MacTalk·夜航西飞

🎙️本期主播：

池建强，墨问西东创始人

邱岳，无码科技联合创始人，江湖人称“二爷”

📝节目背景：

前一阵子我看了一本书叫《奇想之年》，其中读到一句话还挺让我震惊的：“生活的变化很快，当你坐下来吃晚饭的时候，你熟知的生活已经结束了。”

如果把这句话拉长维度去看，就很像我们疫情之后的感受。疫情之前，我们还处在一个昂扬向上，蓬勃发展的年代，拿融资、创业，AI 在疫情期间飞速发展。到现在，情况突然变了，贸易战、中美之间的问题，各种红利的消失，大家对未来的预期趋向保守，我们熟知的那个生活似乎真的结束了。

对于创业者来说，一个水丰草茂的时代也已经结束。

二爷所在的公司无码科技最近正在探索“出海”业务，他本人国内、新加坡两地跑，我对他说，你现在已经是一个具备国际化视野的产品经理了。面对“海外归来”的二爷，我们来聊一聊现在所处的时代和未来的机会。

这期节目中，我和二爷聊到了当下创业环境的变化，中小创业团队的挑战和机会，以及对海外市场的探索等等，欢迎收听。

🎧收听提示

01:45 国内外的环境都发生了什么变化？

14:59 在互联网上赚钱的模式已经变了

17:58 中小企业的机会：长期主义

23:46 我们和产品，怎么存续更久

28:55 创业两年多，老池聊聊墨问团队的转变和策略

41:22 关于企业出海，二爷有什么建议？

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池建强，墨问西东创始人

📝节目背景：

特朗普击败哈里斯，再次当选美国总统。而随着特朗普的获胜，他的竞选伙伴俄亥俄州参议员 J.D. 万斯也顺利成为了美国副总统。

J.D. 万斯现在只有 40 岁，比我还小，是美国历史上第三年轻的副总统。看现在这个苗头，在特朗普的第二个任期结束后，万斯很可能成为 2028 年共和党总统候选人。

美国历史上的第二年轻的总统，被美国人民爱戴的 JFK 约翰·肯尼迪上任时只有 43 岁，但那是依托于庞大的肯尼迪家族的结果。万斯可没有这种显赫家世。

万斯出身贫苦，小时候全是坑，两岁时父母离婚，他和母亲一起生活。但这个老妈却是一个非常不负责任的母亲，自控力很差，懒惰、随意发泄情绪，甚至吸毒，这给万斯带来了很大的心灵创伤。

2016 年，万斯出版的自己写的图书《乡下人的悲歌》，在书里，他用细腻的笔触回顾了自己的童年，并以自己为蓝本，反思了穷人为什么会穷。书里面，他花了很多笔墨介绍贫穷给带来他的烙印。当时万斯已经工作，经济上没有那么紧张了，但是“穷”带给他的性格上的烙印却有深远的影响，难以抹去。

比尔·盖茨曾在 2017 年的夏季书单中推荐过《乡下人的悲歌》，推荐理由是：“这本书对贫穷背后复杂的文化和家庭因素进行了深刻的解读”。

今天，我和大家聊聊万斯的逆袭之路，以及带给我的思考。

🎧收听提示

00:13 特朗普当选总统，JD 万斯完成逆袭

04:25 万斯的童年：放弃他的父亲，不靠谱的老妈

09:45 参军、读大学，万斯开启逆袭之路

11:15 穷人为什么会穷？

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池建强，墨问西东创始人

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城市的选择，可能是很多年轻人结束学生时代后，要做的第一个重要决策。过去的几十年，无数人从小城市来到由钢筋水泥组成的城市森林，又有很多人选择离开大城市返回家乡。常常有用户提问，是不是一定要留在大城市？为什么要留在大城市？大城市到底有什么啊？

前一阵我读了一本书——《向心城市：迈向未来的活力、宜居与和谐》，这本书用大量的数据和底层逻辑，科学阐述了未来城市的发展，正好，也能回答上面的问题。这期节目，我和大家聊聊这本书。

