べびぽんの『起きてたって、寝言。』

眠り姫から届いた、ノンケのマッチングアプリ事情にまつわるお便りをきっかけに、今週はイマドキの出会い方についてあれこれ考察。ゲイの出会い方しか知らないべびぽんのふたりは、ノンケたちの恋愛・婚活事情に興味津々！

今や出会いの定番となったマッチングアプリ。ゲイとノンケでは使い方も違う？　出会いの数が多ければ、それだけ理想の相手に巡り会える？　便利な一方で、プロフィールの矛盾や相手への疑念など、モヤモヤすることも。そんな話から、恋人同士の隠し事はどこまで許せるのか、相手をどこまで信用できるのかという、恋愛における信頼関係の話へ。これまでの恋愛を振り返りながら、ふたりの恋愛観や価値観があれこれ飛び交います。

出会いの数だけ恋愛の形があって、信じ方も許し方も人それぞれ。

そんな、まるで恋の駆け引きに右往左往する寝言のような雑談をお届けします。

いろんな顔／ノンケ回のマチアプ事情／アプリ婚活術／今の旦那との出会い♡／タマ数!?イマドキのデアイ／マッチングアプリのモヤモヤ／プロフィールの矛盾／どこまで相手を信用しますか？／隠し事はどこまでが許容範囲／携帯の中身は真実ではない／私が本妻でいれるのなら／相手をコントロールしたい欲／小さいことは切り詰めないことが大切

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募集エピソード：結婚へのこだわりとは？結婚の決め手などあれば教えてください。

募集エピソード：あなたの恋愛はどっち。将来を見据えて付き合う派？先のことは考えずに、今の気持ちを大切にする派？

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今週のべびぽんは、ディーラーとの相性がどうにも悪いひろぽんの、愚痴の吐き出し大会からスタート！ 

あれが気に入らない、これも納得いかないと、ぷんぷん村上さんの愚痴は止まらず、べびちゃんも終始苦笑い。お耳汚し、どうかお許しください（笑）。 

ところが、ドタイプの整備士のお兄さんが現れた途端、さっきまでの怒りはどこへやら。

熱心で誠意ある対応に、すっかりご機嫌なひろぽん。結局、顔なのか!? いやいや、誠意が大事なのよ！ そんなひろぽんの愚痴にも、べびは第三者の視点から的確な助言をくれて、なんだかスッキリんこ。 

そして後半は、富山・新潟旅行でのカニのお買い物エピソードから、接客のあり方について考察。

同じような商品が並ぶなかで、最後に「この人から買いたい」と思わせるものって、いったい何なんだろう？ 

怒ったり、ときめいたり、結局は人と人とのお話。 

そんな、まるで怒りも恋心もひとまとめにしてしまう寝言のような雑談をお届けします。

ディーラーとの相性が悪い？／あなたが分からなければ私も分かりません／整備士のお兄さんにホの字／口コミの持つチカラ／ポンコツでもただ誠意がほしいだけ／カニを食べる旅行へ／あなたの店でカニを買いたい／ポッドキャストでスッキリ

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今週のべびぽんは、たくさんのお菓子に囲まれながら、団地からお届け！ 

人生で初めて、胃と大腸の内視鏡検査を受けたべび。お尻に初めて管を入れられるという、未知なる体験にドキドキしながら挑んだ検査当日の一部始終を振り返ります。

穴の空いた検査着にオムツ、そして初めての貫通体験……。

大人になって、またひとつ大人になったべび。もっとも、肝心の瞬間は眠っている間に終わっていたんだけど（笑）。 そんな体験をきっかけに、アラフォーらしく健康について考えてみるものの、検査後の空腹に負けてまさかの爆食い！ そこから食生活や体の変化、さらには二人の病院での検査体験へと話は広がっていきます。

歳を重ねると、健康の話が増えるって本当なのね。

 そんな、まるでお尻の穴から健康のありがたみを知る、寝言のような雑談をお届けします。

大人になって初めて大人になった／団地の懐かしい匂い／胃と大腸検査の日／眠っている間に「ありがとう」／大麻じゃなくてタイマー／下剤とオムツとカス／コレステロールがやばい／脂っこいものが苦手になる歳／食べすぎないのが大切？／ハンバーグとステーキ／閉店間際のデパ地下／無添加のプロテインとべびのよどみ／僕の便を見てください♡／身動きのできないMRI検査／歳取ったら話題は健康、そして薬の話で。

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募集エピソード：健康のために続けている習慣や、日頃から気をつけていることはありますか？

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アラフォーという人生の節目に、自分へのご褒美として買った“ちょっといいもの”。

