 「所有的词不达意都是在达某种意」——重轻 本期节目是一期不精确的节目，我们请来了《一天世界》的主播李如一和《不在场》的主理人重轻来一起聊聊以 ChatGPT 为代表的对话式 AI。不过与其说是聊 AI，不如说是在聊人类的语言与错误的美妙。注意，本期节目所有评价基于 2023.3.22 上午的信息。以及【语速快预警】。 本期节目我们聊到了： 如何评价 ChatGPT 以及什么是可以被评价的软件？ 用 ChatGPT 学英语的问题在哪里？ 很「平」的 ChatGPT 语言与人写文章的感觉 「所有的词不达意都是在达某种意」连着用很久 ChatGPT 的感觉 少数派在新技术前的权力与权利 政治正确无处不在对于 AI 是一种利好 读者和作者的关系，AI 什么时候能成为读者？ 「力大砖飞」的 ChatGPT 给人类和 ChatGPT 「喂食数据库」都是在和时间作战 人类的所有信息都在网上了吗？我们是不是扔下车的东西太多了？ 工作能分成「脏活累活」与「真正重要的」工作吗？ 创造是有机的 如何看待 OpenAI 不再 Open 这件事？ 人类的本质是复读机吗？太阳下面有新事吗？ 本期节目我们提到了： 徐乐乐的啁啾 Stephen Wolfram: What Is ChatGPT Doing … and Why...

  
• 03.16.2023

  32: 最怕客户来参观的行业：和谈三圈仔细谈谈芯片

  本期我们邀请到了刚从德国一家汽车芯片大厂回国的工程师「谈三圈」，他同时是 B 站的「科普X健身X养鱼」UP主。（B 站 ID：谈三圈） 今天的话题和一个近年来的新现象有关：越来越多中国汽车公司自研芯片。有从功率半导体出发的，如比亚迪、理想；有先做自动驾驶芯片的，如蔚来、小鹏。这和燃油车时代的分工模式非常不同。 我们可以从很多角度来讨论这个现象。三圈作为在欧洲汽车芯片大厂工作数年的从业者，从过去的分工模式，新变化产生的原因，尤其是汽车公司自研芯片的流程、挑战与成本分析出发，和我们分享了这件事的难度与可行性。 本期节目我们聊了： ·为什么一些中国车企开始设计汽车芯片？ ·有利条件：汽车芯片整体门槛相对低（相比消费电子），功夫在车规； ·一款汽车芯片诞生的大致过程； ·芯片工厂「令人窒息」，一个喷嚏就可能导致良率下降，一粒灰尘就是「一个炸弹」； ·找工作假设：去蔚来（车企）还是去地平线（专业芯片供应商）？ ·汽车芯片，更粗糙也更安全；手机芯片，更精密也更脆弱； ·从头盘一盘：车企自研芯片有哪些成本？ 相关链接： 谈三圈的 B 站 蔚小理造芯：谁在激进，谁在谨慎 登场人物： 谈三圈：前一天刚在北京「水土不服」高烧不退（主播：感谢带病光临！ 曼祺：一边喝啤酒一边说话，声音好像是好听了点儿？ 汉洋：缺芯眼 剪辑：甜食 封面：谈三圈的草缸

  
• 01.23.2023

  31: 中国在水电站方面基本上处于天顶星级别存在：和非洲回来的曹工唠唠

  对，曹工（博士）从坦桑尼亚放假回来啦，春节特别节目！去年的《21: 想要发电，要先有电：一个总工在中国和非洲修水电站的故事》是我们播放量最高的一期之一，很可惜因为网络原因，没办法和曹工对谈，只能汉洋单口。这下可算见面了，还不得抓来聊聊？ 本期节目我们聊到了： 再谈谈水电站 中国在这个行业什么水平？ 为什么没必要所有东西都自己造？ 非洲回来什么感觉？在那里做项目困难在哪？ 面对何为进步的一些观点 在非洲吃啥？ 债务陷阱真的存在吗？ 技术扩散的问题在挑战在哪里？ 不要把非洲一概而论 非洲人可能和我们不同，但我们作为人的共性更多 相关链接： 想要发电，要先有电：一个总工在中国和非洲修水电站的故事 登场人物： 丰泽：高素质牛马 汉洋：录节目前在七台河吃了勃利地摊 题图：丰泽躺在月亮泡上 剪辑：甜食

