「どてらいさん、少年ジャンプの過剰摂取です」

クリエイティブのためのインプットを「知的栄養素」と定義し、その研究に勤しんでいるハマナカとどてらい。

さかまさみも加えて、3人で議論を交わします。

「少年ジャンプの過剰摂取 ～バランスの良い知的栄養素について～」。

ほかにも「夢の中だけで出会う場所」、「考え事をする時ほど、人は何も考えていない」、「人付き合いの適切なスケールとは」など、三者三様の考えが入り混じるエピソードを収録！

毎週金曜20:00に繰り広げられる「終わらない雑談」、今夜も少し賑やかにお送りいたします！

【目次】

00:00:00 夢の中だけで出会う場所

00:09:04 夢トレ—ニングと金縛りの話

00:21:56 考え事をする時ほど、人は何も考えていない

00:30:15 それぞれの脳内情報処理モデル

00:41:12 様式美の捉え方

00:48:15 少年ジャンプの過剰摂取 ～バランスの良い知的栄養素について～ 

00:54:23 人付き合いの適切なスケールとは

01:05:24 みんなアレルギーの話（導入編） 

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【ハマナカ プロフィール】

紙折り人。DJやプログラミングもする。折り紙デザインスタジオ Kamiori-Studioを運営している。

漠然スタイルは「神降ろし」。0から1を作ることに没頭しているうち、その身に神を宿す術を習得しつつある。マイスターとしては研究家気質で、他人の漠然感の分析に余念がない。

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【どてらい プロフィール】

物書き。空手やたこ焼き職人もする。主に雑誌『散歩の達人』で執筆、トンチキ企画担当。

最近、古畑任八郎という人格が発現した。

漠然スタイルは「イタコ」。グッと集中すれば他の人格を憑依させられるし一時的な記憶の塗り替えも可能。自分を単なる容れ物と考えているイカれた男。

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【さかまさみ プロフィール】

写真家。ガスメーターをこよなく愛するガスメーター大好きお姉さん。焼き魚との対話に悩む繊細な性格。

漠然スタイルは「一期一会」。ファーストコンタクトのインパクトが大きければ大きいほどまっしぐらに走る。まさに「思い込んだら一直線」の瞬間最大風速系マイスター。

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1月10日の「ZINE FEST 東京」へ出展する我らバク然らいぶらり！

今回は特別編で出展するブツを紹介しちゃうぞ！

なぜか2025年の振り返りと2026年の展望も話したりして……？

バク然らいぶらりの出店は1月10日（土）12時から17時！「東京都立産業貿易センター台東館」にて！

【目次】

00:00:00 ジンフェス出るぞ！　

00:02:02 愉快なラインナップ①　漠然缶バッヂ

00:05:06 愉快なラインナップ②　漠然図鑑＆論文

00:20:29 愉快なラインナップ③　漠然カセットテープ

00:25:45 愉快なラインナップ④　漠然フーディ

00:34:09 振り返ろう2025年00:50:30 こうしよう2026年

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【ハマナカ プロフィール】

紙折り人。DJやプログラミングもする。折り紙デザインスタジオ Kamiori-Studioを運営している。

漠然スタイルは「神降ろし」。0から1を作ることに没頭しているうち、その身に神を宿す術を習得しつつある。マイスターとしては研究家気質で、他人の漠然感の分析に余念がない。

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【どてらい プロフィール】

物書き。空手やたこ焼き職人もする。主に雑誌『散歩の達人』で執筆、トンチキ企画担当。

最近、古畑任八郎という人格が発現した。

漠然スタイルは「イタコ」。グッと集中すれば他の人格を憑依させられるし一時的な記憶の塗り替えも可能。自分を単なる容れ物と考えているイカれた男。

どてらいのX

前回に引き続きおみやげが登場。

ハマナカとどてらいが聞きたかった「センスの構成要素」について議論を繰り広げる中で、なぜか「バック転で骨折して死ぬ運命」を課せられたどてらい。

その後、おみやげが学生時代に演じた「全ての忠臣蔵を過去にした『認知症の大石内蔵助』」の話へ飛び、スタジオは笑いの渦に包まれる。

今夜も賑やかにお送りしております。

目次

• 00:00:00 センスの構成要素
• 00:11:22 モノを正しく見る力とは
• 00:21:02 資質ツリーのマッピング
• 00:28:05 バック転で骨折して死ぬ運命
• 00:34:45 全ての忠臣蔵を過去にした『認知症の大石内蔵助』
• 00:41:06 ジプシー・マインド
• 00:51:07 Tokyo Zatsumi Memory’s
• 00:59:53 ダメ人間の香ばしさ

