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你好,欢迎收听。
今天我们来聊一个挺有意思的对比,就是禅宗那些听起来有点让人摸不着头脑的公案,还有印度哲人克里希那穆提他那种非常直接的教诲。
这两个确实表面看风格差异很大,对吧?
但我们想探讨的是,它们背后是不是指向了,就是说同一个东西?
嗯,这是个好问题。禅宗的机锋,那些看似不合逻辑的问答,到底是在勘验什么?而克氏反复强调的那个从已知中解脱,又怎么跟东方的禅联系起来?
对,我们今天就试着来剖析一下。公案它给人的第一印象经常是不讲道理,它到底想干嘛?
它确实不是逻辑题。它的目的可以说非常直接,就是要打破我们那种根深蒂固的概念性思维。
打破概念思维。
对,禅师通过提问,他勘验的不是你的知识储备,不是看你能不能答对,他是看你这个人当下是不是跳出了那个思维的牢笼,是不是安住在那个本来心性上,就是一种纯粹的觉知状态。
那怎么看出来呢?
通过反应。
正是,就是看反应。一个还没跳出来的人,他听到问题会怎么样?
他会去想,去分析,去记忆里找答案,对吧?
嗯,会犹豫,会思考。
对。
会想给一个聪明的符合逻辑的回答,这恰恰就说明他还在被概念拖着走,还活在头脑里。
那开悟的人呢?
他的回应往往是非常直接的、当下的,甚至是超越逻辑的,可能是一个动作,或者一句风马牛不相及的话。他的目的就是瞬间斩断提问者那个惯性的思维流。就像顶尖剑客过招,看的是你的心性是不是像金刚王宝剑那样锋利直接不拖泥带水。
这么一说,我感觉这和克里希那穆提的教导好像真的有相通的地方了,他一直强调要从已知中解脱出来。
对,非常惊人的相同。克氏用的虽然是现代语言,但他反复说的那个“已知”,就是我们积累的所有知识、经验、信念,过去的记忆,以及建立在这些之上的自我。这跟禅宗要破的那个所知障意思是一样的。
所知障就是知识反而成了障碍。
没错,两者都认为就是这些我们紧抓不放的已知构成了思维的监狱。
那克氏提倡的那个无选择的觉知,或者叫观照,这跟禅宗的方法呢?比如参话头“念佛是谁”,也非常接近。
克氏让你只是看,不带评判,不加分析地看着自己内心的一切活动。念头来了,情绪起了,就只是看着它。
嗯,看着它。
这跟禅宗问“看那个能看的是谁”,或者默照禅指向的是同一个方向,都是要把注意力从思维的内容本身拉回到那个能觉知的源头,超越“想什么”,去觉察那个“能想的主体”。
哦,明白了,两者都指向一个超越思维和“我”的境界。克氏就像一个现代的禅师,用精准的语言不断地逼问,让你停下来去直接看。
可以这么理解,他的语言像手术刀一样精准。那我们再来说说那个止息思维,很多人一听就觉得是不是要让大脑一片空白,像个植物人一样?
这个误解太普遍了。
绝对不是。真正的止息不是说去压制念头不让它出来,那是以石压草,你越压它反弹的可能越厉害。
那是什么呢?
是歇心,是你看穿了思维的本质,看穿了念头的来去,就像天上的浮云一样,它不是你,你不再去认同它,不再被它牵着鼻子走。
哦,就像天空和云的关系,云来了又去,天空本身没变。
对,就是这个意思。所以不是让你失去思考能力,而是让你成为思维的主人,需要用的时候清晰地用,不需要的时候心能自然归回宁静。目标是从“认同于思维”转变为“安住于觉知”。
嗯,成为思维的主人,听起来很棒。可问题又来了,既然道理是这样,为什么禅师们当年不直接这么说清楚呢?非要搞那些公案让人猜来猜去,有点故弄玄虚的感觉不是吗?
这个背后其实有很深的考量和慈悲。首先就是语言本身的局限。
语言的局限?
对,那种最终的非二元的体验,是没法用二元对立的语言完全描述清楚的。“指月之指非月”,语言只是个指示牌,不是目的地本身。
嗯,说不出来。
其次也是非常重要的一点,就是防止产生知解宗徒。
知解宗徒?