  
• 01.15.2023

  30: 区块链里国家和种族的矛盾依然存在：与 Mable 唠唠一般这行不聊的话题

  本期节目的嘉宾是区块链行业最重要的华人参与者之一 Mable（她本人倒是不让汉洋这么介绍，但反对无效）。区块链是个老生常谈的话题了，即使是我们节目里也聊过几次。所以这次让咱们跳过那些基础的介绍，直接来聊点深度的内容！ 本期节目我们聊到了： 聊区块链的节目那么多，听众为什么要来听我采访你呢？ 区块链号称无国界无种族，但实际上过去一年的多次事件里，国家和种族的矛盾似乎一点也不小。你怎么看？ Mable 在她自己的节目里提到利用 token 可以更方便地与人合作。但今天，区块链似乎没有帮助人和人更好的合作，只是帮助人们在投机？ 有哪些关于区块链的视角或者洞见，是不在这个行业里的人无法注意到的？ 这个行业内有谁你非常敬重？ 相关链接： White Boy Speechless Mable 的播客 HODLong 后浪 Mable 的另一个播客牌牌坐 Mable 的推荐阅读： Matti Kyle Samani (Multicoin Capital) Paradigm Arthur Hayes (我没提但他写的东西真的是yyds） 登场人物： Mable：一个由于刻板印象而羞愧于介绍自己是「区块链从业者」的人 汉洋：牛回速溜 题图：「空中色相」2021.08.21 Mable 摄于山西大同浑源县悬空寺 剪辑：甜食

  
• 12.28.2022

  29: 两个半故事【年终特别节目】

  一条蛇、一个人、互联网。以及，新年好。 本期节目提到了： 不在场 S1E10 冬天好 美国，昔日的灯塔：在船上听未亡人唱歌，一部美国兴衰史【罗德岛】 他的画让我大哭：南北战争的胜利有何意义？温斯洛·荷马 竹内好：《从绝望中出发》与《近代的超克》 BGM: Bon Iver - Flume Bon Iver - Re: Stacks Aphex Twin - Avril 14th Radical Face - Welcome Home 题图：汉洋拍摄于伊春

  
• 12.22.2022

  28: 我不做 VC 了：庄明浩低调分享做投资的感悟

  明浩是很多朋友熟悉的前经纬创投投资人，也是知乎相关领域大 V。但汉洋今天请明浩来，希望能和他聊聊平时他很少聊的内容。如果你完全不了解 VC 这个行业，那么本期节目可以让你快速对该行业有一些认知；如果你已经非常熟悉 VC 了，我相信从 29:00 开始听也依然会有所收获。 本期节目我们聊到了： 什么是早期投资？ 当时怎么选了做 VC 这条路？ 做 VC 赚钱吗？ 人民币基金和美元基金在过往和现在有什么区别？ 从 10-20 年这十年里 VC 是一个很好的工作选择，也是很多人的 dream job。今天还是吗？尤其是「增长大约一切」的年代已经过去了 明浩培训新同事的时候会讲什么？ 见过哪位让你震撼的人？ 投资人都说投资就是投人，这句话怎么理解？ 如何决定是否投资一个项目？或者说，作为投资人你是如何分析一个项目的？ 为什么不做 VC 了？ Web3 与 AIGC 游戏投资人和其他投资人的区别在哪里？游戏行业的投资有什么特殊的吗？ 年轻人适合把 VC 作为自己的第一份工作吗？ 相关链接： 探秘！听网红庄明浩揭秘斗鱼虎牙合并背后的故事 小声冒泡 | 战投疯狂撒币，对字节来说 40 亿美金的沐瞳贵了吗？ 谈别人的钱不伤感情：金库管理员、投资人、创业者，谁更有钱？ 一个 VC 逃兵的自白 登场人物： 明浩给了汉洋两个版本，他决定都用:) 正经点的：前经纬创投 VP，现某互联网小厂战略负责人，知乎风险投资/创业/互联网优秀答主 不正经的：知乎大 V，内容行业观察者，行走的吐槽机 汉洋：每天都想考验别人的人性 剪辑：甜食

