Sign up to save your podcasts
Or
Share 拟像对决：德勒兹VS 鲍德里亚——AI时代，真实已死还是浴火重生？
Share to email
Share to Facebook
Share to X
Share to email
Share to Facebook
Share to X
Or
拟像对决：德勒兹VS 鲍德里亚——AI时代，真实已死还是浴火重生？
这是一场关于“真实”之命运的终极辩论，也是20世纪思想史上最重要、也最迷人的“兄弟之争”。法国思想巨擘德勒兹和鲍德里亚都将“拟像”（Simulacrum）置于其哲学核心，但他们却对这一概念做出了截然相反的判断。
吉尔·德勒兹（Gilles Deleuze）以尼采主义为燃料，将拟像视为一种积极的、充满创造力的力量。他的哲学规划旨在“颠覆柏拉图主义”，肯定拟像作为“虚假的觊觎者”的解放性，它通过差异与重复的逻辑来生产新的真实和生命力。
而让·鲍德里亚（Jean Baudrillard）则从“马克思主义的废墟”出发，诊断拟像为消极的、导向虚无的终极阶段。拟像不再指向任何原型，它取代并谋杀了真实，使世界内爆为一片无差异的“超真实”符号海洋。
今日的焦点：生成式AI的幽灵
今天，Midjourney和Sora等AIGC技术的出现，将这场争论推向了极致。AI生成的无原型图像，究竟是德勒兹眼中加速差异的“逃逸线”和终极“差异引擎”，还是鲍德里亚笔下抹除领土的“完美地图”和终极模拟器？
本期节目将深入解析这场关于希望与终结的哲学赌局。我们将探讨，在晚期资本主义的“控制社会”中，我们如何“精神分裂”般地 活在两种逻辑的交叠地带：个体在创作中感受德勒兹式的解放，而作品一旦进入流通，却加速了鲍德里亚式的真实之死。
倾听这场世纪对决，理解我们时代的科技困境。
🔗本期节目 NoteBookLM 资料库:
https://notebooklm.google.com/notebook/c10e22be-7d19-45e6-8546-c303cb3f0c2f
第一部分：核心概念与思想源头 (00:00:00 - 00:05:22)
- 引言与核心议题：以德勒兹和鲍德里亚都关注“拟像”这一概念为切入点，明确本次探讨的核心任务是厘清两位思想家对其截然相反的解读：一个代表了“创造与希望”，另一个则充满了“灰暗与悲观” 。并追问在AIGC时代，这两种理论哪一种更具解释力。
- 理论源头：柏拉图的等级秩序：对话追溯到“拟像”概念的始作俑者——柏拉图。
- 两种摹本：柏拉图区分了两种“摹本”（Copies）。一种是好的、忠实的“圣像”（Icons），因其内在相似于“理念”（Model）而具有合法性；另一种则是坏的、虚假的“拟像”（Simulacra），因其只具备外部相似性而被视为一种欺骗。
- 拣选工程：德勒兹指出，柏拉图的区分背后是一种带有道德和政治意图的“拣选工程”，其目的是为了压制“拟像”那种挑战真理秩序的、失控的力量。
第二部分：德勒兹的革命——作为“创造力引擎”的拟像 (00:05:22 - 00:10:46)
- 颠覆柏拉图主义：德勒兹的目标不是废除柏拉图的体系，而是要将被压制的“拟像”正名，肯定其积极的、具有生产性的力量。
- 核心转向：从“相似”到“创造”：在德勒兹看来，拟像的价值不在于“像不像”某个原型，而在于它自身能够“产生差异”（Difference）和创造新事物的能力。
- 关键概念支撑：
- 差异本身 (Difference in itself)：差异是比“同一性”更原初的实在，是不断生成万物的积极力量。
- 为自身的重复 (Repetition for itself)：真正的重复不是复制相同的东西，而是每一次重复都必然引入差异、带来新颖性的创造性事件。
- 虚拟 (The Virtual)：这不是指“虚假”，而是指一个真实的、充满各种可能性的“潜能领域”。创造的过程就是将“虚拟”的潜能“现实化”（Actualizing）的过程。
