Oekraïne en Europa zitten op dit moment niet aan tafel bij de gesprekken over vrede in Oekraïne terwijl het over de veiligheidssituatie op ons eigen continent gaat. Dat is een hele harde geopolitieke les: alleen soft diplomacy werkt niet. In deze podcast gaat NSC-partijleider Pieter Omtzigt in gesprek met Talitha Muusse over de laatste ontwikkelingen.