🎧收听提示

01:12 在大城市和小城市间“横跳”的人们

03:48 我眼中“辽阔”的北京

07:13 从农村集聚到城市，从小城市聚集到大城市

12:38 城市生活：链接、高效、幸福感

19:21 人越来越多，城市会变得更加拥堵和混乱吗？

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池建强，墨问西东创始人

📝节目背景：

这一期我和大家聊聊余华和他的新书《山谷微风》，以及当下的创作感觉。

有读者调侃自己，说我终于过上了小说里的生活，可惜是余华的小说。这说明余华以前的很多小说里，主角的生活很苦。读《活着》的时候，读出了一个“苦”字，读《许三观卖血记》，还是一个“苦”。那是真苦，苦不堪言，但余华老师写出来了：没有一种生活是可惜的，苦后面还有坚韧，还有温情，还有人性的光辉。

所以当你觉得生活太苦的时候，去读一读余华的作品，就会重新拥有力量。我想，这也是余华老师作品的力量。

今年九月，我的大部分时间都用来阅读余华老师的作品了，因为他的新书《山谷微风》发布。在阅读新作的同时，我把他之前的经典作品也找了出来交叉阅读，同时看了他很多采访视频，他的作品和精神世界，充盈了我的生活日常。今天，我就和大家来聊一聊余华和余华的新书。

🎧收听提示

00:00  余华：苦后回甘的力量。阅读余华的小说能让人在艰难困苦中找到力量和希望。

02:31 靠《活着》活着的余华，发布新书《山谷微风》，持续创作，热爱可抵岁月漫长。

04:03 《山谷微风》是一本随笔集，汇集了新作和精选的旧作，内容基调从之前的暗黑、悲剧转变为松弛自由，强调对生活的感受和好奇。

12:50 余华的写作成长历程：写作和幻想、自由创作、心理描写。余华的三个文学老师：川端康成、卡夫卡和福克纳。

17:37 创作状态并非恒定，有时需要依靠运气，感觉正离我远去。

26:16 另一个作品：《十个词汇里的中国》。

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池建强，墨问西东创始人

📝节目背景：

最近，大家都在讨论诺贝尔奖相关的话题。今天，我特别想和你分享其中一位诺奖获得者杰弗里·辛顿的故事。 10 月 8 日，瑞典皇家科学院宣布，将 2024 年诺贝尔物理学奖授予给约翰·霍普菲尔德（John J. Hopfield）和杰弗里·辛顿（Geoffrey E. Hinton），以表彰他们推动利用人工神经网络进行机器学习的基础性发明。

当时奖项一出来，大家都很震惊，物理学奖居然颁给了人工智能方面的专家。甚至连获奖者杰弗里·辛顿自己都表示惊讶。杰弗里·辛顿，后面我们简称辛顿。老爷子今年已经 76 岁，人看起来很斯文，说话慢条斯理，让人有亲切感。在圈子里，辛顿被称为深度学习之父。

今天我来个单口，和你聊聊他的那些激动人心的故事。

🎧收听提示

00:00 杰弗里·辛顿与2024年诺贝尔物理学奖
杰弗里·辛顿获得2024年诺贝尔物理学奖，辛顿被誉为'深度学习之父'，尽管他已76岁，但对人工智能的贡献仍然被高度认可。

03:06 神经网络研究历程与突破
讨论了神经网络作为模仿人脑神经元的计算模型，通过学习大量数据中的特征进行模式识别。

06:17 解决数据问题推动人工智能发展
2006年，李飞飞意识到算法在计算机视觉中的局限性，尤其是数据集是否能准确反映现实世界的重要性。为解决数据问题，她于2007年启动ImageNet项目，旨在收集大量图片以覆盖广泛类别的物体。

09:42 深度学习革命：1200万到4400万的拍卖故事
关于深度学习革命和因为百度引发的一个竞拍故事。在ImageNet上获得冠军后，辛顿和他的两位学生 Alex、Ilya 一起把他们的思考和经验写为了论文……