- 结论：德勒兹将“拟像”视为创造差异的机器、现实化虚拟潜能的代理者。它是一个完全正面的、代表着生成、创造和无限可能性的革命性概念。
第三部分：鲍德里亚的诊断——作为“真实终结者”的拟像 (00:10:46 - 00:23:40)
- 不同的起点：消费社会的符号价值：鲍德里亚的理论始于对消费社会的批判。他认为，在现代社会，商品的“符号价值”（象征社会地位、品味等）已经超越了其使用价值和交换价值，整个社会被一个庞大的符号代码系统所组织。
- 拟像的四个秩序（阶段）：鲍德里亚系统地描绘了符号与现实关系逐步瓦解、拟像最终走向失控的四个阶段：
- 反映现实的秩序：符号是现实的忠实反映，像一面镜子（“圣礼的秩序”）。
- 歪曲现实的秩序：符号开始遮蔽和扭曲现实，像一面哈哈镜（“渎神的秩序”）。
- 遮蔽现实缺席的秩序：这是一个关键转折。符号假装背后还有一个现实原型，但实际上原型已经不存在了。他以迪士尼乐园为例，说明其完美掩盖了“外部世界也早已没有真实”这一事实（“巫术的秩序”）。
- 纯粹模拟的秩序：符号与任何现实都彻底脱钩，不再模仿任何东西，而是自我循环、自我增殖，构成了鲍德里亚所说的“超真实”（Hyperreality）——一个比真实“更”真实的世界。
- 结论：在鲍德里亚看来，“拟像”最终导向了“真实之漠”，一个真假界限消弭、一切都被符号和模型所取代的世界。这是一个灰暗的、令人不安的诊断。
第四部分：AIGC时代的“拟像对决” (00:23:40 - 00:43:33)
- AIGC作为两种理论的终极试验场：对话的最后一部分，将两种理论同时投射到AIGC（人工智能生成内容）这一当代现象上。
- AIGC印证鲍德里亚的悲观预言：
- 终极的第四秩序：AIGC生成的图像（如Midjourney的作品）是“无中生有”的，它们在根源上就没有物理原型，完美地体现了纯粹模拟的第四秩序。
- “算法黑箱”：AI的运作机制如同一个新的、我们无法完全理解的“代码系统”，它正在自我循环地生成我们的视觉现实。
- 审美内爆：AI通过学习海量人类图像数据，再生成“最受欢迎”的图像，可能导致审美的大规模趋同和内卷，最终走向一种“平均化的美学死亡”。
- AIGC体现德勒兹的创造潜能：
- 差异生成器：AIGC能够通过“风格迁移”、“概念融合”等方式，不断地生成差异，创造出前所未有的、人类难以想象的新奇组合与视觉风格。
- 现实化“虚拟”：AI强大的计算能力，使得我们可以探索那个充满了无限可能性的“虚拟”潜能领域，并将其中隐藏的、未曾被发现的美学可能性“现实化”出来。
• • 开放性结局：“取决于我们”：对话最终没有给出一个非此即彼的答案，而是指出AIGC同时展现了两种理论的可能性。它既可能将我们拖入鲍德里亚式的“超真实牢笼”，也可能成为德勒兹所期望的“差异与创造的引擎”。最终的结果，取决于我们如何使用它，以及我们能否在与这个强大工具的互动中，保持批判性的自觉和创造性的主动。
【关于本播客】
在这个AI技术浪潮席卷一切的时代，我们不禁自问：作为“人”的独特价值究竟是什么？本播客借助经典哲学与社会学著作，与AI深度对谈，共同探寻在智能时代里安身立命的路径。
🎧 在其他平台收听:
* Youtube: https://www.youtube.com/playlist?list=PLUCTkCuYSc14WdVboln1UJaBPy5hI62Xq
* 小宇宙: https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6811f40a6b45dee62db6b477
* Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/us/podcast/notebooklm的自我思考/id1811972474
* Spotify: https://open.spotify.com/show/4ExTP0ADTkLE74xDfXr4EQ