  
• 12.14.2022

  27: 9720 万个药盒与买不到的布洛芬：一家印刷厂在疫情下的挑战【临时加更】

  工人 24 小时几班倒、机器开满速度还是无法满足需求，这就是此刻长春的一家药盒印刷厂的挑战。本期节目汉洋临时起意，拉来了他最好的朋友（之一）宏建来聊一聊药盒印刷与此刻的挑战。不过因为汉洋出差在外，所以音质有可能没有往期好。而且给剪辑甜食的时间很少，还望见谅！ 本期节目里我们聊到了： 如何理解印刷业？ 为啥印刷药盒是单独的一种印刷业务呢？ 现在是什么业务状态？爆单了吗？ 目前最大的挑战是什么？ 疫情期间你们总体业务状态如何？ 各大药企提前有预料到这一切吗？ 你感觉什么时候能缓解？ 药企为什么是在东北？ 你们都希望疫情结束吗？ 登场人物： 宏建：忙到没空写介绍 汉洋：我叫汉洋不叫汉阳 题图：宏建与汉洋的早年合影 剪辑：甜食

  
• 12.11.2022

  26: 我们太沉迷创作了：赵夏与机核的无疆想象

  本期节目我们请到了机核网的创始人赵夏，他刚为机核拿下了新一轮融资。赵夏和机核一般以游戏与其衍生亚文化所被人了解。不过这次我们不谈这些，更多从商业角度聊聊机核这家公司、融资的挑战、最后谈一谈如何去创造更多好的内容（最后这段汉洋实在是太喜欢了，前面也喜欢，最后更喜欢）。 本期节目我们聊到了： 什么是机核？ 一个做了十多年的社区，为什么需要和大家「重新介绍自己」？ 重新介绍机核 机核这么多业务形态是如何衍生出来的？ 主体内容社区 核聚变2017宣传片 核聚变2019现场 吉考斯工业 核市奇谭（有声书） 核市奇谭（实体书） 创始人赵夏之前的在服装行业的经验对机核有什么帮助呢？ 最早做机核有什么预期？有什么超出预期的？ 机核如果单纯做媒体会不会活的更简单一些？ 机核对游戏行业发挥最大的价值是什么？ 机核是如何做内容选题的？ 诺兰的三个秘密武器 科幻的黄金时代 新怪谈与Remedy的游戏理念 克苏鲁百科全书 游戏媒体是一种服务于游戏玩家的业态。但如果仔细想想，不是所有的电子游戏都能成为养育机核的土壤，比如CF、王者荣耀就不需要任何专门报道它的媒体。机核是如何从游戏中找到了这一片适合自己的天地的？ 辐射系列节目 MGS潜龙谍影 系列节目 巫师系列节目 游戏调查员频道 机核如何一直坚持下来？ 住院的故事系列 苏联美学系列 游戏媒体的生存现状如何？ 有没有考虑过「我只要堕落一点就能活的很好」吗？ 机核的业务非常多和广，包括内容、展会、零售集合。感觉机核这个体量的团队做这么多事似乎有些多、有些杂，你们为什么能做这么多事？这是一开始就想好了，还是逐渐生长发育成了这样的？ 银屏系漫游指南 有什么自己的方法论吗？ BOOOM游戏创作活动 如何保持低人员流动性 吉考斯工业「剥离」机核 与索尼 PlayStation 的合作 吉考斯工业 x PS 什么时候决定资本化？ 谁在投资机核？ 如何确定每条业务线都知道自己该做什么呢？ 在机核，我们这样做视频 做内容要找到每个人的兴奋点 「我感觉机核特别幸运」「机核你学不会」 机核有哪些做内容的方法？ 用声音记录游戏行业 生化危机故事集 切片艺术史 机核如何保障每个作者做的内容都是符合机核调性的？ 你们毙掉过什么选题吗？ 机核这些内容是如何坚持下来的？ 都在酒里 中国适合做视频论文这样的节目吗？ 付费内容和传播的关系 统一选题在不同媒介有什么样的区别？ 音频媒介的价值被低估了 机核的短板是什么 「我们太沉迷于创作了」 核众食堂 是否担心机核受众开始变得不那么纯粹？ 登场人物： 赵夏：想带公司赚钱 洪浩：我又来啦 汉洋：今年还没找到时间玩《异度之刃》 剪辑：甜食 封面：赵夏在晚点办公室