要約

• 00:00:00 センスの構成要素
  今回は、ハマナカが以前から他の人にも聞いてみたかった「センス」の話から始まる。運動神経やデザインセンスは、ただ「ある」「ない」で片づけられるものではなく、身体感覚、認知、経験、アウトプット力が絡み合った感覚の束なのではないかという話になっていく。
• 00:11:22 モノを正しく見る力とは
  絵の上達には、対象を見る力、それを自分の中にインプットする力、そして手でアウトプットする力があるとハマナカは語る。ただ写真のように写し取ることが正しさではなく、人間の認知の歪みまで含めて自然に見える形へ翻訳することが重要なのだという。
• 00:21:02 資質ツリーのマッピング
  スキルには近いものと遠いものがあり、資質に合うスキルをどう繋げるかが重要なのではないか、という話へ。格闘技、武道、ダンス、バック転、野球など、一見遠いものでも、長い人生の中で外周を回ればどこかで繋がるかもしれない。
• 00:28:05 バック転で骨折して死ぬ運命
  資質ツリーの話は、なぜかどてらいの人生の終わり方へ。もし骨がもろくなった晩年にバック転へ挑み、着地に失敗して死んだらどうだろう。成功してしまってはダメで、生涯未達の挑戦として終わるからこそ“オチ”になる、という冷静な分析が始まる。
• 00:34:45 全ての忠臣蔵を過去にした『認知症の大石内蔵助』
  おみやげは大学時代、歌舞伎の授業の発表会で『忠臣蔵』の大石内蔵助を演じることになったが、台詞を一切覚えないまま本番へ。「何も喋れない大石内蔵助」が爆誕し、先生は渋い顔、同期は大爆笑。失敗が新解釈へ化けた伝説の舞台だった。
• 00:41:06 ジプシー・マインド
  話は、おみやげの引っ越し好きへ。知らない場所が少しずつ知っている場所へ変わっていく過程が好きだという。移動をエンタメとして楽しむ人と、環境への適応に時間がかかる人。ここにも感覚の違いがある。
• 00:51:07 Tokyo Zatsumi Memory’s
  西日暮里、赤羽、船橋、杉並。話は住みたい街や街の空気へ広がる。風通しがよく、今を生きている人がたくさんいる街が好きな人もいれば、川や公園があり、内側で考えられる場所を好む人もいる。東京は、近距離に違う雑味の街が詰まった集合体なのだ。
• 00:59:53 ダメ人間の香ばしさ
  終盤では、ダメな人がいる街の魅力へ。会社や学校のような狭い価値基準とは別の基準で生きている人がいると、自分も少し息がしやすくなる。ポッドキャストもまた、他人の人生や価値観を覗けるパラレルワールドの入口なのかもしれない。

漠然なる気付き

• センスとは、ただ「ある」「ない」ではなく、身体感覚、認知、経験、アウトプット力が絡み合ったものかもしれない。
• 運動神経は、身体をコントロールする力だけでなく、頭の中のイメージを体に反映する力とも言える。
• モノを正しく見るとは、写真のように写すことではなく、認知の歪みまで含めて自然に見える形へ翻訳することでもある。
• 絵や折り紙では、対象の構造を理解することで表現の深さが変わる。
• スキルには距離感がある。遠いように見えるものでも、資質ツリーをたどれば繋がる可能性がある。
• 長生きすることにはロマンがある。今はできないことでも、人生の後半で突然繋がるかもしれない。
• ただし、どてらいがバック転で死ぬにはかなり綿密な人生設計が必要である。
• おみやげの『認知症の大石内蔵助』は、失敗から生まれた新解釈である。
• おみやげのスキルツリーは、アウトプット能力というより、視点や解釈のフィルターに強く出ている。
• 引っ越しは、知らない場所が知っている場所に変わっていく過程を味わう行為でもある。
• 東京は、距離の近い場所にまったく違う空気の街が詰まっている。
• ダメな人がいる街には、生きる幅がある。
• 第16回は、センス論から始まり、資質ツリー、バック転死生観、忠臣蔵、引っ越し、街の雑味まで広がった回だった。

本日の漠然マイスター

• ハマナカ
  紙折り人。DJやプログラミングもする。折り紙デザインスタジオ Kamiori-Studioを運営。
  漠然スタイルは「神降ろし」。研究家気質。
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• どてらい
  物書き。空手やたこ焼き職人もする。主に雑誌『散歩の達人』で執筆。
  漠然スタイルは「イタコ」。単なる容れ物志向の男。
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• おみやげ
  コンビニ・エモーション使い。いいコンビニの佇まい、くたびれた空気、夜道に浮かぶ明かり、コンビニ飯の味わいを愛する。
  日常の違和感や愛おしさを独自のフィルターで拾い上げる、生活圏観察型マイスター。

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  あなたが普段抱いている、ぼんやり言葉にできない言葉。こちらの投書箱にどしどし投げ込んで！ 番組で読まれたり、漠然グッズになったりするかも……？
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熱波師のちみさんがゲストに登場。

「寒い日に暖房の効いた部屋でキンキンに冷えたアイスを食べた時の罪悪感と幸福感はなぜ」という漠然を持って来た。

目次

• 00:00:00 温室アイスの比類なき罪悪感
• 00:05:12 それぞれのドギルティスタイル
• 00:13:52 サウナのヒーラー・熱波師のおしごと
• 00:20:52 YOUは何ゆえ熱波師に？
• 00:27:09 サウナ―ご用達検索サイトで熱波を探せ！
• 00:31:07 罪悪感の根源は、幼少期にあり？
• 00:38:55 サンタ、いつまで信じてた？
• 00:48:47 クリスマスは死にました
• 00:54:26 熱波師ちみは八王子で風を巻き起こす！
• 01:06:07 いざ！　漠然マイスター試験！