今回は、ふたりの腕時計への想いやこれまでの時計遍歴を振り返りながら、自分にとっての「特別なもの」について語り合います。

高価なものを身につけることが、必ずしも自分らしさにつながるわけじゃない。憧れのものだって、本当に自分が欲しいのか、それとも誰かが身につけているから魅力的に見えるのか。 そんな話から、自分をどう見ているのか、どう見られたいのか、いつの間にか自分自身の価値観を見つめ直すことに。

そして話は、ファッションの黒歴史や年齢とともに変わる好みへと広がり、最後は「もっと自分にご褒美をあげよう！」という結論に。

自分らしさも、好きなものも、歳を重ねるたびに変わっていく。そんな、まるで時を刻むようにあっちこっちへと巡る寝言のような雑談をお届けします。

昨日買った自分へのご褒美／根はコンサバ？／初任給で買ったポールスミス／腕時計遍歴／何でもない日が記念日になるんだ（棒読み）／時計はその人の芯を象徴する？／大人っぽく見られるために／父と私とセイコーと／ベージュとピンクの時代／ファッションセンスは年齢と共に変わっていくのか？／スーパーのお肉は国産派です／憧れた時計はどんな時計？／もっと自分にご褒美をあげよう。／日本の危機感！！カチンコチンのアイスが食べたいっ！！／ご褒美の前に自分を律しなさい。

⚫︎お便り大募集中！ 募集エピソード：自分へのご褒美は、どんなときにどんなもの？ 募集エピソード：最近迎えた人生の節目はありました？

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「AIにゲイにまつわる歴史を8分で語ってもらう」というお便りをきっかけに、「バディ」元編集長ひろぽんの「バディ」にまつわる想いをたどるおしゃべりへ。

ゲイ漫画やゲイ雑誌、新宿二丁目の文化。知っているようで知らなかった歴史を、今になってもう一度知りたくなるのはなぜ？

今回は、珍しくひろぽん家にべびがフィナンシェを持参して突撃！二丁目にどっぷりだった頃から、今の団地暮らしへ。年齢とともに変わってきた暮らしや、外へ向いていたエネルギーが、自分自身へと向かう感覚について語り合います。

そして、ゲイ雑誌「バディ」の元編集長だったひろぽんが、今、残しておきたいこと。華やかな歴史の陰で、最後まで雑誌を支えてくれたスタッフたち。記録には載っていなくても、あの人たちがいたから続けられたよ——そんな「戦友」への想いも話します。

……と、ルーツをたどっていたはずが、後半はクビにしたChatGPTの再採用と、伊勢丹のデパ地下の話へ。最後は、サダハルアオキの「隣」の人気店フィナンシェをどこまでカリッと焼けるか、ふたりの試行錯誤で締めくくることに。そんな、まるで寝言のような雑談をお届けします。

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募集エピソード：この歳になって、改めて知りたいこと・気になっていることはありますか？

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おたより属性こだわりません。(40代・男性・ゲイ)／「拳をあげよう」と言えないひろぽん／「ウホッ！いい男」／映像ディレクターにひっぱられるデザイナー／べびはずっとひろぽんのこと知ってたよ／元編集長ひろぽんとバディの記憶／二丁目漬けから団地暮らしへ／外へ向いていたエネルギーが内へ／40歳の自分によしよしプレゼント／歴史に載らないスタッフたちの仕事／あつまれ！「戦友」／クライアントは眠り姫／ChatGPT、覚えておきなさい「弁松」よ／大好きなフィナンシェ、収録前に焼き方にこだわるふたり

付き合ったら、マッチングアプリってどうする？もし恋人が使い続けていたら、やめてって言える？ そもそも使い続ける心理ってなんなの？ そんな疑問から、今回はゲイだから許される体の関係について、二人で掘り下げていきます。 

どこからが浮気で、何に罪悪感を覚えるのか。ストレートとゲイの恋愛観の違いも交えながら話していると、そもそも相手の行動や衝動はどこまで受け入れられるのか、相手の欠点まで愛せるのか……と、だんだん「誰かと付き合う」ことそのものの話へ。そして気づけば、一緒に暮らしたときのストレスやライフスタイル、さらには仕事の悩みにまで話は広がっていきます。

恋人のどこまでを知り、どこまでを許し、どこまで目を瞑れるのか。そんな、まるでハラハラドキドキな寝言のような雑談をお届けします。

ゲイだから許される体の関係／付き合ったらマッチングアプリはどうする？／相手がやっていたらやめてって言える？／オープンリレーシップではないよ／相手の行動・衝動は変えられない／あわよくば精神はないのか？／目を瞑る限界ライン／浮気と罪悪感／対話する関係性でいたい／相手の欠点を愛せるかどうか／一緒に住みたい？／神ぽん（家政夫）との同居／心から楽しいと思えるもの／

⚫︎お便り大募集中！ 付き合った相手がマッチングアプリを続けるのは、あり？なし？ 眠り姫のみなさんのご意見やエピソードも、ぜひお聞かせください。

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眠り姫から届いたポンコツエピソードをきっかけに、今週は「なぜ人は物を失くしてしまうのか？」について考察。 

