·【02:30】嘉宾自我介绍：霹雳州出生，先天性视力障碍
·【05:00】马来西亚视障人口结构
·【07:50】马来西亚视障教育体系
·【15:30】离家300公里的住校生活
·【22:00】高等教育毕业找不到工作，读书到底值不值
·【27:00】就职黑暗中对话，薪资与预期落差大
·【32:15】黑暗中对话的可持续性挑战
·【38:07】培养残障员工耗时更长，社会企业的成本困境
·【41:40】为什么ESG里“S”总被忽视
·【47:20】从BD到ESG负责人：老板看到了我的潜力
·【53:30】ESG学习之道：不问“是什么”，先问“为什么”
·【1:01:01】最大的挑战不是别人的低估
·【1:08:00】残障议题在ESG中边缘化的残酷真相
·【1:14:03】社会价值为何难以量化
·【1:18:10】共益企业：把社会影响写入公司章程
·【1:22:00】围棋与中国文化，想把这门艺术传承下去
·【1:30:20】结尾彩蛋：推荐下期嘉宾
「不碍事儿」第31期头图：绿色渐变背景，左侧是黑白围棋棋子，右侧是围棋棋盘。
「不碍事儿」主理人炜军远程连线了一位生活在马来西亚的视障朋友——陈奕铭。陈奕铭出生在马来西亚霹雳州的一个小乡镇，从小在特殊教育学校长大，毕业后也曾因就业无门而迷茫。如今，他任职于Genashtim，负责该机构的ESG（环境、社会与治理）服务工作。
借此机会，让我们一起听奕铭讲述他的成长故事——从盲校生到ESG总监，这一路上，他经历了什么，又是如何一步步走到今天？
奕铭是先天性黑蒙(Leber Congenital Amaurosis)，一种遗传性视网膜病变。奕铭解释：“我的视力大概只有不到20%，没办法确切形容，因为我没有拥有过完整的视力。”
由于视力障碍，奕铭从小选择了特殊教育学校，并就读于全国唯一一所盲人中学——全校仅有200名学生。由于可供选择的学校非常有限，他不得不离开家乡，到300多公里外的槟城寄宿。
“在马来西亚，盲人学生离开家人、独自寄宿是很普遍的。”
从小学到中学，寄宿生活让他逐渐学会照顾自己、处理生活中的大小事务，也在一次次“凡事靠自己”的经历中，培养了独立生活的能力。
在马来西亚的视障教育分为两种：一种是特殊学校，全部是视障学生，每班最多10人，全校不到200人；另一种是融合教育，视障学生与普通学生同班，由资源中心老师辅助。
值得一提的是，马来西亚80%的视障者是后天致盲，先天性仅占20%，而在这20%里，华人视障者更是少之又少。奕铭称，华人朋友不多，造成大多数教育以马来文、英文为主，因此他并没有学习汉语拼音的机会。
和很多视障学生一样，奕铭曾被灌输“读书才能出人头地”的观念。他拿到了奖学金，顺利从大学毕业，攻读的是公共关系。但毕业后的现实给了奕铭当头一棒，他说：“很多雇主对盲人的设备完全没有概念，他们不知道屏幕阅读器(Screen Reader)是什么，甚至以为盲人用不了电脑，想不到还有什么工可以做？ ”奕铭还提到，他身边好几个大学朋友，毕业后好几年找不到工作，只能转行做按摩。
“按摩行业竞争已经很大了，如果我进去，饭碗能保住吗？ ”这是奕铭当时的真实想法，他开始质疑：花了四年时间、用了那么多钱读大学，到底值不值？
奕铭的第一份工作是在黑暗中对话（Dialogue in the Dark），一家源自德国的社会企业。但社会企业的薪资并不理想，“虽然我有高等教育的文凭，工钱也没比没有高等教育的人多多少。”
谈到黑暗中对话这类体验式工作坊，奕铭的看法很辩证：“如果体验者本身有同理心，游客来体验就是一个很好的开始。但问题在于可持续性，体验过一次，还会回来第二次吗？ 除非体验内容不断改革，否则很难有回头客。”
这其实触及了一个更深层的问题：社会企业到底是靠产品竞争力生存，还是靠“同情分”？奕铭直言不讳：“如果只是靠同情卡，走不远的。”
奕铭用一套非常理性的商业逻辑，拆解了社会企业薪资偏低的根本原因。他说：“培养一个残障员工，可能要花两倍、三倍甚至十倍的时间。HR的维护成本也比普通公司高得多。成本提高了，销量如果不能多，工资自然就低了。 ”
