Vikerkaare podcasti neljandas osas küsime Tõnis Saartsilt, kas selleks, et saada demokraatiat, naistele õiguseid ja kõigile heaoluriiki, tuleb kõigepealt mitukümmend miljonit inimest maha nottida. Kas me võlgneme sõdadele kõik oma head asjad? Kas ilma sõjata on võimalik teha ühiskondlikke arenguhüppeid? Neist ja paljudest muudest sõjaküsimustest räägime podcastis, mis põhineb Saartsi artiklil augustikuu Vikerkaares.