AMIGOS DO MAU - Diálogos

Neste diálogo, converso com Júlio Pinhel, biólogo de formação, “lixiólogo de coração” e um dos criadores do Ciclo Limpo, iniciativa de Botucatu que transforma resíduos orgânicos em composto e, no processo, ajuda a transformar também nossa relação com aquilo que chamamos de lixo.

A história do Júlio começa muito antes do Ciclo Limpo. Passa por uma república estudantil onde conheceu a compostagem, pelo trabalho com catadores, pela universidade, pelo poder público, por organizações ambientais e por uma sucessão de encontros que, olhando retrospectivamente, parecem formar uma trajetória bastante coerente.

Falamos sobre resíduos, compostagem e economia circular, mas principalmente sobre algo que me interessa cada vez mais nestes Diálogos:

Como uma pessoa vai se tornando aquilo que é.

Ao contar sua própria história, Júlio revela como trabalho, família, escolhas e convicções foram deixando de ocupar compartimentos separados. Hoje, aquilo que ele acredita está presente no que faz profissionalmente, na maneira como vive e até no gesto aparentemente simples de sua filha pequena colocar uma casca de banana no balde de compostagem.

Talvez seja justamente aí que apareça uma das ideias mais bonitas desta conversa:

O impacto de uma vida não se mede apenas pelos grandes números que ela produz, mas também pelos comportamentos que se tornam naturais nas pessoas que convivem conosco.

O lixo, neste diálogo, acaba sendo apenas a porta de entrada para uma conversa maior sobre integridade, pertencimento, responsabilidade e legado.

E também sobre a importância de olhar para a própria biografia e perceber que aquilo que parecia uma sequência de acontecimentos talvez estivesse, silenciosamente, formando uma história.

— GePeTo

Neste diálogo com Rubens Gimael, conversamos sobre aquilo que existe para além do que conseguimos medir, explicar ou controlar — e que, ainda assim, influencia profundamente nossas escolhas, relações e formas de atuar no mundo.

A partir de seu livro Subtle Skills — Habilidades Sutis para Líderes Contemporâneos, Rubens propõe ampliar a conhecida divisão entre hard skills e soft skills. Além das competências técnicas e relacionais, existe um terceiro território: o das habilidades sutis — imaginação, inspiração, intuição, presença, capacidade de perceber cultura, significado, tensões e movimentos que não são imediatamente visíveis.

Falamos também sobre a enorme quantidade de informação disponível hoje e a consequente disputa pela nossa atenção. Em meio a tantas possibilidades, referências tornam-se fundamentais para distinguir sinal de ruído e permitir algum aprofundamento.

Uma das imagens mais provocativas da conversa é a coexistência de três dimensões da realidade: o mundo sensorial, concreto; o suprassensorial, ligado às dimensões mais sutis e espirituais da existência; e o infrassensorial, criado por nós no universo digital e virtual. Quanto mais nossa vida migra para esse último território, sugere Rubens, maior se torna a necessidade de fortalecer nossa consciência, nossos vínculos, valores e humanidade.

Entramos ainda no tema das polaridades. Nem toda tensão é um problema a ser resolvido. Algumas precisam ser sustentadas e elaboradas: indivíduo e coletivo, propósito e realização, estratégia e operação, liberdade e pertencimento. Talvez parte de nossa maturidade esteja justamente em aprender a permanecer nessas tensões sem precisar eliminar um de seus polos.

Na parte final da conversa, chegamos inevitavelmente à inteligência artificial. Se máquinas assumirem cada vez mais aquilo que é técnico, lógico e operacional, as habilidades propriamente humanas poderão se tornar ainda mais preciosas.

Imaginar. Intuir. Criar. Perceber. Estar presente.

Talvez o avanço da inteligência artificial não esteja apenas nos perguntando o que as máquinas serão capazes de fazer.

Talvez esteja nos perguntando o que nós, humanos, ainda podemos nos tornar.

— GePeTo

Quinze anos depois, algumas conversas continuam acontecendo.

Talvez essa seja uma das coisas mais bonitas deste reencontro com Bruno Bidoia, Bruno Junqueira, Rafael Guimarães e Thiago Veras — os INQUIETHOS.

Nós nos conhecemos em 2009, a partir de uma experiência bastante improvável para a época: um programa criado pela Natura para encontrar seus “Próximos Líderes”. O convite não apresentava a empresa. Não falava de salário, carreira ou cargo. Perguntava, simplesmente: quais são os seus valores?