14:38 百度在人工智能领域的贡献与布局
2012年至2020年间，中国公司百度在人工智能领域持续进行战略决策和投资，特别是在深度学习技术上的前瞻投入。

18:43 辛顿警告全世界人工智能的潜在威胁，他认为未来 20 年的某个时候，AI 将比人类更聪明。
谈及神经网络和机器学习的未来时，辛顿说，它们能够和工业革命相媲美，但不会在体力上超越人类，而是在智力上超越人类。我们还没有体验过拥有比我们更聪明的东西会是什么样子。几乎所有行业，AI 都将提高工作效率。人们将能够在更短的时间内利用 AI 助手完成相同的工作量。

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本期节目来自腾讯云 TVP 对老池的主题采访。采访主持人：小智。

节目背景📼

前不久，腾讯云 TVP 的同学为我录制了一期节目，制作成了一个 30 分钟左右的短片。短片最终呈现出来有 30 分钟，但实际的采访过程长达两个多小时。

这次采访聊了挺多内容的，如何做职业选择，互联网大潮给我带来的改变，怎么应对 35 岁中年焦虑，如何找到自己的长处，我的产品观，趋势激烈变化的时候，我们的机会在哪里，以及，如何 run 一家公司。等等。

也许，这些内容会对浪潮中漂泊的打工人有一点点启发。

本期播客，是这次完整采访的音频重现。我们进行了简单的剪辑处理，其中有部分采访提问，由于音质的关系，团队进行了二次补录。欢迎收听。

收听提示 🎧

01:51 老池的自我介绍

03:25 职业生涯中的重要节点

20:03 对比下在锤子的那两年和创业的压力

29:51 如何看待现在 35 岁上下的人年龄焦虑的问题？

35:54 池宇峰说我技术不可能做到极致，判断依据是什么？

40:00 在锤子做产品和在极客邦做产品，这两段经历之间有什么区别和联系？

42:29 我的产品观是什么样的？

46:20 自由散漫的性格，会影响我对产品的追求吗？

48:47 现在大环境不好，那我们未来的机会在哪里？

56:05 如何看待内容创业？

01:02:18 我不喜欢开会

01:04:13 我的管理观

01:07:58 快乐创业是个伪命题吗？

01:09:43 希望人们未来如何评价我？

01:11:29 创业的终局

01:15:44 如何看待“世界是个草台班子”

01:19:49 快问快答

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前几天，我在墨问便签看到一位墨友写的笔记，叫“打工的意义是早点赚钱赎身，而不是当头牌”。

这个话题挺有意思，曾几何时，在一个公司中努力工作，然后升职，被不断委以重任是很多人的职业追求，大概就是所谓的“当个头牌”。最近几年， 我们能听到、看到更多不同的对于工作的理解以及状态。

所以工作的意义是什么呢？工作能带来快乐么？如果工作确实不能带来快乐，人们又该如何自处？今天这期播客，我和我司号称“吃喝玩乐第一名”的瑶瑶，来聊聊这个话题。

收听提示 🎧

00:20 “打工的意义是早点赚钱赎身，而不是当头牌”

06:08 工作个之于我们的意义

19:41 人生处处是牢笼，每个人都处在自己的牢笼里

31:59 所谓的“成功人士”的话该怎么听？创业之后我的感受会更加明显

47:24 工作能不能带来快乐？

48:08 如何找到自己的快乐

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本期嘉宾：

• 五哥，职业摄影师，联合国开发计划署特约摄影师，环球旅行者

本期主播：

• 池建强，墨问西东创始人

听前提示：本期播客转录自老池和五哥的直播

节目背景：

2024 年 1 月，我的好朋友摄影师五哥突然现身墨问小程序，啥也没说就开始规模性写作，到目前为止，写了快两个月，输出两百多篇笔记。先后开了三个墨问专栏，开启互动式写作，评论区比文章还热闹。订阅者众。我一直觉得自己写作的产出算比较高了，而五哥一高兴一天能写七八篇，每一篇都是千字左右，且言之有物。