👋 联系与互动:
https://x.com/kexinxie630
#NotebookLM的自我思考 #AI #哲学
View all episodes
By 谢可新这是一场关于“真实”之命运的终极辩论，也是20世纪思想史上最重要、也最迷人的“兄弟之争”。法国思想巨擘德勒兹和鲍德里亚都将“拟像”（Simulacrum）置于其哲学核心，但他们却对这一概念做出了截然相反的判断。
吉尔·德勒兹（Gilles Deleuze）以尼采主义为燃料，将拟像视为一种积极的、充满创造力的力量。他的哲学规划旨在“颠覆柏拉图主义”，肯定拟像作为“虚假的觊觎者”的解放性，它通过差异与重复的逻辑来生产新的真实和生命力。
而让·鲍德里亚（Jean Baudrillard）则从“马克思主义的废墟”出发，诊断拟像为消极的、导向虚无的终极阶段。拟像不再指向任何原型，它取代并谋杀了真实，使世界内爆为一片无差异的“超真实”符号海洋。
今日的焦点：生成式AI的幽灵
今天，Midjourney和Sora等AIGC技术的出现，将这场争论推向了极致。AI生成的无原型图像，究竟是德勒兹眼中加速差异的“逃逸线”和终极“差异引擎”，还是鲍德里亚笔下抹除领土的“完美地图”和终极模拟器？
本期节目将深入解析这场关于希望与终结的哲学赌局。我们将探讨，在晚期资本主义的“控制社会”中，我们如何“精神分裂”般地 活在两种逻辑的交叠地带：个体在创作中感受德勒兹式的解放，而作品一旦进入流通，却加速了鲍德里亚式的真实之死。
倾听这场世纪对决，理解我们时代的科技困境。
🔗本期节目 NoteBookLM 资料库:
https://notebooklm.google.com/notebook/c10e22be-7d19-45e6-8546-c303cb3f0c2f
第一部分：核心概念与思想源头 (00:00:00 - 00:05:22)
- 引言与核心议题：以德勒兹和鲍德里亚都关注“拟像”这一概念为切入点，明确本次探讨的核心任务是厘清两位思想家对其截然相反的解读：一个代表了“创造与希望”，另一个则充满了“灰暗与悲观” 。并追问在AIGC时代，这两种理论哪一种更具解释力。
- 理论源头：柏拉图的等级秩序：对话追溯到“拟像”概念的始作俑者——柏拉图。
- 两种摹本：柏拉图区分了两种“摹本”（Copies）。一种是好的、忠实的“圣像”（Icons），因其内在相似于“理念”（Model）而具有合法性；另一种则是坏的、虚假的“拟像”（Simulacra），因其只具备外部相似性而被视为一种欺骗。
- 拣选工程：德勒兹指出，柏拉图的区分背后是一种带有道德和政治意图的“拣选工程”，其目的是为了压制“拟像”那种挑战真理秩序的、失控的力量。
第二部分：德勒兹的革命——作为“创造力引擎”的拟像 (00:05:22 - 00:10:46)
- 颠覆柏拉图主义：德勒兹的目标不是废除柏拉图的体系，而是要将被压制的“拟像”正名，肯定其积极的、具有生产性的力量。
- 核心转向：从“相似”到“创造”：在德勒兹看来，拟像的价值不在于“像不像”某个原型，而在于它自身能够“产生差异”（Difference）和创造新事物的能力。
- 关键概念支撑：
- 差异本身 (Difference in itself)：差异是比“同一性”更原初的实在，是不断生成万物的积极力量。
- 为自身的重复 (Repetition for itself)：真正的重复不是复制相同的东西，而是每一次重复都必然引入差异、带来新颖性的创造性事件。
- 虚拟 (The Virtual)：这不是指“虚假”，而是指一个真实的、充满各种可能性的“潜能领域”。创造的过程就是将“虚拟”的潜能“现实化”（Actualizing）的过程。
- 结论：德勒兹将“拟像”视为创造差异的机器、现实化虚拟潜能的代理者。它是一个完全正面的、代表着生成、创造和无限可能性的革命性概念。
