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你好,欢迎收听。
今天我们想和你一起,深入聊聊一位挺特别的思想家,吉杜·克里希那穆提。我们会梳理一下他对自我啊、权威啊,还有就是那个,人类意识深层危机的一些看法。
是的,他的观点确实很值得探讨。
是,这可能不是那种轻松的闲聊,更像是一次严肃的共同审视吧。就是想试着去理解他思想里头关于内在自由和自我观察的那个核心。
嗯,没错。
那我们就直接从他最关心的那个点开始吧。克里希那穆提他反复在说这个世界面临的各种危机,什么战争啊、分裂呀、苦难呐。对这些外在的混乱,他认为这些其实是我们内在意识出了问题的表现。
是,内心的危机反映到外面来了。
是的,是这么个逻辑。所以他说,当务之急是需要一场彻底的、根本性的心智上的突变。
他看问题的角度很深。他觉得如果我们不去深究自己内在是怎么运作的,那些恐惧啊、贪婪呐,或者说那种总想抓住安全感的东西,那光是在外面修修补补,改改社会结构什么的,其实用处不大。
意义不大。
对,他说,要真正看清楚这一切,内外都看清,你需要站到一个完全不同的维度去观察。
不同的维度?
就是说不属于任何有组织的宗教,不代表哪个国家或者哪个政治派别,这样才能比较清晰客观地去看。
这个就有意思了,也连带着他那个态度,他坚决不当导师或者guru。
非常坚决。
对,他甚至还解散了人家为他成立的一个规模很大的组织。他为什么这么抗拒权威的身份呢?
因为他觉得,真正的心理自由不可能靠依赖外在权威得到。
依赖不了。
对,你一旦去追随某个人,不管那个人多有智慧,你实际上就放弃了自己去探索的那个责任了。
把责任交出去了。
是的,他想说的是,答案不在别处,就在每个人自己的那种直接的观察和理解里面。
所以他不是来给答案的,他是邀请大家我们一起看。
明白了。所以,他的意思不是要我们变成什么样的人,反而是要我们看清楚自己到底是什么样。
没错。
这好像就跟他对那个自我实现的批评能联系起来。
正是如此。
他对那种想通过追求成就啊、艺术表达,或者搞点什么体验来实现自我的想法是完全否定的。他觉得那本质上还是欲望的延伸,还是在满足那个“我”。
嗯,满足感。
他提出的反而是一个更有挑战性的东西,叫否定自我。
否定自我?
就是说你要看穿并且放下那些构成我们自我的东西:身份认同啊、野心啊、过去的记忆啊、各种观念呢。
这跟我们平时想的完全反过来了,我们都想成为谁谁谁。
对,跟社会上那种渴望成为大人物的倾向是背道而驰的。所以他才会说“我什么都不是,I'm nobody”。
那很多人对他的一些比较特殊的体验感兴趣,比如提得比较多的昆达里尼,就是那种好像是灵性能量觉醒的体验。
嗯,是有这个说法,但他好像不太看重这些东西。
对。
他有个比喻说这种体验就像洗澡,重要的是洗完之后保持干净。干净就是心智的清晰不扭曲,而不是老想着那个洗澡的过程本身。
明白了,关注点不在体验。
他更关心的是,为什么我们人类会把那么宝贵的生命能量浪费在没完没了的冲突啊、恐惧啊、虚荣心呐这些事情上。
这确实是更根本的问题。他甚至还提醒大家,要小心那些拿自己的特殊体验来说事,然后建立个人权威的所谓的大师。
警惕陷阱。
那对于奇迹呢?比如治好病什么的。
他态度也差不多,很审慎。在他看来,外在的那些奇迹没什么了不起。
没什么了不起?
他反问,为什么大家会对这些相对来说有点幼稚的事情这么着迷?
真正的奇迹,按他的说法,是内在的绽放。
内在的绽放。
就是一个人从根上摆脱了恐惧、嫉妒、暴力这些心理的束缚,得到了真正的内在自由。
但这需要深刻的自我认识,不能指望外力。
内在的转变才是真功夫。
对,那说到权威,他也说得很绝对。
有人问他有没有指定谁接班,他明确说没有。
斩钉截铁地否认了。
是的,他强调从来没指定过任何人来继续他的所谓教导或工作。
这又回到了他对权威的那个警惕。
没错,他指出人内心深处有种对确定性的渴望。
嗯,想抓住点什么。
对,所以就很容易不加思考地去相信那些说“我知道答案”的人。
但他鼓励的恰恰相反是质疑,是亲自去发现,去看清楚说话的那个人,而不是被他头上的光环或者标签给迷惑了。
所以说来说去,所有这些讨论其实最终都指向一个核心问题,不是克里希那穆提是谁,而是……
而是我是谁。
对,我是谁。你看,当我们好奇克里希那穆提是谁的时候,背后往往是想找个榜样去模仿。
嗯,想学他。
对,但这其实是在回避真正重要的问题。
那克里希那穆提,他认为理解“我是谁”意味着什么呢?
