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Or
Arnaud
Merci de participer à ''Tout arrive''. Tu en as écouté quelques uns?
Marie-Laure
Oui, tout à fait. En général, je les lis et j'en écoute un bout. Mais j'aime bien les lire.
Arnaud
Je me demandais justement si ça servait à quelqu'un. Tu vois, j'ai la réponse.
Marie-Laure
Eh bien tu vois..
Arnaud
Où est-ce que tu te trouves?
Marie-Laure
Je suis en Normandie, en Basse Normandie, près de Caen.
Arnaud
Alors, qu'est-ce que tu souhaites partager avec la communauté?
Marie-Laure
Alors, me concernant, j'ai fait deux Immersions, une en 2019, une en 2020. Ça a été à chaque fois une expérience assez enrichissante. La première surtout, puisque c'est quelque chose de très nouveau. Ce que j'appellerai l'expérience Lopvet m'a permis d'avoir un angle de vue bien différent sur la vie en général, et surtout, je dirais que ça m'apaise. C'est très particulier, mais parfois, je sens que j'ai ce besoin de réécouter des causeries, ne serait-ce que parce qu'il y a une sorte de facilité dans le discours de Franck qui permet de se dire ''oui, en fait, ce n'est pas grave, c'est comme ça''. En tout cas, moi, ça me fait beaucoup de bien.
Arnaud
Dis-moi, juste pour avoir un petit retour des Immersions, comment tu l'as vécu?
Marie-Laure
La première Immersion, je connaissais à peine ce que Franck faisait, je l'ai découvert dans une vidéo, je me suis inscrite mais il n'y avait déjà plus de place. Concours de circonstances ou joli hasard, on m'a appelée le lundi en me précisant qu'il y avait une place, un désistement de dernière minute. Je suis arrivée et j'ai vécu une semaine très intense où j'en ai pris plein la figure, si tu me permets l'expression, mais c'était nécessaire pour me faire bouger, j'étais venue pour ça et je suis repartie en ayant laissé un sac à dos là-bas. Je me suis sentie beaucoup plus légère après. Je l'ai souvent dit à mes amis, à mes proches : c'est l'investissement de ma vie cette immersion.
Arnaud
Carrément?
Marie-Laure
Complètement. C'est pour ça que j'y suis retournée l'année d'après et que je me pose la question si je ne vais pas en faire une par année. Ce n'est plus pour les mêmes besoins. Je pense que désormais, j'y retourne pour aller chercher cette bulle d'humanité. Cette bulle, cette parenthèse juste pour moi, comme des vacances où je me ressource.
Arnaud
Quand tu parles de bulle d'humanité, tu parles de l'effet de groupe?
Marie-Laure
Oui, complètement. Il y a un effet de groupe où on est tous et toutes là dans le même bateau, dans le sens où on va tous se mettre ''à nu''. On ne va pas pouvoir se cacher puisque Franck et Vanessa voient les choses. Donc il y a cette espèce de transparence de ''j'arrête de me cacher derrière un avatar, derrière quelqu'un que je ne suis pas vraiment et je peux tout dire, je peux tout montrer''. Et ça fait un bien fou de pouvoir se lâcher de tout ça et l'effet de groupe est génial. J'ai vécu deux groupes, deux groupes bien différents, mais toujours avec cette énergie qui fait du bien.
Arnaud
Tu as encore des contacts avec les gens de ces groupes?
Marie-Laure
Oui, complètement. J'ai contact avec deux femmes du premier groupe et j'ai contact de temps en temps avec un musicien, un artiste qui était présent au deuxième groupe, avec qui on échange de temps en temps par mail. Donc oui, en général, on s'échange les mails, Vanessa fait le nécessaire et nous les envoie, et on échange entre nous.
Arnaud
Je t'ai emmenée sur l'Immersion mais c'était juste pour que je me rende un petit peu compte du ressenti, mais côté ''Tout arrive'', qu'est-ce que tu as envie de partager?