就是那种道理说得头头是道,佛经语录倒背如流,但只是停留在头脑的理解上,内心的状态,那个根本的习气模式一点没变。
光说不练。
或者说理解了就以为是证悟了。
啊,明白了,就是口头禅。
对。然后公案还有一个作用是激发疑情,就是一个巨大的疑问,逻辑解决不了,思考也找不到答案。这种强烈的困惑本身就像一个高压锅,能把你的思维逼到墙角,然后可能就突然破了。
还有因材施教的原因吗?
当然,还要看对方的根器,用最适合他的方式去点拨。所以这不是故弄玄虚,而是一种怎么说呢,教学的智慧。
那反过来想,克里希那穆提的方式这么直接清晰,会不会反而更容易产生知解宗徒?毕竟他的话听起来逻辑性很强,很有道理,很容易让人觉得“啊,我懂了!”。
这个确实会,而且现实中这个情况相当普遍。很多人能非常流利地引用克氏的话,用他的术语去分析问题、分析自己、分析别人,但内在没变,但内在的冲突、恐惧那些模式可能纹丝不动。因为智力,就是我们的头脑,太容易被深刻的道理吸引了。它会抓住这些概念,然后误以为理解本身就是解脱或者证悟。
把理解当成了体验。
对,克氏要求的那种直接去看其实非常非常难,因为头脑太狡猾了,它甚至会把“看”这个动作也变成一个思考的对象、一个概念,而不是真的去看。
这就是语言作为媒介不可避免的一个陷阱。那这里就引出另一个问题了,也有观点认为,禅宗不应该把开悟这件事搞得好像那么困难,那么遥不可及。毕竟不是说“佛性本自具足”,“平常心是道”吗?听起来这应该是我们本有的、很自然的状态才对啊。
这个观点理论上是完全正确的,开悟就是认识到你本来就有的东西,它不是一个需要你去获得的新东西,所以它不应该难。
但是。
但是现实是,我们无始劫以来积累的那个习气太深厚了,那个思维的惯性,那个认同感,力量太强大了。就像一辆高速行驶的列车,让它立刻停下来很难。修行的作用,很多时候,更像是让一杯浑浊的水慢慢静置下来。
嗯,沉淀。
对,你不是去制造那个清澈,你只是停止搅动那些妄念泥沙,然后那个本有的清明,水的清澈,它自己就显现出来了。坐禅这些方法,是提供一个静置沉淀的助缘。
那克氏和禅宗的路子,适应的人群是不是也不一样?
可以这么说。克氏的路子有点像顿法中的顿法,他直接就把那个终极的答案拍在你面前,让你当下就去看。这可能更适合那种根器非常利的人,一点就透。但对大多数人来说,可能觉得无从下手。
嗯,太直接了,没个抓手。
而禅宗呢,虽然也讲顿悟,但它提供了一套相对系统的渐修方法,比如坐禅、参公案等等,像一座桥梁。
嗯,有个过程。
对,它能适应更广泛的人群。当然,风险就是有人可能会执着在桥本身,忘了过河的目的。
明白了。所以归根结底,不管是禅宗那种有时候看起来像棒喝的方式,还是克里希那穆提那种直指人心的话语,它们最终其实都指向同一个地方。
对,都是要帮助我们从那个思维编织的迷宫或者说牢笼里解脱出来,回归到那个本自具足的、宁静自由的那个新的源头。
但最关键的一点,就像刚才说的,是你自己是否真的“在看,在体验”,而不是仅仅停留在“思考关于看”或者“谈论看”。
对,行动或者说亲证。
是的,选择哪条路,或者说哪种风格更适合你,是你能一步跨过去,还是需要借助那座桥,这需要你自己在实践中去探索去体会了。
非常感谢你的聆听,希望我们今天的这番探讨能为你带来一些新的思考角度。
希望如此。
留给你去继续琢磨的是,在你自己的探索旅程中,那座或许需要你耐心跨越的桥,或者那道需要你纵身一跃的悬崖,对你而言具体会是什么样的呢?