第三部分：鲍德里亚的诊断——作为“真实终结者”的拟像 (00:10:46 - 00:23:40)
- 不同的起点：消费社会的符号价值：鲍德里亚的理论始于对消费社会的批判。他认为，在现代社会，商品的“符号价值”（象征社会地位、品味等）已经超越了其使用价值和交换价值，整个社会被一个庞大的符号代码系统所组织。
- 拟像的四个秩序（阶段）：鲍德里亚系统地描绘了符号与现实关系逐步瓦解、拟像最终走向失控的四个阶段：
- 反映现实的秩序：符号是现实的忠实反映，像一面镜子（“圣礼的秩序”）。
- 歪曲现实的秩序：符号开始遮蔽和扭曲现实，像一面哈哈镜（“渎神的秩序”）。
- 遮蔽现实缺席的秩序：这是一个关键转折。符号假装背后还有一个现实原型，但实际上原型已经不存在了。他以迪士尼乐园为例，说明其完美掩盖了“外部世界也早已没有真实”这一事实（“巫术的秩序”）。
- 纯粹模拟的秩序：符号与任何现实都彻底脱钩，不再模仿任何东西，而是自我循环、自我增殖，构成了鲍德里亚所说的“超真实”（Hyperreality）——一个比真实“更”真实的世界。
- 结论：在鲍德里亚看来，“拟像”最终导向了“真实之漠”，一个真假界限消弭、一切都被符号和模型所取代的世界。这是一个灰暗的、令人不安的诊断。
第四部分：AIGC时代的“拟像对决” (00:23:40 - 00:43:33)
- AIGC作为两种理论的终极试验场：对话的最后一部分，将两种理论同时投射到AIGC（人工智能生成内容）这一当代现象上。
- AIGC印证鲍德里亚的悲观预言：
- 终极的第四秩序：AIGC生成的图像（如Midjourney的作品）是“无中生有”的，它们在根源上就没有物理原型，完美地体现了纯粹模拟的第四秩序。
- “算法黑箱”：AI的运作机制如同一个新的、我们无法完全理解的“代码系统”，它正在自我循环地生成我们的视觉现实。
- 审美内爆：AI通过学习海量人类图像数据，再生成“最受欢迎”的图像，可能导致审美的大规模趋同和内卷，最终走向一种“平均化的美学死亡”。
- AIGC体现德勒兹的创造潜能：
- 差异生成器：AIGC能够通过“风格迁移”、“概念融合”等方式，不断地生成差异，创造出前所未有的、人类难以想象的新奇组合与视觉风格。
- 现实化“虚拟”：AI强大的计算能力，使得我们可以探索那个充满了无限可能性的“虚拟”潜能领域，并将其中隐藏的、未曾被发现的美学可能性“现实化”出来。
• • 开放性结局：“取决于我们”：对话最终没有给出一个非此即彼的答案，而是指出AIGC同时展现了两种理论的可能性。它既可能将我们拖入鲍德里亚式的“超真实牢笼”，也可能成为德勒兹所期望的“差异与创造的引擎”。最终的结果，取决于我们如何使用它，以及我们能否在与这个强大工具的互动中，保持批判性的自觉和创造性的主动。
【关于本播客】
在这个AI技术浪潮席卷一切的时代，我们不禁自问：作为“人”的独特价值究竟是什么？本播客借助经典哲学与社会学著作，与AI深度对谈，共同探寻在智能时代里安身立命的路径。
🎧 在其他平台收听:
* Youtube: https://www.youtube.com/playlist?list=PLUCTkCuYSc14WdVboln1UJaBPy5hI62Xq
* 小宇宙: https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6811f40a6b45dee62db6b477
* Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/us/podcast/notebooklm的自我思考/id1811972474
* Spotify: https://open.spotify.com/show/4ExTP0ADTkLE74xDfXr4EQ
👋 联系与互动:
https://x.com/kexinxie630
#NotebookLM的自我思考 #AI #哲学