In aflevering 4 van de podcastserie Groeistuipen praat Johan van Tiel met Frank Arling van het creatieve concept- en communicatiebureau Dhevak. Frank vertelt over hoe hij eigenlijk het ondernemerschap gewoon is ingerold. Over hoe heftige ruzies met z'n compagnon er voor zorgden dat ze nu zo goed samenwerken. Over hoe hij zijn eerste opdracht kreeg en over zijn inmiddels meer volwassen tegendraadsheid. Zijn droom is een klus voor het Rijksmuseum. Zijn wens een standbeeld op het Raadhuisplein.