要約

• 00:00:00 温室アイスの比類なき罪悪感
  今回は、ちみさんから届いた投書をさかまさみが読み上げるところからスタート。暖房が効いた部屋でキンキンに冷えたアイスを食べた時の、とてつもない罪悪感と幸福感。この贅沢さと背徳感の混ざった感覚に、3人が食いついていく。
• 00:05:12 それぞれのドギルティスタイル
  ちみは食べた瞬間に「やっちまった」と気づき、その罪悪感ごと楽しむタイプ。さかまさみは背徳感を狙いにいくタイプ。どてらいは全能感を覚えるタイプで、ハマナカは温度差や食感の複雑さを攻略して楽しむタイプだった。ドギルティの発生条件はかなり人それぞれである。
• 00:13:52 サウナのヒーラー・熱波師のおしごと
  話は、ちみの本業である熱波師へ。ロウリュで生まれた蒸気を、タオルと技術で風として届ける仕事であり、流派やスタイルもさまざま。安全管理やお客様の体調を見る心得も必要で、熱波師はサウナ室のヒーラーでもある。
• 00:20:52 YOUは何ゆえ熱波師に？
  ちみが熱波師になったきっかけは、前職の会社にあったサウナ部と熱波隊だった。尊敬する上司と仲良くなるために勢いで資格を取り、さらに自分自身が熱波で過去最高に整った体験がその道を強くしたという。
• 00:27:09 サウナ―ご用達検索サイトで熱波を探せ！
  熱波やアウフグースを受けられる施設の探し方から、おすすめサウナやストーブの個性へ話が広がる。施設、蒸気、風、体感温度が絡み合うサウナ体験は、ただ暑いだけではないかなり奥深い世界だった。
• 00:31:07 罪悪感の根源は、幼少期にあり？
  なぜ冬アイスには罪悪感があるのか。ちみは、子どもの頃に父親とコンビニで冬アイスを買ってもらった記憶を思い出す。幼少期の禁止と許可の境界が、大人になってからのドギルティを作っている可能性がある。
• 00:38:55 サンタ、いつまで信じてた？
  ちみのもうひとつの漠然は、「サンタさんはなぜ子どもの心を強く揺さぶるのか」。サンタは、願望と規範の装置でもあり、信じる力そのものだったのではないかという話へつながる。
• 00:48:47 クリスマスは死にました
  世界サンタクロース協会や認定サンタの過酷な試験、そして現代のクリスマスは昔ほど盛り上がらなくなったのではないかという話へ。ハロウィンとの違いなどへ広がっていく。
• 00:54:26 熱波師ちみは八王子で風を巻き起こす！
  ちみは現在、東京・八王子の施設で熱波師として活動している。薪サウナの独特な熱、水風呂の「羽衣」、外気浴で整う感覚。サウナは、肩書きを脱いで人と向き合うコミュニケーションの場でもあると語られる。
• 01:06:07 いざ！　漠然マイスター試験！
  最後に、今回の投書と収録そのものが漠然マイスター認定試験だったことが明かされる。冬アイスのドギルティという秀逸な漠然を持ち込み、熱波師としての世界もたっぷり語ったちみは、見事に漠然マイスターとして認定される。

漠然なる気付き

• 暖房の効いた部屋でキンキンに冷えたアイスを食べる行為には、幸福感と罪悪感が同時にある。これがドギルティの入り口である。
• ドギルティは、罪悪感があるからこそ幸福感の輪郭が濃くなる。背徳感は快感の調味料でもある。
• ドギルティの発生条件は人によってかなり違う。
• ハマナカの食べ物の楽しみ方はかなり攻略型である。
• 熱波師は、ただ熱い風を送る人ではなく、サウナ室のヒーラーでもある。
• ロウリュやアウフグースには流派やスタイルがある。
• ちみが熱波師になった入口は少し浅はかでも、本気で資格を取りに行く行動力はある。
• いい風が送れた時、お客様の表情も変わる。サウナ室には目だけのコミュニケーションがある。
• 罪悪感の根源には、幼少期の記憶が関係している可能性がある。
• サンタクロースは、子どもにとって願望と規範の装置でもある。
• サウナは、肩書きや役職を脱いで人と向き合う場所でもある。
• 水風呂の羽衣は、かなり良い漠然である。
• 整うとは、考え事やストレスが吹き飛ぶ体験でもある。
• 第15.5回は、冬アイスのドギルティから熱波師の仕事、幼少期の罪悪感、サンタ信仰、サウナ文化まで広がった回だった。

本日の漠然マイスター

• ハマナカ
  紙折り人。DJやプログラミングもする。折り紙デザインスタジオ Kamiori-Studioを運営。
  漠然スタイルは「神降ろし」。研究家気質。
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• どてらい
  物書き。空手やたこ焼き職人もする。主に雑誌『散歩の達人』で執筆。
  漠然スタイルは「イタコ」。単なる容れ物志向の男。
  Instagram
• さかまさみ
  写真家。ガスメーターをこよなく愛する人。
  漠然スタイルは「一期一会」。瞬間最大風速系マイスター。
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• ちみ
  熱波師。サウナ室で生まれた蒸気を、タオルと技術でお客様へ届ける風の使い手。
  漠然スタイルは「癒しの熱風」。「ドギルティ」を持ち込み、熱波とサウナの世界を語ってくれたヒーラー系マイスター。

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コンビニ・エモーション使いのおみやげが登場。

ハマナカ、どてらいとともに、それぞれのコンビニ・エモーションを語りつつ、大好きなショッピングモールについてもこんこんと語る。

談義は加速して「水面下のネオイオン国家構想説」に発展。さらに「犬と赤ちゃんがツボ」「ニチアサの正しい楽しみ方」など、おみやげの持ち味が存分に発揮される。

今夜は少し、賑やかにお送りしております。

目次

• 00:00:00 それぞれのコンビニ・エモーション
• 00:09:07 コンビニ異世界ポータル説
• 00:11:16 イオン調査隊・ネオイオン
• 00:17:01 郷愁と無機質と裏世界と
• 00:27:27 水面下のネオイオン国家構想説
• 00:39:25 犬と赤ちゃんがツボ
• 00:47:28 ニチアサの正しい楽しみ方
• 00:54:26 小さい生き物はみんな“虫”
• 01:00:11 「こういうのでいいんだよ」

