本期节目聊聊到底什么是”好“的教育科技？教育中有哪些东西是无法被计算的？

1.眼睛一睁，开始竞争2.乾坤未定，你我皆是黑马。3.只要学不死，就往死里学。4.六月十八日前，你决定中考，六月十八日之后，中考决定你。5.同是寒窗苦读，怎愿甘拜下风。6.一分甩掉千人

以上六句话，你听过哪句？在中国经历过应试的人，无一不是战士。但教育的目的是教人会打胜仗吗？我们有没有从中习得获得幸福的能力？在所有时代，教育都牵动着无数个体、家庭、甚至几代人的神经。

1920年，心理学大家斯金纳将用以训练动物的教学机引入孩子们的课堂，自此，技术成为了教育体系的新信仰。我们相信科技可以提升效率、扩大普惠，也能实现真正的个性化。

但技术是解药，还是一场幻觉？AI+教育也许是个新的商业机会，但并没有建立在新的理论之上。我们亟需重问：我们想解决的，是教育的什么问题？

在这期节目中，我们不断追问一位在学习系统上登上过巅峰的教育科技实践者——陈双乐，他曾是浙江大学的工科生，创业入局教育行业，又一路卷进哈佛大学。我们试着超越商业、产品和技术，去定义什么是好的教育科技，进而聊到自己的优绩主义之困、人类老师的稀缺价值、以及对教育公平的终极信仰。

陈双乐在大厂任AI产品经理的同时，也经营着自己的科技教育项目，并帮助许多有语言障碍的孩子提供发声训练。他也在工作中常常直面乡村孩子看见新兴技术时的无措和兴奋。

这是一场真诚的对话。感谢这份录音，保留了许多未经抛光的时刻。

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本期主播内容目录

00:00 - 开场介绍：哈佛毕业后做AI产品：一个教育实践者的兴奋与困惑

02:30 - 产品经理还是老师？自我身份认同

05:40 - 非典型路径：从大学创业到走进哈佛

09:30 - 一个商业悖论：教育是门好生意吗？

11:00 - 为什么Anthropic和OpenAI都先做高等教育，而不是K12？

12:30 - 中国K12市场为何巨大？

14:00 - 美国2:1vs 中国7:1，数字背后的现实

16:30 - AI辅助教学如何适配大班制？

18:40 - 数字苏格拉底：如何设计一个会提问的AI老师？

21:00 - 生成式AI真能培养出提问的能力？

23:30 - 教师批改机是否会削弱批改的价值？

26:00 - 产品的现实比拼：看谁准确圈出更多错题

28:30 - 无法量化的力量：那些逃离算法视野的关键能力

30:30 - AI产品设计中的教育伦理：弱势孩子如何被看见？

36:00 - 教育目标：效率，还是获得幸福的能力？

39:00 - 新的数字鸿沟可能正在诞生

41:00 - Andrej Karpathy：穷孩子用“旧模型”，富孩子用“新模型”

43:00 - 双乐观察：屏幕对2岁以前儿童的语言发育存在真实干扰

47:00 - 质量、规模、个性化：AI能实现“教育三角”的突破吗？

50:00 - 自适应学习vs真正的个性化教育

52:30 - 个性化教育的本质

54:00 - 精英教育者的自我剖析：优绩主义的红利与代价

56:00 - “我爬了一座山，发现后面还有更高的山”

58:00 - 从回避到接纳, 学会与自我的标签相处

01:00:00 - 分享自己学习唱歌失败的经历

01:04:12 – 斯金纳的“训鸭子机器”：教育科技的原始版本

01:05:30 – 个性化教育的现代困境

01:07:30 – 教育技术改革为何总被视为“拯救失败的学校”？

01:10:00 – 新型监控：24/7在线的AI教育工具是赋能还是控制？

01:20:20 – 当我们亲眼看见县中的孩子，如何平静地面对教育公平与系统困境？

01:23:30 – 学科交叉：AI产品经理的未来能力是审美

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延展阅读

• OpenAI. (n.d.). Teaching with AI. Retrieved April 21, 2025, from openai.com​
• OpenAI. (n.d.). OpenAI Academy. Retrieved April 21, 2025, from openai.com​
• Watters, A. (2021). Teaching Machines: The History of Personalized Learning. MIT Press. doi.org​CJLT+1MIT Press Direct+1
• Trucano, M. (2023, July 10). AI and the next digital divide in education. Brookings Institution. Retrieved April 21, 2025, from www.brookings.edu​TeachAI | Homepage+4

陈双乐的导师Chris_Dede，哈佛大学特聘教授、高级研究员。在成为高级研究员之前，Chris Dede教授在Timothy E. Wirth担任了 22 年的教学技术领域教授。

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BGM

片头：Bruno Coulais,Les Petits Chanteurs De Saint Marc - Vois sur ton chemin  《放牛班的春天》插曲

片中：The Loser

片尾：Lonely Man - Alex Hamlin

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