Marie-Laure
Me concernant, je vais plutôt parler de ce que je peux faire dans la vie de tous les jours grâce à cette expérience qu'on va appeler l'expérience Lopvet. Je suis formatrice depuis des années et depuis que j'ai eu contact avec Franck, j'ai vu que ma façon de faire ma pédagogie avec mes étudiants, ma façon d'échanger, avaient évolué. J'avais un relationnel beaucoup plus - c'est très délicat d'y poser des mots - sur l'humain avant la pédagogie au sens propre. C'est-à-dire que je me suis rendue compte utiliser des cours et des modules que je voulais enseigner juste pour pouvoir être en contact de ces humains, pour pouvoir les écouter, les sentir, pour pouvoir me tester sur ces versions, ces niveaux d'angles de vue, sur ces notions d'émotions, sur ces notions d'échange, de transfert... Tout ce que j'ai pu comprendre de Franck, mon métier m'a permis de le voir au quotidien, c'est-à-dire que j'avais un angle de vue différent sur mon métier et tout me paraissait prendre une dimension différente.
Arnaud
Alors, qu'est-ce qui a changé concrètement du coup?
Marie-Laure
Concrètement, je me fais plus confiance, déjà, par rapport à mes ressentis. C'est un point extrêmement important. Quand Franck dit qu'on n'est pas différent des fleurs et des animaux, ça m'a fait beaucoup sourire et je me dis qu'après tout, c'est tellement vrai. Donc, quand je ressens quelque chose avec mes étudiants, je me fais confiance et je me dis que de toute façon, c'est mon ressenti à moi et qu'il y a plein de ressentis possibles, et donc, ce ressenti, je l'exprime. Et d'exprimer ce ressenti a permis à beaucoup d'étudiants d'exprimer leurs ressentis encore plus, de dénouer des problématiques qu'ils pouvaient avoir, de me faire encore plus confiance, de venir me demander encore maintenant, même si je ne les ai plus en cours, des conseils et des avis, de se confier à moi sur des choses, tout simplement parce que j'osais leur donner mon regard sur leur situation.
Arnaud
Tes étudiants sont de quelle tranche d'âge?
Marie-Laure
Ce sont des étudiants qui ont entre 28 et 27 ans à peu près, puisque ce sont des post-bac, ça va du bac+2 au bac+5.
Arnaud
Quoi d'autre encore? Vas-y, raconte...
Marie-Laure
Sur ce que je peux utiliser? Mais j'aurais tellement à dire !
Arnaud
On t'écoute Marie-Laure !
Marie-Laure
Je réfléchis en même temps que je te parle pour le coup. Dernièrement, tu vois, je suis en train de lire le dernier livre de Franck. Alors, c'est très particulier, je n'arrivais pas encore à comprendre en quoi j'étais à l'origine de certaines grosses douleurs de ma vie. Je comprenais l'idée, mais de la mettre en application, c'était quelque chose où je ne voyais pas le lien. Très étrangement, j'ai commencé à lire le livre - que je n'ai pas terminé - et il y a une nuit où tout m'a semblé extrêmement limpide et très clair sur le personnage que j'étais et au final, tout ce que j'avais dans la vie n'était lié qu'à ce personnage que j'étais. Tout ce que j'avais dans la vie n'était le fruit que de ce que je voulais. Et c'est fou comme ce livre-là a une puissance assez importante, je trouve, dans tout ce cheminement de compréhension.
Arnaud
En gros, tu voyais bien que tu étais responsable, mais tu ne voyais pas en quoi.
Marie-Laure
C'est ça. On a tendance, je pense, pour des situations douloureuses de la vie, on peut entendre que les choses arrivent parce qu'on en est à l'origine, on peut comprendre le principe, maintenant de se dire ''OK, mais alors pourquoi ça, ça m'est arrivé?'' Il y a blocus. On ne comprend pas, je pense, tout simplement, en tout cas de ma vision, c'est parce qu'on regarde la situation telle qu'elle est de façon brute, on ne regarde pas ''derrière'' la symbolique de cette situation. Et de pouvoir faire le lien, tout m'a semblé évident, mais tellement évident ! Et donc maintenant, j'en ris, je vois comment ma vie n'est constituée que de ça, que de ce principe de cette recherche-là, de ce personnage-là, tout est fait sur ça. Donc, tout prend un sens, une dimension complètement différente. Et ça me fait rire, sourire, et c'est là où je trouve la vie drôle, je trouve que c'est un jeu. En fait, on est l'acte...
