Europa moet na corona de oplossing niet zoeken in protectionisme zoals China, of het Amerika van Joe Biden. Dat zegt de ERT, de European Round Table for Industry. Maar hoe kan Europa dan wel meekomen in de strijd om economische dominantie? Te gast is Frank Heemskerk, secretaris-generaal van die ERT. En maakt Iran de dienst uit in Irak? Daarover praat Bernard Hammelburg met VN-gezant in Jeanine Hennis vanuit Baghdad.