Je luistert naar aflevering #04 van de podcastserie Dertig jaar in de ondergrond, gemaakt ter gelegenheid van het 30-jarig bestaan van het Centrum Ondergronds Bouwen. In vier afleveringen blikken we terug op de afgelopen dertig jaar: hoe is het COB onstaan en welke uitdagingen zijn er overwonnen? Daarnaast wordt je kennis over de ondergrond opgefrist door middel van de kennisrubriek.

Deze aflevering is Jacqueline Cramer te gast: voormalig minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer en bovendien emeritus hoogleraar duurzaam innoveren aan de Universiteit Utrecht. Ze deelt haar overtuigende visie en integrale kijk op de boven- en ondergrond, de onschatbare waarde van experts, het juist bundelen van kennis en het belang van een voor haar belangrijk begrip: T-shaped learning. Nieuwsgierig geworden? Dat is mooi, want het gaat een ondergrondse wereld voor je open.