失くす派・べびの言い分に、失くさない派・ひろぽんは納得できるのか!? 話しているうちに、これはもう性格というより、根本的な生き方の話なのでは……？というところまでたどり着きます。

そして気づけば、お互いの最近のポンコツエピソード披露合戦へ。

べびが披露すれば、ひろぽんも負けじと披露。意外とふたりとも、ちゃんとポンコツでした（笑）。 

でも、ポンコツならポンコツなりに、こつこつ回避していけばいいじゃない。 

そんな、ポンコツがポンコツを呼ぶ、まるで寝言のような雑談をお届けします。

ワイヤレスイヤホンがないっ！／どうしてものを失くすかのプロセス／生きる上での余白を肯定していこ／ポンコツである故の困りごと／べびも少しずつ成長してる？／ポンコツ・オブ・ザ・イヤー☆ノミネート／放置系・マルチタスクはポコンツにとっての大敵／時には賢いポンコツ選択を／くびれがない！体の不調と健康管理／最後までポンコツでした。

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眠り姫からのお便りをきっかけに、トゥトゥシャイシャイな私たちが、大人になって改めて考えるようになった人間関係について考察。

ゲイの友情とノンケの友情、大人になってから芽生える友情、そして人とのちょうどいい距離感について話しているうちに、気づけば習い事や子どもの頃の話へ。そしてなぜか最後は、子どもの頃に感じていた、人との間に勝手に生まれる不思議な距離感や感覚を振り返ることになりました。

大人の人間関係から子ども時代まで、思いのほかだいぶ遠くまできちゃった今回。そんな、まるで近づいたり離れたりを繰り返す寝言のような雑談をお届けします。

とらちゃんからのお便り／べびはおよよ？／大人の事情と利害関係／シェアオフィスで芽生えた友情／お花教室での社交／ゲイのアイコンタクト／大人と話す楽しさ／恩師との思い出／勝手に距離感が生まれるあの感覚／おへそからスクリーントーン

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募集エピソード：何か習い事やお教室には通ってますか？またそこでの体験談があれば教えてください。

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今週のべびぽんは、Ep.129「べびぽんの起きてるからこそ、物申す。」を聴いた眠り姫からのお便りをきっかけに、何歳になってもまだまだ勉強することばかりだよね、という話からスタート。どんなことに声を上げていくのか。疲れたとき、自分をどう休ませるのか。そんな話から、動物に癒やされる時間、ジブリ音楽でちょっとトリップする感覚、好きな作品、そして戦争についてまで、話はあっちへこっちへ。

後半は、ひろぽんの北海道旅行へ。アイヌの文化や歴史に触れて知ったこと、感じたことを振り返りながら、なぜか話は激マズカレー、アスパラサイズの冷蔵庫、鶴を撮りに行ったのにバズーカレンズを持っていなかった事件へ。

そして最後は、べびが温泉で巻き起こした衝撃の事件。まさか自分が履いていたそのパンツ、おっちゃんのだったなんて……。

まだまだ学ぶことも、やらかすこともいっぱいなアラフォーふたりの、まるで寝言のような雑談をお届けします。

これはYES！これはNO！を振り返る／はじめようオープニングを／べび〜と半熟ぽん／動物に癒される時間／音楽トリップ体験／好きなジブリ作品／人の命があってこそ！／北海道でアイヌを知る／ほとりのカレーは不味かった／アスパラサイズの冷蔵庫／鶴と私とバズーカレンズ／恐怖！真夜中の野湯／恐怖！おっちゃんのパンツ事件

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今週のべびぽんは、納豆・麦味噌・漬物……。

意外とガサツな一面から始まり、アラフォーになって変わってきた味覚のお話へ。

最近ハマっているドラマやアニメをきっかけに、昔はもっと作品の世界観にどっぷり浸っていたよね、と懐かしい思い出を振り返ります。

さらに、アウトレットで出会う懐かしい匂いや空気から、学生時代の貧乏生活まで話はどんどん寄り道。

最後は、最近あったプチびっくり事件をきっかけに、今どきのカスタマーサービスについてふたりが思うことを語ります。

そんな、夢中だったあの頃を思い出したり、今をぼやいたりする、まるで寝言のような雑談をお届けします。

納豆のパックは洗ってから捨てよう／納豆パックタワー癖／麦味噌の美味しさ／漬物はカンタン酢で／古畑任三郎の世界観／大好き♡花田少年史／今はインスタントな世界観？／アウトレットにハマる理由／南極の氷をお土産に／お金がない！貧乏時代／世の中のカスタマーサービスに物申す

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募集エピソード：クレームした経験やクレームしたかった出来事があれば教えてください。

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