要約

• 00:00:00 それぞれのコンビニ・エモーション
  冒頭では、ハマナカがよく行くファミリーマートの店員に、ついに漠然ライセンスについて質問された話からスタート。そこからコンビニ・エモーション使いのおみやげが再登場し、自分にとっての「いいコンビニ」の条件を語っていく。
• 00:09:07 コンビニ異世界ポータル説
  コンビニの魅力は、どこへ行っても一定のフォーマットがありながら、その土地ごとの違いがにじみ出るところにある。疲れた時に回復でき、知らない土地でも世界とつながれる場所。コンビニは、日常の中に開いた異世界ポータルなのかもしれない。
• 00:11:16 イオン調査隊・ネオイオン
  話はコンビニからショッピングモールへ。おみやげは、かつて友人たちと「ネオイオン」というユニットを組み、各地のイオンを見に行っていたと語る。イオンには歴史の地層があり、ただの商業施設ではなく巨大な観察対象だった。
• 00:17:01 郷愁と無機質と裏世界と
  ショッピングモールには、子どもの頃の原風景としての懐かしさがある一方で、妙な無機質さや不気味さもある。フードコートには生活の温度があり、逆に平坦な売り場には人の不在が漂う。そこから裏イオン、裏コンビニの存在へ想像が広がっていく。
• 00:27:27 水面下のネオイオン国家構想説
  イオンをめぐる話は、地方都市の未来像へ。人口減少とインフラ老朽化が進む中、巨大モールを中心に街が集約される未来もあるのではないか。きれいな計画都市だけでは文化は生まれにくく、くたびれと歴史が積み重なって初めて街になるのかもしれない。
• 00:39:25 犬と赤ちゃんがツボ
  おみやげは、犬と赤ちゃんが可愛すぎると、なぜか笑いに変わってしまうという。小さくて一丁前に生きている姿に、愛おしさが笑いとしてあふれてしまうのだ。
• 00:47:28 ニチアサの正しい楽しみ方
  スーパー戦隊シリーズなどでは、見た目は完成されているのに演技はまだ拙い、そのギャップと成長を見守る楽しさがある。足りていないのに全力で存在しているものに、愛おしさと笑いが発生する。
• 00:54:26 小さい生き物はみんな“虫”
  おみやげは、小さすぎる犬や赤ちゃんを「虫」と呼ぶことがあるという。もちろん悪口ではなく、小ささと一丁前さが生む愛おしさを表す独自の言葉である。おみやげフィルターの濃さがよく出る話題である。
• 01:00:11 「こういうのでいいんだよ」
  最後は、お笑いの価値観とコンビニ飯の話へ。技巧が凝らされたものだけでなく、昔ながらの単純でストレートな笑いにも力がある。コンビニ飯にも「こういうのでいいんだよ」という強さがある。

漠然なる気付き

• コンビニ・エモーションは、便利さだけでは説明できない。照明、佇まい、くたびれ具合、店員との距離感などが積み重なって立ち上がる。
• 「いいコンビニ」は人によって条件が違う。白く明るい近未来型が好きな人もいれば、年季の入った地域密着型に惹かれる人もいる。
• コンビニは異世界ポータルである。知らない土地でも、そこに入れば回復できる。
• イオンやショッピングモールには、ジャスコやダイエー時代から続く歴史の地層がある。
• 巨大ショッピングモールは、ただの商業施設ではなく、生活圏を包み込む都市でもある。
• 無機質な売り場には人の不在を感じ、フードコートには生活の温度がある。
• 都市の個性は、トップダウンの計画だけでは生まれにくい。くたびれや雑味が積み重なって初めて街になる。
• 裏イオン、裏コンビニという発想は、日常の場所に潜む非日常への想像である。
• おみやげの「犬と赤ちゃんが面白い」は、悪意ではなく愛おしさの発露である。
• 足りていないのに全力で存在しているものには、かわいいと面白いが同時に宿る。
• コンビニ飯には「こういうのでいいんだよ」という強さがある。
• 第15回は、コンビニ・エモーションからネオイオン国家構想、おみやげフィルター、ニチアサ、コンビニ飯まで広がった回だった。

本日の漠然マイスター

• ハマナカ
  紙折り人。DJやプログラミングもする。折り紙デザインスタジオ Kamiori-Studioを運営。
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• どてらい
  物書き。空手やたこ焼き職人もする。主に雑誌『散歩の達人』で執筆。
  漠然スタイルは「イタコ」。単なる容れ物志向の男。
  Instagram
• おみやげ
  コンビニ・エモーション使い。いいコンビニの佇まい、くたびれた空気、夜道に浮かぶ明かり、コンビニ飯の味わいを愛する。
  漠然スタイルは「情緒の観測」。日常の違和感や愛おしさを独自のフィルターで拾い上げる生活圏観察型マイスター。

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• もとむ！ 投書（メール）職人！
  あなたが普段抱いている、ぼんやり言葉にできない言葉。こちらの投書箱にどしどし投げ込んで！ 番組で読まれたり、漠然グッズになったりするかも……？
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日常で去来する言葉にできない感情や感覚を大胆にも言語化して、図鑑で発表している漠然マイスターたち。

今回はどてらいの悩みから生まれた「トレ降り損のくたびれもうけ」にフォーカス。

満員電車で一度ホームに降りたものの、再乗車できずに乗り過ごしてしまうあの現象は、不運なのか、それともトレインポジショニングスキルの問題なのか。

トレ乗りコンサルタント・ハマナカと、ダンスフロアで溺れるどてらいが、満員電車に潜む暗黙のルールを研究していく。

目次

• 00:00:00 トレ降り損のくたびれもうけ
• 00:04:48 課題はトレインポジショニングスキル
• 00:09:13 ダンスフロアで溺れる男
• 00:12:12 そんなあなたにトレ乗りコンサルティング
• 00:19:07 禁じられた暗黙のルールを暴きたい
• 00:28:40 漠然図鑑の研究が、いつか誰かの助けになる