  
• 11.15.2022

  25: 以大博大：腾讯帝国与原神 【大公司的瞬间 S1E3】

  一家大厂在杭州工作室的员工，在原神发布后说看自己的项目有失落感。内部发了一个表情包，上面写着我们是斗不过米哈游的。 一家公司如何对一款游戏做判断？而当原神这样的机会出现在面前，又该如何抓住？如果把年流水300亿以上，具备创新性的产品成为现象性产品，是市场中最大的机会。那过去十年有三个大机会：王者荣耀、PUBG 手游和原神。前两个在腾讯，第三个在米哈游。那第四个呢？ 相关链接： 腾讯游戏错过《原神》 文:高洪浩; 编辑: 黄俊杰 如何看待米哈游总裁刘伟披露《原神》的研发投入已达1亿美元？ “原神”这样的游戏，开发成本大概有多少？ 原神图形技术简析及杂谈 - 2401DEM [原创 | 9月中国手游发行商收入TOP30：莉莉丝第3，米哈游第14，中手游第23](nadianshi.com/2020/10/275223) 中手游公布2019 年全年业绩 【个人中英双字】抚养战神成长-战神Ω五年开发纪录片 BGM: Maria Teresa Luciani - Traffic Maria Teresa Luciani - The Port Maria Teresa Luciani - International Airport 剪辑：甜食 主播：汉洋

  
• 11.02.2022

  24: 美团大扩张、饿了么之战与公司的人才观【大公司的瞬间 S1E2】

  美团大扩张、饿了么之战与公司的人才观【大公司的瞬间 S1E2】 在美团爆炸性增长的瞬间里，它又面对了什么样的挑战呢？本期节目源自晚点 2021 年的一篇报道《美团管理大考：招 6 万人只是开始》。主播汉洋利用晚点记者们的 memo 制作了本期节目。在音频节目里，我们从不一样的角度出发，聊一聊美团瞬间。 特别补充：本系列《大公司的瞬间》乃过往瞬间，所以表述均以时间发生时获得的信息为准——另外文章写完之后，在美团当年应该没有招满六万人。 本期节目我们聊到了： 美团的办公室 美团如何看待人才 参与者视角下的美团与饿了么之战 美团的企业文化 感谢记者万佩与编辑宋玮的文章，你可以在此阅读原文。 也感谢各位记者日常留下的诸多笔记！ 相关链接： 对谈创业教练关明生：经济环境怎么变，CEO 面前的问题都差不多 主讲：汉洋 剪辑：甜食

  
• 10.24.2022

  23: 乔布斯回归苹果前后几个月的故事 【大公司的瞬间 S1E1】

  乔布斯从 NeXT 重回苹果的故事已经广为人知，但他在回归前后的几个月，甚至决定回归的那几天究竟在做什么？本节目是晚点聊 LateTalk 新系列《大公司的瞬间》第一季的第一集节目，我们来聊聊乔布斯和苹果。 //已修复中间缺了几秒音乐的问题。 参考资料： 《史蒂夫.乔布斯复出记》 Steve Jobs 1997 Interview: Defending His Commitment To Apple | CNBC Macworld 2000: Steve Jobs drops the "i" in iCEO Steve Jobs Archive Steve Wozniak: Steve Jobs wasn’t a natural-born leader, he worked to ‘develop his communication’ skills How Apple...