正式介绍下，五哥是联合国开发计划署特约摄影师，环球旅行者，还是个墨问创作者，在我看来，他的生活就是周游世界、拍照、写作，和我们的常规化生活截然不同。这期播客，我们聊了对自己有影响的人和事，聊了环球旅行和摄影，畅谈三小时，意犹未尽。

本期播客剪辑了其中两小时，欢迎来到一个完全不同的世界。

收听提示 🎧

00:45 五哥何许人也？

22:51 五哥：我在建筑工地做电焊工，工人对我的影响

25:38 老池：第一份编程工作，我遇到了对我影响非常大的人——池宇峰

33:27 五哥：父亲对我的价值观影响

41:17 老池：张小龙对我的影响

55:42 八老师是怎么做到两米之内怼脸拍人的

01:06:59 我最困难的两年就是在锤子科技那两年

01:17:16 自由职业是怎么一回事儿

01:43:47 作为自由职业者，五哥一天天是怎么过的

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本期主播：

• 池建强，墨问西东创始人

节目背景：

2003 年已经成为一个历史， 2024 伴着春天的脚步向我们走来。2024 年会是一个什么样的光景呢？我觉得依然是一个比较难的一个光景。

最近我对一句话有点儿上头——“周末去码头整点儿薯条儿”。这句话来自一幅漫画，两只鸽子面对着大海，眼望大海。

一只鸽子问另一只说：“我们要飞向何方？”第二只鸽子说：“我打算待会去码头整点薯条。”第一只鸽子就解释：“你误会了伙计，我说的是咱们这一辈子的终极目标是什么？活着到底是为了什么呢？”第二只鸽子说：“待会儿去码头整点儿薯条。”

什么意思呢？就是不要宏大去试，要具体，别扯什么终极目标和生命的意义了，咱们还是去码头整点儿薯条儿吧。过去的 2023 年，我仍旧写了很多文字，那么今天这期播客就做个具体的总结吧，精心挑选 24 个年度思考和建议，关于工作，关于创业，关于生活，分享给大家。

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本期人物：

• 嘉宾：玉伯，语雀创始人
• 主持人：池建强，墨问西东创始人

节目背景：

我和玉伯的初识是在 2015 年左右，那时候我在锤子科技，玉伯作为阿里的技术人员去支持我们。后来玉伯开始做语雀，我开始做极客时间，从技术转到产品，我们有了更多的接触。

今年，玉伯从蚂蚁集团离开，开启了新生活。玉伯最近也开始在墨问上创作，还开了专栏，借此连接，我和他有了更多的交流。

这期播客，我跟玉伯从他的职业转变聊起，为什么从技术转向产品，聊到他到目前为止最重要的作品——语雀，又聊到了各自对笔记类产品的思考，非常过瘾，欢迎收听。

00:02:25 作为一个收入和发展前景都很好的技术高 P，为什么从技术转做产品了？

00:08:52 离开语雀之后，再去看这款产品，有不一样的感受和思考吗？

00:18:12 聊聊使用过的笔记类产品

00:24:23 笔记软件创业的天花板是高是低？

00:33:31 人是环境的反应器

00:36:48 如果现在让你创业再做一款产品，你会做什么？

00:44:34 为什么在墨问便签写东西

01:02:26 大模型会给笔记类产品带来什么可能？

p.s.玉伯在墨问便签开设了两个专栏：《玉伯在树上》《碎叶集》，你可以在微信内搜索小程序“墨问便签”，然后在便签内搜索玉伯并进入他的个人主页进行订阅。或者直接将下方链接在微信内打开：

• 《碎叶集》#小程序://墨问便签/nZYtA2eWng9xCyE
• 《玉伯在树上》#小程序://墨问便签/3vIYsbpjqHBB21a

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