要約

• 00:00:00 トレ降り損のくたびれもうけ
  今回は、漠然図鑑に収録された「トレ降り損のくたびれもうけ」を取り上げる。満員電車で一度人を通すために途中下車したものの、ホーム上の流れに押されて列の最後尾に回され、再乗車できずに乗り過ごしてしまう現象のこと。ハマナカにはあまり経験がなく、同じ満員電車でも見えている世界がまったく違うことが明らかになっていく。
• 00:04:48 課題はトレインポジショニングスキル
  ハマナカは、トレ降り損の発生には電車内のポジショニング、つまり「トレポジ」が関係しているのではないかと分析する。どてらいは人の流れに巻き込まれやすい位置にいることが多く、ハマナカは流れを避けられる場所を見つけて立つという。満員電車には、どこに立ち、どう流れを読むかというスキルが存在していた。
• 00:09:13 ダンスフロアで溺れる男
  どてらいがよく巻き込まれる入口付近の広いスペースを、二人は「ダンスフロア」と呼び始める。そこは入りやすい一方で最も混みやすく、人の流れに飲まれやすい激戦区でもある。全体がギチギチに見えても、実は避難できる場所はあったのかもしれない。
• 00:12:12 そんなあなたにトレ乗りコンサルティング
  ハマナカは、トレインスキル初心者には、あえて一本見送って列の前方に並び、最初から通路側へ移動する戦略を提案する。どの路線が混むのか、どの車両が混むのか、自分はどのポジションが苦手なのか。気づけば満員電車にもマーケティングのような分析が必要だという話になっていく。
• 00:19:07 禁じられた暗黙のルールを暴きたい
  混んでいる時はリュックを前に抱える、降りる人の流れを妨げない、車内では大声で話さない。こうしたルールは明文化されていないが、守らないと冷たい視線を浴びることがある。誰もはっきり教えてくれない暗黙のトレインルールが、研究テーマとして立ち上がる。
• 00:28:40 漠然図鑑の研究が、いつか誰かの助けになる
  二人は、トレ降り損を単なる不運ではなく研究対象として育てていく可能性を語る。車内の状況を知識として理解し、泳ぎ方を覚えることは、同じように困っている人の助けになるかもしれない。漠然図鑑は、言葉遊びではなく、日常の困りごとのノウハウにもなりうるのだ。

漠然なる気付き

• 「トレ降り損のくたびれもうけ」は、満員電車で一度降りたのに再乗車できず、結果的に乗り過ごしてしまう現象である。
• 同じ満員電車に乗っていても、見えている景色は人によって違う。
• 満員電車には「トレインポジショニングスキル」がある。どこに立つか、どの流れに入るかで快適さがかなり変わる。
• 入口付近の広い空間、通称ダンスフロアは、入りやすいが溺れやすい激戦区である。
• 車内の通路側や控え通路は、思っているより空いていることがある。
• トレ乗りスキルが高い人は、車内全体を見ている。
• 満員電車にも戦略が必要である。外部環境と自分の特性を踏まえた行動設計ができる。
• 電車内には、明文化されていない暗黙のルールが多い。
• 暗黙のルールは、知っている人には当たり前でも、知らない人には理不尽に見える。だからこそ図鑑化する価値がある。
• 地方と都市部では、電車のルールや感覚がかなり違う。
• 満員電車が苦手な人は、単に根性がないのではなく、泳ぎ方を知らないだけかもしれない。
• 漠然研究は、くだらないようで実用につながることがある。
• 第14.5回は、トレ降り損という小さな悩みから、満員電車の暗黙のルールや日本社会の縮図まで広がった研究報告回だった。

本日の漠然マイスター

• ハマナカ
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• どてらい
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「トイレで腹痛に唸ってる時、神を感じるんですよね」。

ハマナカの独特な感性をどうにか捉えようとするどてらい。

「神はトイレにこもって腹痛にウンウン唸っている時、そばにいる」を皮切りに、「水場の魔力」「おやすみなさいはサヨナラの練習」「夢と運動神経の因果関係」など、話は明後日の方向へ飛んでゆく。

今夜も短編小説のような漠然トークをお楽しみください。

目次

• 00:00:00 神はトイレにこもって腹痛にウンウン唸っている時、そばにいる
• 00:06:59 水場の魔力
• 00:12:01 夜の水辺はきちんと恐れた方がいい
• 00:25:50 おやすみなさいはサヨナラの練習
• 00:35:27 夢と運動神経の因果関係
• 00:45:30 身体値インプットの方法論
• 00:49:25 未知のセンスを求めて

要約

• 00:00:00 神はトイレにこもって腹痛にウンウン唸っている時、そばにいる
  ハマナカは、日常生活で一番神を感じる瞬間は腹痛でトイレにこもっている時なのではないかと語る。どうにもできない痛みの前で、ただ天命を待つような時間。どてらいは、自分の体をどうにかしようと問題解決を試みるタイプだったと語り、冒頭から世界との向き合い方の違いが見えてくる。
• 00:06:59 水場の魔力
  話は、トイレという小さな水場そのものへ。水のある空間には、安心感や神聖さがある一方で、どこか恐れもある。水は人間にとって欠かせないものだが、同時に感覚を少しだけ異界へ近づける存在なのかもしれない。
• 00:12:01 夜の水辺はきちんと恐れた方がいい
  どてらいは、夜の水辺に強い恐れを感じると語る。昼は遊び場でも、夜になると同じ場所が別フィールドになる。河童や海坊主のような存在を想像させる力があり、水辺は親しむ場所でありながら、きちんと恐れるべき場所でもある。
• 00:25:50 おやすみなさいはサヨナラの練習
  トイレと水の話から、話題は睡眠へ。眠っている間の自分はこの世界にいないのではないか。おやすみなさいとは、小さな死の練習なのではないか。夢を見る眠りは異世界転生のようでもあり、眠ることは毎晩ほんの少しだけ世界と別れることなのかもしれない。
• 00:35:27 夢と運動神経の因果関係
  夢の中で自由に動けるかどうかは、現実の身体感覚と関係しているのではないかという仮説が生まれる。ハマナカは、頭のイメージと身体の動きが自然につながっていたタイプ。どてらいは、頭ではできているのに体がついてこないタイプだったという。
• 00:45:30 身体値インプットの方法論
  どてらいは、球技のように体から離れたものを扱うのは苦手だが、格闘技や空手のように自分の身体をチューニングするものは少しずつインストールできると語る。ハマナカは、道具や周囲まで自分の延長として扱えるタイプなのかもしれない。
• 00:49:25 未知のセンスを求めて
  最後はセンスの話へ。五感だけでなく、身体感覚、空想感覚、道具感覚、距離感、リズム感など、複数の感覚が混ざったものとして考えた方がよさそうだという結論へ向かう。日常の小さな違和感は、感覚の奥深くまで潜っていく入口になる。

