אפרכסת

דבורה חסיד: גבי אשכנזי אמר לי אני לא מוכן שיגידו שאין נשים בגלל שאין תשתיות לכך #19


Listen Later

דבורה חסיד היא תת אלוף במילואים. לשעבר יועצת הרמטכ״ל לענייני נשים. 

״הייתי מוציאה כל מיני חלומות של חיילים ובודקת אם אני יכולה לממש את החלום שלו. הייתי באיזשהו אירוע רב משתתפים, ידידיה מאיר (בעלה של סיון) כתב מכתב וסיפר שהוא מיועד להיות מפקד כשרות. הוא סיפר במכתב שלא מפנים אותם לגלי צה״ל. אמרתי תפנו אותו. הוא ביקש להודות לי. שם הוא פגש את אשתו. מי שאין לו פרוטקציה צריך את המנגנונים החזקים של הצבא כדי להגיע למקום שהוא רוצה״. 

״אני זוכרת מגמה שהייתה ׳צבא קטן וחכם׳ זה כן עשה משהו להזדמנויות שיש לצעירים להתגייס. צמצמו את הפן החברתי, השירות החברתי שהצבא נתן. אמרו מה שלא יורה לא קיים. יקוצץ. זה פגע בתחום כוח האדם. זה השפיע על היקף הגיוסים וסוג המתגייסים. מבחני המיון של צה״ל לא שיקפו. הטייה תרבותית. מדינת ישראל הפסידה אותם. ראיתי את זה ב׳עתידים׳. חוק גיוס חובה הוא רלוונטי אבל צריך להיות נתיבים״. 

״צריך לקרוא לכולם לדגל. אלה שלצבא אין מה לעשות איתם, צריכים לעשות משהו אחר. אין לי שום בעיה שיש קבוצה שלומדת בישיבות. לא יודעת כמה. חלק מהחרדים משתלבים נהדר בצבא. אני חושבת שאם אתה רוצה להיות אזרח שווה זכויות, אתה צריך לעשות משהו שהוא דומה לצעירים בגילך. אני מכירה די  הרבה ערבים שנותנים כתף בשירות לאומי ב׳מכבי׳ (דבורה מנכ״לית ׳מכבי טבעי׳). זה לא פחות ערך. בעיני זה מצוין. אני גם רואה מה זה עושה להם״. 

״בעבר היו תגובות מאוד קשות של לוחמים כשהכניסו נשים. המערך היה נחשב פחות. גם קרקל, עם מערך התותחנים. הצבא עבר כברת דרך. הרוב פתוח. המודעות הרבה יותר גבוהה אצל מפקדים בצה״ל. לא מושלמת. תמיד יש מה לעשות. הדיון הזה ממשיך והתבונה היא המפקדים בשטח. להפעיל שיקול דעת, כי כל דבר יכול להגיע לידי פיצוץ״. 

״אני נכנסתי לתפקיד. סגן הרמטכ״ל היה גבי אשכנזי. הוא קרא לי. הייתי מפקדת בקו״ם. זה גג העולם. כל השנים עסקתי בכוח אדם. גבי הכיר אותי היטב ואמר לי יש תר״ש נשים, קחי את זה תגידי לי מה הפערים וזה יהיה התר״ש. מה הכנסנו פנימה? עשינו תוכנית שלקח בפרספקטיבה של 15 שנה על הזדמנויות שיש לחיילים. הוא אמר אני לא מוכן שיגידו שאין נשים בגלל שאין תשתית מתאימה שתומכים בצרכים שלהן. בשנת 2000 עשינו מהפך בתר״ש הזה״. 

״אני הייתי ר׳ ענף שיבוץ בבקו״ם. קיבלתי טלפון האלוף טל רוצה לדבר איתך. אמרתי לו הוא לא עומד בקריטריונים. הוא צעק. אני לא צריך קריטריונים בשביל קצינים, אני לא צריך אותך בשביל זה. בראש רץ לי סיפור של אבא שלי שהיה גיבור בחטיבת ׳הנגב׳ וראה בטל גיבור. הוא ביקש שאני אבוא אליו למשרד. הוא כ״כ התנצל. היה תיקון״. 


  

...more
View all episodesView all episodes
Download on the App Store

אפרכסתBy אמיר אורן

  • 5
  • 5
  • 5
  • 5
  • 5

5

9 ratings


More shows like אפרכסת

View all
עושים היסטוריה עם רן לוי Osim Historia With Ran Levi by רשת עושים היסטוריה

עושים היסטוריה עם רן לוי Osim Historia With Ran Levi

153 Listeners

גיקונומי by ראם שרמן ודורון ניר

גיקונומי

89 Listeners

השבוע - פודקאסט הארץ by הארץ

השבוע - פודקאסט הארץ

178 Listeners

האינטרסנטים by TheMarker

האינטרסנטים

84 Listeners

Think&Drink Different: פודקאסט למי שאוהב לחשוב by Think&Drink Different: פודקאסט למי שאוהב לחשוב

Think&Drink Different: פודקאסט למי שאוהב לחשוב

40 Listeners

הצוללת by גלובס - Globes

הצוללת

16 Listeners

המרקרים by TheMarker

המרקרים

33 Listeners

עוד יום Another Day Podcast by כאן | Kan

עוד יום Another Day Podcast

42 Listeners

הכותרת by ynet

הכותרת

117 Listeners

אחד ביום by N12

אחד ביום

306 Listeners

מפלגת המחשבות by Beit Avi Chai

מפלגת המחשבות

81 Listeners

חוץ לארץ by הארץ

חוץ לארץ

73 Listeners

הפודקאסט של נדב פרי by All•in & Nadav Perry

הפודקאסט של נדב פרי

49 Listeners

הפודקאסט של דניאל דושי by daniel dushy

הפודקאסט של דניאל דושי

20 Listeners

המנגנון - The Mechanism by כאן | Kan

המנגנון - The Mechanism

14 Listeners