De trans-Atlantische relatie tussen Europa en de VS zal in het teken staan van de relatie tussen de VS en China. Daarover spreken Roos Abelman en Donatello Piras uitgebreid met NAVO-chef en oud-minister Buitenlandse Zaken Jaap de Hoop Scheffer. Volgens De Hoop Scheffer wil Biden net als Trump dat Europa meer bijdraagt aan de NAVO. 'Europa moet oppassen niet in de notenkraker terecht te komen tussen de VS en China. Mijn devies is dat Europa echt zelfstandiger moet worden.'