意味到你要认识到,“我”这个人不是一个孤零零的个体。
不是孤立的。
而是整个人类意识历史、心理活动的总和的一部分。
这个范围很大。
是的,所以他说,你需要从那种不断地模仿别人、跟人比较,被过去的经验捆住的状态里解脱出来。
听起来不容易,这可不是简单调整一下想法就行了。他说这是一场深刻的心理革命。
心理革命。
而这场革命的关键,他认为在于停止那种永无止境的比较。
停止比较。
对,然后开始如实地、不带评判地去观察你自己内在的一切。
观察什么呢?
那些习惯性的反应、根深蒂固的恐惧、一代传一代的那些信仰,还有那些从来没被审视过的野心,等等等等。
是,他说我们意识里的内容啊,绝大部分就是由思想构成的。真正的自由在于理解并且超越这些思想的局限。
所以总结一下的话,克里希那穆提给我们指的核心方向,就是勇敢地往里看。
向内探索。
对,通过那种不带评判的自我观察,放下对外面权威的依赖,然后看清楚我们内在思想的那些束缚,这或许才是通往真正自由和智慧的路。
向内看,观察,不依赖。是这意思。
那好,听完我们今天的探讨,也许你可以留意一下在你的日常生活中,是不是有某个让你不太舒服的,老是跟人比的习惯?
嗯,比较心。
或者是不是有一种不自觉的,老想得到别人认可的那种倾向?
寻求认可。
对,试着仅仅是看到它,观察它,先别急着去干涉,看看会怎么样。
一个很好的练习。
好的,非常感谢你的收听。
感谢收听。
我们下次再会。
By 爱莲说Allie你好,欢迎收听。
今天我们想和你一起,深入聊聊一位挺特别的思想家,吉杜·克里希那穆提。我们会梳理一下他对自我啊、权威啊,还有就是那个,人类意识深层危机的一些看法。
是的,他的观点确实很值得探讨。
是,这可能不是那种轻松的闲聊,更像是一次严肃的共同审视吧。就是想试着去理解他思想里头关于内在自由和自我观察的那个核心。
嗯,没错。
那我们就直接从他最关心的那个点开始吧。克里希那穆提他反复在说这个世界面临的各种危机,什么战争啊、分裂呀、苦难呐。对这些外在的混乱,他认为这些其实是我们内在意识出了问题的表现。
是,内心的危机反映到外面来了。
是的,是这么个逻辑。所以他说,当务之急是需要一场彻底的、根本性的心智上的突变。
他看问题的角度很深。他觉得如果我们不去深究自己内在是怎么运作的,那些恐惧啊、贪婪呐,或者说那种总想抓住安全感的东西,那光是在外面修修补补,改改社会结构什么的,其实用处不大。
意义不大。
对,他说,要真正看清楚这一切,内外都看清,你需要站到一个完全不同的维度去观察。
不同的维度?
就是说不属于任何有组织的宗教,不代表哪个国家或者哪个政治派别,这样才能比较清晰客观地去看。
这个就有意思了,也连带着他那个态度,他坚决不当导师或者guru。
非常坚决。
对,他甚至还解散了人家为他成立的一个规模很大的组织。他为什么这么抗拒权威的身份呢?
因为他觉得,真正的心理自由不可能靠依赖外在权威得到。
依赖不了。
对,你一旦去追随某个人,不管那个人多有智慧,你实际上就放弃了自己去探索的那个责任了。
把责任交出去了。
是的,他想说的是,答案不在别处,就在每个人自己的那种直接的观察和理解里面。
所以他不是来给答案的,他是邀请大家我们一起看。
明白了。所以,他的意思不是要我们变成什么样的人,反而是要我们看清楚自己到底是什么样。
没错。
这好像就跟他对那个自我实现的批评能联系起来。
正是如此。
他对那种想通过追求成就啊、艺术表达,或者搞点什么体验来实现自我的想法是完全否定的。他觉得那本质上还是欲望的延伸,还是在满足那个“我”。
嗯,满足感。
他提出的反而是一个更有挑战性的东西,叫否定自我。
否定自我?
