Leszek Moczulski

209. Przejście od PRL-u do III Rzeczpospolitej


Listen Later

Rozmowa z Leszkiem Moczulskim z 12 stycznia 2019 roku dotyczyła przejścia od PRL-u do III Rzeczpospolitej (ale Rozmówca na początku cofnął się aż do połowy lat 70.)..

00:00:50 Stanowisko Konfederacji Polski Niepodległej w sprawie rozmów z władzą zostało sformułowane w 1985 roku, po amnestii w 1984 roku i po zamordowaniu ks. Jerzego Popiełuszki. To, co nastąpiło po tej śmierci dowiodło, że próba siłowego rozstrzygnięcia konfliktu w Polsce się nie udała.

00:01:30 Wspomnienie mszy w kościele św. Stanisława Kostki w sierpniu 1984 roku (po zwolnieniu z więzień działaczy "Solidarności", KPN-u i b. KOR-u), która nastąpiła po wydarzeniach wcześniejszych: śmiertelnym pobiciu Przemyka i próbie wyrzucenia z kraju "jedenastki" (czołowych działaczy "S" i KOR-u).

00:05:19 Charakterystyka sytuacji międzynarodowej USA i ZSRR sięgająca jeszcze do 1. połowy lat 70.

00:15:18 W końcu lat 70. nakładały się na siebie w Polsce skutki wyżu demograficznego i kryzys ekonomiczny (o tym już była mowa, więc ten fragment pominęliśmy).

00:16:33 Dygresja na temat kariery Gierka w PZPR, która była ewenementem.

00:20:52 Powrót do kwestii międzynarodowych na Bliskim Wschodzie na przełomie lat 70. i 80.

00:27:38 Dygresja o manewrach sowieckich w zachodniej Polsce po kryzysie bydgoskim na wiosnę 1981 roku.

00:29:10 Dygresja na temat "wojen gwiezdnych".

00:31:11 Rosjanie zaczęli wyhamowywać, a rozmówca wrócił do połowy lat 80., od czego zaczął 25 minut wcześniej ten ciąg dygresji. W 1983, w 1984, a następnie w 1986 roku są w Polsce kolejno trzy amnestie.

00:37:03 Rząd peerelowski, jeśli nie dostawał wyraźnych poleceń, to nie był gotowy do odwrotu (stąd zamordowanie Popiełuszki i aresztowania opozycji na wiosnę 1985 roku oraz drugi proces liderów KPN).

00:37:23 W grudniu 1984 roku, czy na początku 1985 roku powszechnie spodziewano się wprowadzenia kolejnego stanu wojennego. Pojawił się strach i zaczął następować rozdźwięk w opozycji między starymi (pokolenie "Solidarności"), a młodymi (FMW i inni).

00:42:04 W takiej sytuacji KPN zgłosił propozycję wyborów pięćdziesięcioprocentowych. Aby pokonać PZPR konieczne było masowe działanie społeczeństwa . Wybory, nawet tylko częściowo wolne, to umożliwiały. Tak uważano w kraju od 1945 roku (nn).

00:44:24 Zasada ruchomego balastu - jeżeli balast się przesuwa, to destabilizuje statek. Jeżeli zostaną przeprowadzone wybory wolne w 50%, to reszty dokonają oportuniści, którzy zaczną przechodzić na drugą stronę.

00:49:50 W latach 80. mieliśmy nieświadomego sojusznika - Związek Radziecki, który popełniał błędy.

00:52:20 Przypomnienie nieoczekiwanej wizyty Gorbaczowa w PRL na początku lipca 1988 roku, a następnie kontaktów władzy i opozycji, które poprzedziły okrągły stół.

00:53:58 Spotkania Kiszczaka z Wałesą na przełomie sierpnia i września 1988 roku.

00:56:41Wspomnienie wizyty Leszka i Marii Moczulskich w Gdańsku na początku września 1988 roku

01:03:02 Omówienie wyników wyborów kontraktowych.

01:06:09 Solidarność ani nie była przygotowana do rządzenia, ani też nie chciała rządzić. Charakterystyka pierwszych miesięcy rządzenia

01:14:09 Jaką datę uznać za początek III Rzeczpospolitej?

...more
View all episodesView all episodes
Download on the App Store

Leszek MoczulskiBy Leszek Moczulski