漠然なる気付き

• 腹痛でトイレにこもっている時、人は自分の無力さに直面する。そこにはたしかに祈りの気配がある。
• トイレは、狭い個室であり小さな水場でもある。その構造が神聖さや不思議さを生むのかもしれない。
• 水は安心と恐れの両方を持っている。
• 同じ水辺でも、昼と夜ではまったく別の場所になる。
• 河童や海坊主のような伝承は、水に近づきすぎることへの警告でもあるのかもしれない。
• 眠ることは、意識が世界から離れる時間である。夢を見ない眠りは小さな死の練習のようでもある。
• 夢の中で自由に動けるかどうかは、現実の身体感覚と関係している可能性がある。
• 運動神経とは、筋力や反射だけでなく、頭の中のイメージと身体動作をどれだけつなげられるかでもある。
• どてらいは自分の身体をリズムと訓練でインストールしていくタイプ、ハマナカは道具まで自分の延長として扱えるタイプである。
• 球技が苦手な人は、体から離れた物体の操作が苦手なのかもしれない。
• センスとは、五感だけでは説明しきれない複数の感覚の混合体として考えた方がよさそうだ。
• 「センスがない」は人に向けると刃になるが、自分の感覚を分解するための言葉としては使える。
• 第14回は、トイレの神様から始まり、水場、睡眠、夢、運動神経、身体感覚、センス論まで広がった回だった。

本日の漠然マイスター

• ハマナカ
  紙折り人。DJやプログラミングもする。折り紙デザインスタジオ Kamiori-Studioを運営。
  漠然スタイルは「神降ろし」。研究家気質。
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• どてらい
  物書き。空手やたこ焼き職人もする。主に雑誌『散歩の達人』で執筆。
  漠然スタイルは「イタコ」。単なる容れ物志向の男。
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「社会人なんだから、ちゃんとして」。そう言われた時、あなたはどう思いますか？

今回は、怒れる男・もってぃーとともに、「社会人」というふわふわした言葉へズバッと切り込む。

社会人とは何か。なぜその言葉は、ときに人を雑に縛るのか。便利な言葉、脊髄トーク、怒りの源泉、人格ジャッジメント、そして俺たちなりの社会人論。

今日も短編小説のような漠然トークをお楽しみください。

目次

• 00:00:00 社会人アレルギー
• 00:04:20 雲を掴むような「社会人」の定義
• 00:13:59 秩序のない言動にドロップキック
• 00:21:16 怒りの源泉
• 00:28:47 人格ジャッジメントの境目
• 00:35:47 世は空前の脊髄トーク時代
• 00:40:25 俺たちの社会人論
• 00:47:21 今日も今日とて漠然マイスター認定試験

要約

• 00:00:00 社会人アレルギー
  今回は、もってぃーから届いた「社会人」という言葉への違和感からスタート。上司に「社会人なんだから」と言われた時、定義がないまま都合よく押し付けられているのではないかと感じたという。社会人アレルギーの発作、ここに開幕である。
• 00:04:20 雲を掴むような「社会人」の定義
  もってぃーは、社会人という言葉が使う人によって意味を変えることに違和感を持っていると語る。会社員、自営業、フリーランスで肌ざわりは違い、調べても定義はかなり曖昧。それなのに共通認識のように使われている。
• 00:13:59 秩序のない言動にドロップキック
  社会人、普通、マナー、常識。これらは一見すると理由のように見えるが、実際には話し手の都合や思考停止を隠していることがある。便利な言葉で場を片付けようとする危うさへ話が広がる。
• 00:21:16 怒りの源泉
  もってぃーは、自分の行動のモチベーションに怒りやネガティブな感情があると語る。理不尽に先生に嫌われた経験や、接待の場で怒られた記憶など、「社会人」という言葉には彼の怒りの記憶がこびりついていた。
• 00:28:47 人格ジャッジメントの境目
  便利な言葉を使う人をどう見るか。友達が軽く言うのと、上司や転職エージェントが言うのでは重さが違う。もってぃーにとって問題なのは、その言葉が誰かの行動に大きな影響を与える立場で、責任を取らずに使われる場合だという。
• 00:35:47 世は空前の脊髄トーク時代
  ハマナカは、転職エージェントやビジネスの現場で定型的な言葉が使われる背景には、効率重視の構造があるのではないかと考える。脊髄で話す人は一見すると反応が速く見えるが、言葉に中身がなければ密度は薄くなる。
• 00:40:25 俺たちの社会人論
  では社会人とは何なのか。どてらいは「自分が関わり影響を与える人たちとスムーズにコミュニケーションを取れること」と語り、ハマナカは「学生ではない人」が一番広い定義ではないかと考える。社会人という言葉は、複数の概念が混ざった集合体なのだ。
• 00:47:21 今日も今日とて漠然マイスター認定試験
  最後に、今回の収録そのものが漠然マイスター認定試験だったことが明かされる。怒りを起点にしながら、曖昧な言葉の奥にある違和感を掘り下げたもってぃーは、無事にライセンスを授与される。