好,我们下次再见。
下次再见。
By 爱莲说Allie你好,欢迎收听。
今天我们来聊一个挺有意思的对比,就是禅宗那些听起来有点让人摸不着头脑的公案,还有印度哲人克里希那穆提他那种非常直接的教诲。
这两个确实表面看风格差异很大,对吧?
但我们想探讨的是,它们背后是不是指向了,就是说同一个东西?
嗯,这是个好问题。禅宗的机锋,那些看似不合逻辑的问答,到底是在勘验什么?而克氏反复强调的那个从已知中解脱,又怎么跟东方的禅联系起来?
对,我们今天就试着来剖析一下。公案它给人的第一印象经常是不讲道理,它到底想干嘛?
它确实不是逻辑题。它的目的可以说非常直接,就是要打破我们那种根深蒂固的概念性思维。
打破概念思维。
对,禅师通过提问,他勘验的不是你的知识储备,不是看你能不能答对,他是看你这个人当下是不是跳出了那个思维的牢笼,是不是安住在那个本来心性上,就是一种纯粹的觉知状态。
那怎么看出来呢?
通过反应。
正是,就是看反应。一个还没跳出来的人,他听到问题会怎么样?
他会去想,去分析,去记忆里找答案,对吧?
嗯,会犹豫,会思考。
对。
会想给一个聪明的符合逻辑的回答,这恰恰就说明他还在被概念拖着走,还活在头脑里。
那开悟的人呢?
他的回应往往是非常直接的、当下的,甚至是超越逻辑的,可能是一个动作,或者一句风马牛不相及的话。他的目的就是瞬间斩断提问者那个惯性的思维流。就像顶尖剑客过招,看的是你的心性是不是像金刚王宝剑那样锋利直接不拖泥带水。
这么一说,我感觉这和克里希那穆提的教导好像真的有相通的地方了,他一直强调要从已知中解脱出来。
对,非常惊人的相同。克氏用的虽然是现代语言,但他反复说的那个“已知”,就是我们积累的所有知识、经验、信念,过去的记忆,以及建立在这些之上的自我。这跟禅宗要破的那个所知障意思是一样的。
所知障就是知识反而成了障碍。
没错,两者都认为就是这些我们紧抓不放的已知构成了思维的监狱。
那克氏提倡的那个无选择的觉知,或者叫观照,这跟禅宗的方法呢?比如参话头“念佛是谁”,也非常接近。
克氏让你只是看,不带评判,不加分析地看着自己内心的一切活动。念头来了,情绪起了,就只是看着它。
嗯,看着它。
这跟禅宗问“看那个能看的是谁”,或者默照禅指向的是同一个方向,都是要把注意力从思维的内容本身拉回到那个能觉知的源头,超越“想什么”,去觉察那个“能想的主体”。
哦,明白了,两者都指向一个超越思维和“我”的境界。克氏就像一个现代的禅师,用精准的语言不断地逼问,让你停下来去直接看。
可以这么理解,他的语言像手术刀一样精准。那我们再来说说那个止息思维,很多人一听就觉得是不是要让大脑一片空白,像个植物人一样?
这个误解太普遍了。
绝对不是。真正的止息不是说去压制念头不让它出来,那是以石压草,你越压它反弹的可能越厉害。
那是什么呢?
是歇心,是你看穿了思维的本质,看穿了念头的来去,就像天上的浮云一样,它不是你,你不再去认同它,不再被它牵着鼻子走。
哦,就像天空和云的关系,云来了又去,天空本身没变。
对,就是这个意思。所以不是让你失去思考能力,而是让你成为思维的主人,需要用的时候清晰地用,不需要的时候心能自然归回宁静。目标是从“认同于思维”转变为“安住于觉知”。
嗯,成为思维的主人,听起来很棒。可问题又来了,既然道理是这样,为什么禅师们当年不直接这么说清楚呢?非要搞那些公案让人猜来猜去,有点故弄玄虚的感觉不是吗?
这个背后其实有很深的考量和慈悲。首先就是语言本身的局限。
语言的局限?
对,那种最终的非二元的体验,是没法用二元对立的语言完全描述清楚的。“指月之指非月”,语言只是个指示牌,不是目的地本身。
嗯,说不出来。
其次也是非常重要的一点,就是防止产生知解宗徒。
知解宗徒?
