In deze aflevering luistert u naar een interview met oud-minister Jozias van Aartsen, secretaris-generaal Binnenlandse Zaken in de periode 1985-1994, minister van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit in kabinet-Kok I en minister van Buitenlandse Zaken in kabinet-Kok II. Van Aartsen: "Politiek bedrijven is af en toe een soort handel, je moet er soms heel praktisch naar kijken."