漠然なる気付き

• 「社会人」という言葉は、知っているようでかなり曖昧である。
• 社会人という言葉は便利なぶん危うい。「社会人なんだから」は押し付けや思考停止になりやすい。
• フリーランスや自営業者と、会社に所属している人では、社会人という言葉の肌ざわりが違う。
• 「普通」「常識」「社会人」などの言葉は、話し手の意見を大衆の声っぽく見せる力がある。
• 怒りは、かなり強い漠然の源泉になる。
• ハマナカは好奇心で動き、どてらいともってぃーは怒りや反骨心でも動く。燃料が違う。
• 便利な言葉を使う人を即座に人格ジャッジするのは危険だが、影響力のある立場で無責任に使われるなら話は変わる。
• 脊髄で話す人は、現代社会では「反応が速い」と見なされがちだが、中身が薄いこともある。
• ビジネスの場では、迷いのある言葉より「これが正解です」と言い切る言葉が好まれがちである。
• どてらい案の「自分が関わり影響を与える人とスムーズにコミュニケーションを取れること」は、かなり実用的な社会人条件である。
• 社会人という言葉は、遊びとして扱うくらいがちょうどいいのかもしれない。
• 第13.5回は、便利ワードを入口に、言葉の責任、怒りの扱い方、脊髄トーク時代まで掘り下げた回だった。

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• もってぃー
  トレーナー。UXデザイナーを目指して活動中。便利な言葉や、定義の曖昧な言葉が人の行動を雑に縛ることへ強い違和感を持つ怒れる男。
  漠然スタイルは「怒り」。理不尽や違和感への反骨心を燃料に、言葉の奥にある曖昧さを切り開く反骨系マイスター。

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前回に引き続き、『HUNTER×HUNTER』に垣間見える創作のヒントを語るハマナカとどてらい。

「創作縛りプレイ主義」を軸に、「バーニング定点観測」「クリエイティブ・マッスル」「諦めの力」など、互いの創作論を語る。

制約は不自由なのか、それとも作品を立ち上げるためのキャンバスなのか。話はあちこちへ転がりながら、最終的には「自分との付き合い方」へ向かっていく。

今夜も短編小説のようなトークをお楽しみください。

目次

• 00:00:00 少年ジャンプ過剰摂取
• 00:06:13 全力縛りプレイ主義
• 00:11:42 無法なる自由の無味無臭
• 00:15:46 バーニング定点観測
• 00:19:55 クリエイティブ・マッスル
• 00:25:28 摂取コンテンツの周期
• 00:38:28 諦めの力

要約

• 00:00:00 少年ジャンプ過剰摂取
  前回の「ものづくりは命がけ」という話を受けて、今回はAI時代に人間がどこへ命をかけるのかを考えていく。どてらいは『ドラゴンクエスト ダイの大冒険』のポップや偽勇者一行を引きながら、子どもにも届く形で人のあり方を見せる作品の強さを語る。
• 00:06:13 全力縛りプレイ主義
  ハマナカは、設定を作ることは制約を作ることだと語る。制約があるからこそドラマが生まれ、物語が動き出す。どてらいも、雑誌や紙面の制約の中で書くからこそ作品になると応じる。制約は檻ではなく、創作が成立するためのフィールドなのだ。
• 00:11:42 無法なる自由の無味無臭
  自由すぎるものは、かえって創作物として見えにくくなる。何かしらの枠が加わることで、表現は作品として立ち上がる。自分らしさとは、何をやるかだけでなく、何をやらないかでもあるという話へつながる。
• 00:15:46 バーニング定点観測
  どてらいは、熱苦しい芸風として自分を見せながらも、しっとりした文学寄りの記事が評価された経験を語る。今の芸風を定点観測していると、ふと別の火の燃え方が見えてくる。制約は守るだけでなく、破ることで未来の芸風にもなりうる。
• 00:19:55 クリエイティブ・マッスル
  ハマナカは、制約を持って一つの方向に努力するからこそ、技術は結晶化すると語る。どてらいも、物書きには筋肉があると話す。急に別方向へ無理をすると筋肉断裂が起きるため、これまでの筋肉を活かしながら少しずつ拡張していく必要がある。
• 00:25:28 摂取コンテンツの周期
  話は、コンテンツ摂取の周期へ。ハマナカは、固い本、漫画、映画、音楽などに自然な波があると語り、今回の『HUNTER×HUNTER』も「今がその時期だ」と感じて迎え入れたものだったという。どてらいも、今は活字が読みにくい時期だと語る。
• 00:38:28 諦めの力
  気圧や体調によって、書ける日と書けない日がある。若い頃は無理をしてでもやろうとするが、自分を知るほど、今日はインプット、軽作業、あるいはもうやらないと諦める力がついてくる。創作とは、自分という生物機械をどう乗りこなすかでもあるのだ。

漠然なる気付き

• AI時代だからこそ、どこに命をかけるのかが問われる。作り手の思念が作品の強度を左右する。
• 少年ジャンプ黄金期に浴びた作品は、あとから創作観や倫理観の地層として浮かび上がってくる。
• 創作における設定は制約であり、その制約があるからこそ物語の駆け引きが生まれる。
• 自由すぎるものは、作品として立ち上がりにくい。何かしらの枠があってこそ表現は輪郭を持つ。
• 自分らしさとは、やることだけではなく「やらないこと」で作られる。
• 制約は守るだけでなく、いつか破る必要もある。ただし、破るにはタイミングと理由がいる。
• どてらいの熱苦しい芸風と、しっとりした文学寄りの文章は対立ではなく、地続きの可能性である。
• クリエイティブ・マッスルは確実にある。急に別方向へ無理をすると筋肉断裂が起きる。
• 能力の拡張は、制約の放棄ではなく、制約の再解釈に近い。
• コンテンツ摂取には周期がある。自分の季節を見極めることも大切である。
• 気圧や体調は創作に普通に影響する。今日はやらないと切り替える方が健全な場合もある。
• 諦める力は、手抜きではなく自己管理である。
• 第13回は、制約、芸風、筋肉、周期、気圧、諦めまで、創作を続けるための身体論に踏み込んだ回だった。