Arnaud
Merci de participer à ''Tout arrive''. Tu en as écouté quelques uns?
Marie-Laure
Oui, tout à fait. En général, je les lis et j'en écoute un bout. Mais j'aime bien les lire.
Arnaud
Je me demandais justement si ça servait à quelqu'un. Tu vois, j'ai la réponse.
Marie-Laure
Eh bien tu vois..
Arnaud
Où est-ce que tu te trouves?
Marie-Laure
Je suis en Normandie, en Basse Normandie, près de Caen.
Arnaud
Alors, qu'est-ce que tu souhaites partager avec la communauté?
Marie-Laure
Alors, me concernant, j'ai fait deux Immersions, une en 2019, une en 2020. Ça a été à chaque fois une expérience assez enrichissante. La première surtout, puisque c'est quelque chose de très nouveau. Ce que j'appellerai l'expérience Lopvet m'a permis d'avoir un angle de vue bien différent sur la vie en général, et surtout, je dirais que ça m'apaise. C'est très particulier, mais parfois, je sens que j'ai ce besoin de réécouter des causeries, ne serait-ce que parce qu'il y a une sorte de facilité dans le discours de Franck qui permet de se dire ''oui, en fait, ce n'est pas grave, c'est comme ça''. En tout cas, moi, ça me fait beaucoup de bien.
Arnaud
Dis-moi, juste pour avoir un petit retour des Immersions, comment tu l'as vécu?
Marie-Laure
La première Immersion, je connaissais à peine ce que Franck faisait, je l'ai découvert dans une vidéo, je me suis inscrite mais il n'y avait déjà plus de place. Concours de circonstances ou joli hasard, on m'a appelée le lundi en me précisant qu'il y avait une place, un désistement de dernière minute. Je suis arrivée et j'ai vécu une semaine très intense où j'en ai pris plein la figure, si tu me permets l'expression, mais c'était nécessaire pour me faire bouger, j'étais venue pour ça et je suis repartie en ayant laissé un sac à dos là-bas. Je me suis sentie beaucoup plus légère après. Je l'ai souvent dit à mes amis, à mes proches : c'est l'investissement de ma vie cette immersion.
Arnaud
Carrément?
Marie-Laure
Complètement. C'est pour ça que j'y suis retournée l'année d'après et que je me pose la question si je ne vais pas en faire une par année. Ce n'est plus pour les mêmes besoins. Je pense que désormais, j'y retourne pour aller chercher cette bulle d'humanité. Cette bulle, cette parenthèse juste pour moi, comme des vacances où je me ressource.
Arnaud
Quand tu parles de bulle d'humanité, tu parles de l'effet de groupe?
Marie-Laure
Oui, complètement. Il y a un effet de groupe où on est tous et toutes là dans le même bateau, dans le sens où on va tous se mettre ''à nu''. On ne va pas pouvoir se cacher puisque Franck et Vanessa voient les choses. Donc il y a cette espèce de transparence de ''j'arrête de me cacher derrière un avatar, derrière quelqu'un que je ne suis pas vraiment et je peux tout dire, je peux tout montrer''. Et ça fait un bien fou de pouvoir se lâcher de tout ça et l'effet de groupe est génial. J'ai vécu deux groupes, deux groupes bien différents, mais toujours avec cette énergie qui fait du bien.
Arnaud
Tu as encore des contacts avec les gens de ces groupes?
Marie-Laure
Oui, complètement. J'ai contact avec deux femmes du premier groupe et j'ai contact de temps en temps avec un musicien, un artiste qui était présent au deuxième groupe, avec qui on échange de temps en temps par mail. Donc oui, en général, on s'échange les mails, Vanessa fait le nécessaire et nous les envoie, et on échange entre nous.
Arnaud
Je t'ai emmenée sur l'Immersion mais c'était juste pour que je me rende un petit peu compte du ressenti, mais côté ''Tout arrive'', qu'est-ce que tu as envie de partager?