就是那种道理说得头头是道,佛经语录倒背如流,但只是停留在头脑的理解上,内心的状态,那个根本的习气模式一点没变。
光说不练。
或者说理解了就以为是证悟了。
啊,明白了,就是口头禅。
对。然后公案还有一个作用是激发疑情,就是一个巨大的疑问,逻辑解决不了,思考也找不到答案。这种强烈的困惑本身就像一个高压锅,能把你的思维逼到墙角,然后可能就突然破了。
还有因材施教的原因吗?
当然,还要看对方的根器,用最适合他的方式去点拨。所以这不是故弄玄虚,而是一种怎么说呢,教学的智慧。
那反过来想,克里希那穆提的方式这么直接清晰,会不会反而更容易产生知解宗徒?毕竟他的话听起来逻辑性很强,很有道理,很容易让人觉得“啊,我懂了!”。
这个确实会,而且现实中这个情况相当普遍。很多人能非常流利地引用克氏的话,用他的术语去分析问题、分析自己、分析别人,但内在没变,但内在的冲突、恐惧那些模式可能纹丝不动。因为智力,就是我们的头脑,太容易被深刻的道理吸引了。它会抓住这些概念,然后误以为理解本身就是解脱或者证悟。
把理解当成了体验。
对,克氏要求的那种直接去看其实非常非常难,因为头脑太狡猾了,它甚至会把“看”这个动作也变成一个思考的对象、一个概念,而不是真的去看。
这就是语言作为媒介不可避免的一个陷阱。那这里就引出另一个问题了,也有观点认为,禅宗不应该把开悟这件事搞得好像那么困难,那么遥不可及。毕竟不是说“佛性本自具足”,“平常心是道”吗?听起来这应该是我们本有的、很自然的状态才对啊。
这个观点理论上是完全正确的,开悟就是认识到你本来就有的东西,它不是一个需要你去获得的新东西,所以它不应该难。
但是。
但是现实是,我们无始劫以来积累的那个习气太深厚了,那个思维的惯性,那个认同感,力量太强大了。就像一辆高速行驶的列车,让它立刻停下来很难。修行的作用,很多时候,更像是让一杯浑浊的水慢慢静置下来。
嗯,沉淀。
对,你不是去制造那个清澈,你只是停止搅动那些妄念泥沙,然后那个本有的清明,水的清澈,它自己就显现出来了。坐禅这些方法,是提供一个静置沉淀的助缘。
那克氏和禅宗的路子,适应的人群是不是也不一样?
可以这么说。克氏的路子有点像顿法中的顿法,他直接就把那个终极的答案拍在你面前,让你当下就去看。这可能更适合那种根器非常利的人,一点就透。但对大多数人来说,可能觉得无从下手。
嗯,太直接了,没个抓手。
而禅宗呢,虽然也讲顿悟,但它提供了一套相对系统的渐修方法,比如坐禅、参公案等等,像一座桥梁。
嗯,有个过程。
对,它能适应更广泛的人群。当然,风险就是有人可能会执着在桥本身,忘了过河的目的。
明白了。所以归根结底,不管是禅宗那种有时候看起来像棒喝的方式,还是克里希那穆提那种直指人心的话语,它们最终其实都指向同一个地方。
对,都是要帮助我们从那个思维编织的迷宫或者说牢笼里解脱出来,回归到那个本自具足的、宁静自由的那个新的源头。
但最关键的一点,就像刚才说的,是你自己是否真的“在看,在体验”,而不是仅仅停留在“思考关于看”或者“谈论看”。
对,行动或者说亲证。
是的,选择哪条路,或者说哪种风格更适合你,是你能一步跨过去,还是需要借助那座桥,这需要你自己在实践中去探索去体会了。
非常感谢你的聆听,希望我们今天的这番探讨能为你带来一些新的思考角度。
希望如此。
留给你去继续琢磨的是,在你自己的探索旅程中,那座或许需要你耐心跨越的桥,或者那道需要你纵身一跃的悬崖,对你而言具体会是什么样的呢?
好,我们下次再见。
下次再见。