本日の漠然マイスター

• ハマナカ
  紙折り人。DJやプログラミングもする。折り紙デザインスタジオ Kamiori-Studioを運営。
  漠然スタイルは「神降ろし」。研究家気質。
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• どてらい
  物書き。空手やたこ焼き職人もする。主に雑誌『散歩の達人』で執筆。
  漠然スタイルは「イタコ」。単なる容れ物志向の男。
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バク然らいぶらりにギャルマスター☆ゆかりんが乗り込んできた。

派手な名前に反して、落ち着いた声で語る漠然はかなり深い。

「グミは嫌いだが気になるあんちくしょう」「いやいやいや、動画で盛るより静止画っしょ！」「グルテンフリーにもの申す！」など、盛りだくさんでお送りします。

ゲスト回恒例の漠然マイスター認定試験もこっそり開催。今日もお聴き流しください。

目次

• 00:00:00 ギャルマスター☆ゆかりんことゆかりん
• 00:03:10 グミは嫌いだが気になるあんちくしょう
• 00:15:24 いやいやいや、動画で盛るより静止画っしょ！
• 00:27:29 グルテンフリーにもの申す！
• 00:36:19 歌詞か？　曲か？　好きになるきっかけ
• 01:01:16 迷っていた時間が背中を押す

要約

• 00:00:00 ギャルマスター☆ゆかりんことゆかりん
  今回は、マイスターネーム「ギャルマスター☆ゆかりん」から届いた投稿を紹介するところからスタート。食べ物、静止画、グルテンフリー、音楽、買い物などの漠然を箇条書きで送りつつ、本人もその場に登場。開始早々、ただ者ではない気配が漂う。
• 00:03:10 グミは嫌いだが気になるあんちくしょう
  ゆかりんは、食べ物を選ぶ時に「味が想像できるかどうか」を基準にしていると語る。特にグミは好きではないのに、新商品が次々に出てくるため未知の味として気になってしまう。好き嫌いとは別に、知らない味を自分の中にストックしたいのだという。
• 00:15:24 いやいやいや、動画で盛るより静止画っしょ！
  ゆかりんは、動画よりも静止画が好きだと語る。静止画は瞬きや表情の途中を切り取ることで、そこにしかない動きや想像の余白を生む。Instagramの写真に音楽を付けることや、漫画のコマをAIで動かすことへの違和感もそこにつながっていく。
• 00:27:29 グルテンフリーにもの申す！
  大学でグルテンフリーを学んだ経験もあり、その必要性は理解している。しかしパンが好きなゆかりんにとって、グルテンフリーが「健康にいいもの」として単純化され、小麦文化そのものが悪者にされることには複雑な気持ちがあるという。
• 00:36:19 歌詞か？　曲か？　好きになるきっかけ
  ゆかりんは、歌詞よりも曲の雰囲気、リズム、メロディーラインから好きになるタイプ。一方どてらいはかなり歌詞を読むタイプで、ハマナカは音の連なりとして捉えがち。同じ曲を好きでも、刺さっている場所はまったく違うのかもしれない。
• 01:01:16 迷っていた時間が背中を押す
  ゆかりんは、買う前には色や種類でとても悩むのに、使い始めると急にどうでもよくなると語る。その悩んでいた時間こそが、購入後の自分を納得させる材料になっている。最後には、この放送自体が漠然マイスター認定試験だったと明かされ、ゆかりんは無事にライセンスを取得する。

漠然なる気付き

• ギャルマスター☆ゆかりんは、名前の派手さに反して、かなり繊細に世界を観察するタイプだった。
• 「味が想像できないから買う」という基準はかなり漠然らしい。自分の内的世界のパターンを増やすために食べ物を選んでいる。
• グミが好きではないのに気になるという矛盾が面白い。好き嫌いと興味は別物である。
• 静止画には、動画とは違うライブ感がある。動かないからこそ、前後の動きや感情を想像できる。
• 写真に音楽を付ける違和感は、静止画の余白を上書きしてしまう感覚に近いのかもしれない。
• グルテンフリーの話には、健康情報が単純化されて広まる怖さが含まれている。
• パン好きにとって、グルテンフリーの流行はパン文化の行方にも関わる問題である。
• 音楽は、歌詞で好きになる人もいれば、音やリズムで好きになる人もいる。
• 「普通じゃん」と思う瞬間は、相手とのズレを知るチャンスでもある。
• 買う前に悩む時間は、購入後の納得感を作っている。
• 衝動買いが成功する時は、実は頭の中に理想のイメージが先にできているのかもしれない。
• 第12.5回は、身近な話題から選択の基準と自己理解を掘っていく回だった。

本日の漠然マイスター

• ハマナカ
  紙折り人。DJやプログラミングもする。折り紙デザインスタジオ Kamiori-Studioを運営。
  漠然スタイルは「神降ろし」。研究家気質。
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• どてらい
  物書き。空手やたこ焼き職人もする。主に雑誌『散歩の達人』で執筆。
  漠然スタイルは「イタコ」。単なる容れ物志向の男。
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• ギャルマスター☆ゆかりん
  フォトグラファー。心のギャルズと対話して解決する合議制モデル思考&ワタシマルチアカウントの使い手。
  漠然スタイルは「刹那」。今この瞬間を直視して漠然を拾う。
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• もとむ！ 投書（メール）職人！
  あなたが普段抱いている、ぼんやり言葉にできない言葉。こちらの投書箱にどしどし投げ込んで！ 番組で読まれたり、漠然グッズになったりするかも……？
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