  
• 10.12.2022

  22: 如何获得快乐：与重轻唠唠游戏产业的科普

  本期节目的嘉宾是播客不在场主理人、机核网常驻嘉宾重轻；与汉洋在怪物尚志的搭档、国庆七天玩六天游戏的徐缓。我们从科普的面向出发，试图分析到底啥是电子游戏？大厂、游戏公司、玩家都是怎么看待游戏的？希望在这期节目过后，你再看到任何游戏产业的报道时，都可以了解的更明白。 本期节目我们聊到了： 互联网大厂的游戏梦 说给商业人士的电子游戏简史 错过游戏机时代的我们 曾经大型网游的流派与继承者页游 大厂与捕捉游戏趋势：以刀塔和绝地求生 PUBG 为例 游戏爱好者是挺沉重一说法 重轻眼中游戏的本质：体验、博弈、成瘾 成瘾、成瘾、游戏需要成瘾 消消乐的幻灭 大厂要做的是那些单纯为了快乐而存在的游戏 多巴胺的奖赏循环 电子竞技，菜不是原罪，让你意识到自己菜才是原罪 电子游戏的审美对行业的影响 最流行的那些快乐游戏没啥可谈论的，但它是人生活中的一部分 把游戏变成 App 去开发 重复制造看着很类似的游戏是为了什么 游戏行业是个有爱的行业，所以始终有人会去做那些不太挣钱的事情 彩蛋：以上更偏向科普内容，1:03:30 之后两位嘉宾作为资深游戏玩家聊了聊需要背景知识的内容 如何成为游戏巨头，谁算游戏巨头？ 传统大型游戏玩家是不是越来越少了？ 刺客信条基本疯了 传统游戏公司基本上不撞南墙不回头，它们认为自己做「简单」小手游肯定成功 手游会有新的审美，祝大家都玩点好的！ 相关链接： 机核 雅达利 太空侵略者 乓 任天堂 旧闻：国内游戏机13年禁令终将解除 页游（网页游戏） 求生之路 Left 4 Dead 重轻的节目：元宇宙批评 重轻的节目：动视暴雪的前世今生 节目里没提，但重轻还有一档聊音乐的节目：不在场 登场人物： 重轻：酒仙桥地区艾尔登法环首席研究员 徐缓：我的游戏旅途开始于上个世纪末 汉洋：我的游戏旅途开始于本世纪初 剪辑：甜食 题图：GTA 2077 之天津风云 孩子被游戏压得喘不过气 徐缓拍摄

  
• 09.02.2022

  21: 想要发电，要先有电：一个总工在中国和非洲修水电站的故事

  最近因为各地限电，让大家突然关注到了水电站——准确说来，是没水的水电站。那水电站到底是怎么一回事？它又是如何被建造的、在中国的历史如何？本期节目里，我们聊了聊两个水电站和一位水电站总工的故事。这两一个是吉林省丰满水电站，另一个是非洲赞比亚的下凯富峡水电站。希望通过这两个水电站的故事，看到现代社会被封装的那一部分。 我问他这是不是被称作中国水电站之母，他和我说这是中国人和水电站的哭墙。 丰满水电站老坝上的裂缝 本期节目我们提到了： 丰满水电站 如果你对本期受访者感兴趣，可以在这里直接看他视频讲解丰满水电站：人民币上的水电站，为啥炸了重建？清北打灰佬，探访「水电站之母」 中企承建的赞比亚下凯富峡水电站举行并网发电仪式 彭连港.关于吉林丰满水电站的历史[J].吉林大学社会科学学报,1982(02):28-32. 登场人物： 主播：汉洋 受访者：丰泽 资料提供：可达 图片：轶轩 封面：丰满水电站老坝遗迹与不远处的新坝