רינת גיגי ניהלה את בית הספר  אילן רמון בגן יבנה, והזמינה אותי בשנת 2013 ללוות את בית הספר במסע לאימוץ הגישה של פיביאל. שלוש שנים עבדנו בשיתוף, גילינו שזה הולך טוב, והפכנו את זה למתודה שלנו, בהנחית בתי ספר ורשויות.  בשיחה אנחהנו מדברים על הובלת שינוי ועלשותפות, השלמה והסרת אגו.י