就是说你要看穿并且放下那些构成我们自我的东西:身份认同啊、野心啊、过去的记忆啊、各种观念呢。
这跟我们平时想的完全反过来了,我们都想成为谁谁谁。
对,跟社会上那种渴望成为大人物的倾向是背道而驰的。所以他才会说“我什么都不是,I'm nobody”。
那很多人对他的一些比较特殊的体验感兴趣,比如提得比较多的昆达里尼,就是那种好像是灵性能量觉醒的体验。
嗯,是有这个说法,但他好像不太看重这些东西。
对。
他有个比喻说这种体验就像洗澡,重要的是洗完之后保持干净。干净就是心智的清晰不扭曲,而不是老想着那个洗澡的过程本身。
明白了,关注点不在体验。
他更关心的是,为什么我们人类会把那么宝贵的生命能量浪费在没完没了的冲突啊、恐惧啊、虚荣心呐这些事情上。
这确实是更根本的问题。他甚至还提醒大家,要小心那些拿自己的特殊体验来说事,然后建立个人权威的所谓的大师。
警惕陷阱。
那对于奇迹呢?比如治好病什么的。
他态度也差不多,很审慎。在他看来,外在的那些奇迹没什么了不起。
没什么了不起?
他反问,为什么大家会对这些相对来说有点幼稚的事情这么着迷?
真正的奇迹,按他的说法,是内在的绽放。
内在的绽放。
就是一个人从根上摆脱了恐惧、嫉妒、暴力这些心理的束缚,得到了真正的内在自由。
但这需要深刻的自我认识,不能指望外力。
内在的转变才是真功夫。
对,那说到权威,他也说得很绝对。
有人问他有没有指定谁接班,他明确说没有。
斩钉截铁地否认了。
是的,他强调从来没指定过任何人来继续他的所谓教导或工作。
这又回到了他对权威的那个警惕。
没错,他指出人内心深处有种对确定性的渴望。
嗯,想抓住点什么。
对,所以就很容易不加思考地去相信那些说“我知道答案”的人。
但他鼓励的恰恰相反是质疑,是亲自去发现,去看清楚说话的那个人,而不是被他头上的光环或者标签给迷惑了。
所以说来说去,所有这些讨论其实最终都指向一个核心问题,不是克里希那穆提是谁,而是……
而是我是谁。
对,我是谁。你看,当我们好奇克里希那穆提是谁的时候,背后往往是想找个榜样去模仿。
嗯,想学他。
对,但这其实是在回避真正重要的问题。
那克里希那穆提,他认为理解“我是谁”意味着什么呢?
意味到你要认识到,“我”这个人不是一个孤零零的个体。
不是孤立的。
而是整个人类意识历史、心理活动的总和的一部分。
这个范围很大。
是的,所以他说,你需要从那种不断地模仿别人、跟人比较,被过去的经验捆住的状态里解脱出来。
听起来不容易,这可不是简单调整一下想法就行了。他说这是一场深刻的心理革命。
心理革命。
而这场革命的关键,他认为在于停止那种永无止境的比较。
停止比较。
对,然后开始如实地、不带评判地去观察你自己内在的一切。
观察什么呢?
那些习惯性的反应、根深蒂固的恐惧、一代传一代的那些信仰,还有那些从来没被审视过的野心,等等等等。
是,他说我们意识里的内容啊,绝大部分就是由思想构成的。真正的自由在于理解并且超越这些思想的局限。
所以总结一下的话,克里希那穆提给我们指的核心方向,就是勇敢地往里看。
向内探索。
对,通过那种不带评判的自我观察,放下对外面权威的依赖,然后看清楚我们内在思想的那些束缚,这或许才是通往真正自由和智慧的路。
向内看,观察,不依赖。是这意思。
那好,听完我们今天的探讨,也许你可以留意一下在你的日常生活中,是不是有某个让你不太舒服的,老是跟人比的习惯?
嗯,比较心。
或者是不是有一种不自觉的,老想得到别人认可的那种倾向?
寻求认可。
对,试着仅仅是看到它,观察它,先别急着去干涉,看看会怎么样。
一个很好的练习。
好的,非常感谢你的收听。
感谢收听。
我们下次再会。