Marie-Laure
Me concernant, je vais plutôt parler de ce que je peux faire dans la vie de tous les jours grâce à cette expérience qu'on va appeler l'expérience Lopvet. Je suis formatrice depuis des années et depuis que j'ai eu contact avec Franck, j'ai vu que ma façon de faire ma pédagogie avec mes étudiants, ma façon d'échanger, avaient évolué. J'avais un relationnel beaucoup plus - c'est très délicat d'y poser des mots - sur l'humain avant la pédagogie au sens propre. C'est-à-dire que je me suis rendue compte utiliser des cours et des modules que je voulais enseigner juste pour pouvoir être en contact de ces humains, pour pouvoir les écouter, les sentir, pour pouvoir me tester sur ces versions, ces niveaux d'angles de vue, sur ces notions d'émotions, sur ces notions d'échange, de transfert... Tout ce que j'ai pu comprendre de Franck, mon métier m'a permis de le voir au quotidien, c'est-à-dire que j'avais un angle de vue différent sur mon métier et tout me paraissait prendre une dimension différente.
Arnaud
Alors, qu'est-ce qui a changé concrètement du coup?
Marie-Laure
Concrètement, je me fais plus confiance, déjà, par rapport à mes ressentis. C'est un point extrêmement important. Quand Franck dit qu'on n'est pas différent des fleurs et des animaux, ça m'a fait beaucoup sourire et je me dis qu'après tout, c'est tellement vrai. Donc, quand je ressens quelque chose avec mes étudiants, je me fais confiance et je me dis que de toute façon, c'est mon ressenti à moi et qu'il y a plein de ressentis possibles, et donc, ce ressenti, je l'exprime. Et d'exprimer ce ressenti a permis à beaucoup d'étudiants d'exprimer leurs ressentis encore plus, de dénouer des problématiques qu'ils pouvaient avoir, de me faire encore plus confiance, de venir me demander encore maintenant, même si je ne les ai plus en cours, des conseils et des avis, de se confier à moi sur des choses, tout simplement parce que j'osais leur donner mon regard sur leur situation.
Arnaud
Tes étudiants sont de quelle tranche d'âge?
Marie-Laure
Ce sont des étudiants qui ont entre 28 et 27 ans à peu près, puisque ce sont des post-bac, ça va du bac+2 au bac+5.
Arnaud
Quoi d'autre encore? Vas-y, raconte...
Marie-Laure
Sur ce que je peux utiliser? Mais j'aurais tellement à dire !
Arnaud
On t'écoute Marie-Laure !
Marie-Laure
Je réfléchis en même temps que je te parle pour le coup. Dernièrement, tu vois, je suis en train de lire le dernier livre de Franck. Alors, c'est très particulier, je n'arrivais pas encore à comprendre en quoi j'étais à l'origine de certaines grosses douleurs de ma vie. Je comprenais l'idée, mais de la mettre en application, c'était quelque chose où je ne voyais pas le lien. Très étrangement, j'ai commencé à lire le livre - que je n'ai pas terminé - et il y a une nuit où tout m'a semblé extrêmement limpide et très clair sur le personnage que j'étais et au final, tout ce que j'avais dans la vie n'était lié qu'à ce personnage que j'étais. Tout ce que j'avais dans la vie n'était le fruit que de ce que je voulais. Et c'est fou comme ce livre-là a une puissance assez importante, je trouve, dans tout ce cheminement de compréhension.
Arnaud
En gros, tu voyais bien que tu étais responsable, mais tu ne voyais pas en quoi.
Marie-Laure
C'est ça. On a tendance, je pense, pour des situations douloureuses de la vie, on peut entendre que les choses arrivent parce qu'on en est à l'origine, on peut comprendre le principe, maintenant de se dire ''OK, mais alors pourquoi ça, ça m'est arrivé?'' Il y a blocus. On ne comprend pas, je pense, tout simplement, en tout cas de ma vision, c'est parce qu'on regarde la situation telle qu'elle est de façon brute, on ne regarde pas ''derrière'' la symbolique de cette situation. Et de pouvoir faire le lien, tout m'a semblé évident, mais tellement évident ! Et donc maintenant, j'en ris, je vois comment ma vie n'est constituée que de ça, que de ce principe de cette recherche-là, de ce personnage-là, tout est fait sur ça. Donc, tout prend un sens, une dimension complètement différente. Et ça me fait rire, sourire, et c'est là où je trouve la vie drôle, je trouve que c'est un jeu. En fait, on est l'acte...