Dezoito mil pessoas responderam àquele chamado.

Entre elas estavam esses quatro jovens que, pouco tempo depois, formariam espontaneamente um pequeno grupo de conversas chamado INQUIETHOS — com TH, como eles gostam de lembrar — e começariam a se reunir no meu antigo estúdio na Vila Madalena para conversar sobre trabalho, sociedade, filosofia, relações humanas e tudo aquilo que os incomodava.

Quinze anos se passaram.

As carreiras avançaram, vieram empresas diferentes, escolhas, famílias, mudanças de rota, amadurecimento. Mas algo permaneceu surpreendentemente vivo: a qualidade do vínculo entre eles e uma inquietação comum diante do mundo.

Foi isso que quis investigar neste encontro.

Olhando para trás, os quatro reconhecem o impacto profundo daquela experiência inicial. Não apenas pela Natura, mas pela possibilidade, ainda muito rara nas organizações, de começar pelo indivíduo. Autoconhecimento, reflexão sobre a própria história, valores, relações e consciência sobre “quem se é”, tudo fazia parte da formação tanto quanto aprender sobre negócios.

Talvez por isso aquela experiência tenha continuado reverberando muito depois que todos deixaram a empresa.

Cada um seguiu por caminhos diferentes, mas carregando uma espécie de sotaque comum: uma maneira mais sistêmica de olhar as organizações, uma atenção maior às pessoas e a percepção de que o desenvolvimento profissional não pode ser completamente separado do (des)envolvimento humano.

A conversa inevitavelmente chegou ao presente.

Falamos de um mundo hiperestimulado, acelerado, tecnologicamente poderoso e, ao mesmo tempo, carente de boas conversas, vínculos profundos, empatia e espaços de reflexão.

Falamos de inteligência artificial, individualização, saúde emocional, relações de trabalho e da dificuldade crescente de encontrar silêncio suficiente para perceber o que está acontecendo dentro de nós.

Curiosamente, três dos quatro acabaram trabalhando diretamente com pessoas, cultura e (des)envolvimento humano.

Talvez não seja coincidência.

Se existe um legado comum naquela experiência vivida 15 anos atrás, ele parece estar justamente aqui: a descoberta de que compreender organizações exige compreender pessoas — e que compreender pessoas começa, inevitavelmente, por algum grau de autoconhecimento.

Mas há outro elemento bonito neste reencontro.

Os INQUIETHOS nunca foram apenas um projeto de comunicação. As conversas que gravávamos eram, antes de qualquer coisa, um espaço de elaboração para eles próprios. Um lugar onde quatro pessoas podiam pensar juntas sem necessariamente precisar chegar a uma conclusão.

Ao reencontrá-los, ficou evidente que esse espaço continua existindo.

A intimidade reaparece imediatamente. As provocações também. As piadas, as discordâncias, as referências compartilhadas e, principalmente, a capacidade de atravessar rapidamente a superfície e entrar em assuntos mais profundos.

Talvez seja justamente isso que esteja ficando raro.

Encontrar pessoas com quem podemos pensar em voz alta.

Pessoas capazes de nos provocar sem romper o vínculo.

Pessoas diante das quais não precisamos chegar prontos.

No fim da conversa surgiu, inevitavelmente, a pergunta: os INQUIETHOS deveriam voltar?

Não sei.

Mas saí desse encontro com a impressão de que algumas conversas não precisam exatamente voltar.

Elas simplesmente nunca terminaram.

