Hoe doe je dat, plannen maken voor het behoud van onze natuur, voor onze collectieve toekomst, terwijl je iets hebt uit te leggen aan individuen en hun belangen in het hier en nu? En is dat anders voor gemeenten en haar inwoners dan voor het bedrijfsleven? In gesprek met Pauline van Norden over hoe je beweging in verduurzaming tot stand brengt.