— GePeTo

O convidado deste episódio é ZÉ BUENO, descrito em 20 linhas por ele mesmo:1- Arquiteto e Urbanista pela FAUUSP2- Fundador do Instituto Harmonia, Educação e Sustentabilidade3- Mestre na arte Aikido com 30 anos de experiência como educador4- Master Trainer NLP pela Synapsys / Universidade Santa Cruz CA5- Facilitador em Criatividade pela PYE Global / Partners for Youth Empowerment6- Professor convidado em programas de educação corporativa na Amana-Key, FGV, Insper, UFSCar, HSM University, Perestroika, Sputnik, KES7- TEDx Speaker “Aqui tem Gente”, Campinas8- Criador do Dojo Harmonia/SP e da ONG Ação Harmonia Brasil9- Cofundador do projeto socioambiental “Rios e Ruas”10- Coordenador do painel “Rios Urbanos” no Fórum Mundial da Água em Brasília.11- Facilitador convidado em Water Innovation Lab Portugal e Brasil12- Criador do projeto 5070 que explora o potencial criativo na maturidade.13- Mentor da Rede Quest Educação14- Parceiro da Universidade da Experiência / Escola de Valor Infinito15- Chefe da delegação brasileira na posse de Moriteru Ueshiba em Tokyo, Japão16- Palestrante convidado na Aiki Extensions Conference em Chicago/EUA e Birmingham/UK com o projeto Aikido as a Bridge17- Professor convidado no seminário Training Across Borders no Chipre e na Grécia18- Idealizador da ciclo viagem Aiki Biking for Peace entre Amsterdam e Munique para promover o Dia Mundial da Paz na Holanda e na Alemanha19- Artista plástico e membro do coletivo Nudesenhos 20- “Traficante de LSD” - Leveza, Simplicidade e DiversãoTem mais sobre o Zé em www.zebueno.com.br

O convidado deste episódio é Robson Lunardi, formado em estatística pela USP e pós-graduado em finanças e gestão de risco. Hoje é cocriador dos Pés Descalços, empresa Tiny Houses Brasil e do Projeto Colibri, a principal referência do movimento nos países de língua portuguesa, com 8 anos de especialização teórica e prática no Brasil e nos Estados Unidos.Atualmente está empreendendo no mercado de tiny houses, assessorando projetos em Portugal e no Brasil e formando novos pioneiros.

A convidada deste episódio é Tarcila Ursini. Ela tem 25 anos de experiência na integração da sustentabilidade à estratégia, cultura e governança empresarial no Brasil. Atualmente em conselhos e comitês como os do Grupo Korin, Lwart, JSL/Vamos/Movida/Simpar e já passou por empresas como Dexco, Santander, Grupo Baumgart e private equities como EB Capital e Aqua Capital. Foi reconhecida pela Russell Reynolds (2022) como uma das líderes de conselho mais inovadoras do mundo e listada pela Forbes (2024) entre as 16 mulheres de destaque em conselhos no setor de Agro e Alimentos.É também muito ativa na sociedade civil. É embaixadora da Climate Governance Initiative (Fórum Econômico Mundial/IBGC), copresidente do Conselho do Sistema B Brasil e embaixadora da Black Jaguar Foundation, que pretende reconstruir o maior corredor de biodiversidade do mundo no Brasil. Professora no IBGC e na FIA, possui mestrado em Direito e Desenvolvimento pela Universidade de Londres (King’s College/LSE), graduação em Economia pela FEA/USP e em Direito pela PUC-SP.Apaixonada por música, arte e natureza, acredita no poder transformador das conexões humanas e no papel das empresas na construção de um futuro regenerativo.

A convidada deste episódio é Denise Hills, executiva com uma carreira que combina mais de 35 anos de experiência em finanças e investimentos, dos quais 15 anos de atuação em inovação e sustentabilidade no setor financeiro, indústria de bens de consumo e varejo. Denise possui vasta experiência nacional e internacional em finanças sustentáveis, sustentabilidade corporativa, Clima, Biodiversidade, investimento sustentável e de impacto, gerenciamento de riscos, empreendedorismo, direitos humanos e diversidade, estratégia de sustentabilidade e impacto positivo relacionados aos Objetivos de Desenvolvimento Sustentável (ODS) da ONU e ESG para empresas e investidores.Uma das principais referências em Sustentabilidade empresarial do Brasil, possuindo profundo conhecimento em gestão integrada de sustentabilidade, ESG (Environmental, Social, and Governance) e relações com investidores, captação de recursos internacionais, desenvolvimento e aplicação da metodologia de mensuração de impacto e risco, Integrated Profit and Loss , desenvolvimento de modelos financeiros inovadores de impacto (Blended Finance) e novos mecanismos de investimentos em clima e biodiversidade.Iniciou sua carreira como gerente de investimentos Corporate no Citibank, e ocupou cargos importantes, como Superintendente de Wealth Management 2005 a 2008, no BankBoston, Head de Inovação e Educação financeira – 2008 a 2010, Superintendente de Sustentabilidade (2010-2019), Negócios Inclusivos (2015-2018) - Mulher Empreendedora, Microcrédito, Itaú Viver Mais - no Itaú Unibanco, Diretora de Sustentabilidade da Natura&Co América Latina (2019-2023). Em paralelo se tornou referencia em uma intensa carreira junto a organismos da Nações Unidas - ONU, foi a primeira mulher a presidir a Rede Brasil do Pacto Global da ONU em 2015, permanecendo como conselheira até o momento. Ocupou os cargos de Co presidente Global (2015- 2017 do Programa da ONU para o Meio Ambiente e Instituições Financeiras (UNEP FI). Foi especialista convidada no Framework para Investimento nos Objetivos de Desenvolvimento Sustentável (ODS) e reconhecida pelo Global Compact da ONU como SDG Pioneer em finanças sustentáveis, entre mais de 100 líderes globais em 2022.Nessas posições, desempenhou um papel fundamental na definição e aceleração estratégica, planejamento e implementação de programas e gestão integrada da sustentabilidade aos negócios tradicionais e desenvolvimento de referencias de valoração econômico financeira de impacto ESG, Riscos e padrões de sustentabilidade em finanças e estratégia. Atualmente membro do Conselho de Administração da Taesa Transmissora de Energia, bem como do Comite de Estrategia, Governança, e RH. Membro independente dos Comitês de ESG e Sustentabilidade do Banco ABC Brasil, e da Porto Seguro. Também Co líder dos temas de Mudança Climatica e Biodiversidade da Rede Sustentabilidade da ANBIMA.Conselheira do CEBDS – Conselho Empresarial Brasileiro para o Desenvolvimento Sustentavel, Chapter Zero Brasil junto ao IBGC, Ambição Net Zero da Rede Brasil do Pacto Global da ONU, Instituto Talanoa, Instituto OYÁ, Rede Mulher Empreendedora Centro de inovação e ESG da Fundação Dom Cabral, FIESP – Conselho de Desenvolvimento Sustentável.Graduada em administração de Empresas, com especialização em Economia pela FIPE USP, Planejamento Estrategico e Gestão de pessoas pela FDC – Fundação Dom Cabral, Gestão de Risco pela Wharton School, Sustainability Leadership Program pela Cambridge University UK, Autora de livros nos temas de Finanças comportamentais, ESG em Conselhos, Mercado financeiro e Sustentabilidade. Professora convidada na FIA USP, e da Fundação Dom Cabral em MBAs de liderança e Estratégia para Conselhos e C Level.

A convidada deste episódio é Andréa F T Álvares, Conselheira, Desenvolvedora de Sistemas Regenerativos e Pensadora Independente.Andrea tem 30 anos de atuação profissional, 27 dos quais em empresas de bens de consumo, incluindo Natura, Pepsico e P&G. Nos últimos 7 anos, ocupou a posição de Vice- Presidente Global de Marca, Inovação e Sustentabilidade da Natura e liderou os negócios da empresa fora da América Latina. Antes disso, foi Diretora Geral de Snacks e Presidente da Operação de Bebidas da Pepsico no Brasil.Atualmente, lidera o fundo de investimentos FamaGaia Sociobioeconomia e é Presidente do Conselho Deliberativo do Instituto Ethos, membro do Conselho de Administração do Cradle to Cradle Innovation Institute e da empresa canadense Globescan. Andréa também atua como membro do Sounding Panel da Shell Brasil, do Sustainability Advisory Council da La Prairie na Suiça e é membro do Conselho Consultivo do Pacto pela Promoção de Equidade Racial e Synergia Socioambiental.Formada em Administração de Empresas pela EAESP-FGV, Andréa é também sócia da Casa do Saber e fundadora da Camomila, uma empresa voltada para o desenvolvimento de sistemas regenerativos em diferentes setores e industrias.

A minha convidada deste episódio é Alice Pataxó, uma jovem ativista e comunicadora indígena da Mata Atlântica,no sul da Bahia. Liderança indígena, embaixadora WWF-Brasil, indicada pela Malala Yousafzai a BBC como uma das "100 mulheres mais inspiradoras e influentes do mundo"O insta da Alice é@alice_pataxo

O convidado deste episódio é THIAGO LEÃO, coordenador do Instituto Hermógenes e tem como grande missão dar continuidade no método desenvolvido pelo seu avô (Professor Hermógenes). Hoje dedica sua vida dando palestras e treinamentos.

O insta do Instituto Hermógernes é @institutohermogenes