他甚至挑战了一个常见说法——“盲人和普通人没分别，可以做一样的事”。在奕铭看来，这不完全正确：“有些事情，我们确实会慢一些。比如快速扫描一份文档，普通人可以翻着几页几页地看，很快找到想要的信息；但对盲人来说，如果没有标签、没有无障碍设计，可能就完全没办法完成。客观的限制确实存在，我们不能假设盲人一定能够用和普通人完全一样的方式完成所有事情。”
但这并不意味着视障者“不行”，而是意味着社会需要找到适合他们的赛道，而不是强行用同一把尺子丈量所有人。
图源自Genashitim官网：奕铭（中间站位，身穿米色短袖上衣，手持盲杖）与Genashtim马来西亚同事们的合影
如今，奕铭是Genashtim的ESG服务负责人。Genashtim是一家营利性社会企业，成立于2008年，信奉“利润、人与地球”三重底线。公司60%的员工是残障人士、难民或单亲妈妈，98%的领导层是残障人士。
但奕铭坦承，刚加入时他只是BD员工。是老板Thomas看到了他自己都没看到的潜能。“Thomas跟我说，想把ESG这一块全部合在一起变成一个新部门，让我试试看。”彼时的奕铭对ESG几乎一无所知，只懂一点SDG。但Thomas没有把他丢在那里放任不管，而是慢慢培养他。
三年过去了，ESG成了公司最大的业务板块。新冠疫情期间，人们对生命和环境的关注度空前提高，“残障人士就业”这个议题变成了一个特别的存在——工作不再只是为了赚钱，而是对社会的贡献。
但即便走到了负责人的位置，奕铭依然坦诚：“很多时候我觉得我的能力没有同事认为的那么高，最大的挑战是自己对自己的质疑。”
除了职场话题，奕铭分享了他对围棋的热爱。他在大学时接触到围棋，一下子就迷上了。“围棋开始是空盘，从无到有；西洋棋一开始什么都有，你要去破坏对方。围棋是先制造再破坏，哲学完全不同。 ”
更让他着迷的是围棋的“大局观”，不是看小局面的战斗，而是看整个国际战场。奕铭发现，日本有专门为盲人设计的围棋棋盘和棋子，中国、日本、韩国都有盲人围棋棋手，但马来西亚几乎没有。
“这么好玩的游戏，如果不传承下去太可惜了。”奕铭希望通过马来西亚华人学会，把围棋介绍给更多马来西亚华人。
相关科普
1.先天性黑蒙（Leber Congenital Amaurosis，LCA）是一组较为罕见的遗传性视网膜病变，通常在出生时或婴幼儿时期就会造成严重的视觉障碍。它主要影响视网膜感光细胞的正常功能，是儿童早发严重视力损害的重要遗传性原因之一。
2.在低视力辅助技术领域，CCTV（Closed-Circuit Television）通常指一种电子助视器（Video Magnifier）。
传统的 CCTV 助视器通常由摄像头、显示器和可以移动的阅读平台组成。使用者把书本、试卷、照片等材料放在摄像头下，设备会将内容实时放大显示在屏幕上，还可以根据需要调整放大倍数、对比度等。对于仍保有一定可用视力、但难以直接阅读普通印刷文字的人来说，它曾经是学习和阅读的重要工具。
在智能手机和平板电脑普及之前，这类设备在盲校、低视力教育和视觉康复中尤其常见。如今，“CCTV”这个叫法逐渐被更直观的 video magnifier（视频助视器/电子助视器）所取代，设备形态也从笨重的桌面机器发展出了便携式、手持式等多种形式。
3.Genashtim 是一家以社会使命为核心的营利性社会企业，成立于 2008 年。它最初的目标，是利用互联网和数字技术，为残障人士以及其他在传统劳动力市场中处于不利地位的人群创造可持续、有报酬且有发展空间的工作机会。为了适应残障员工的需求，公司很早就建立了完全远程办公的模式，并逐渐发展出高度数字化的业务体系。
如今，Genashtim 的业务包括在线教育与培训、学习内容数字化、远程 IT 支持以及 ESG 相关服务等。公司同时积极参与共益企业（B Corp）发展，并于 2015 年成为东南亚较早获得共益企业（B Corp）认证的企业之一，目前也参与共益企业（B Corp）在东南亚地区的推广和认证支持工作。
残障就业一直是 Genashtim 最突出的特点之一。根据公司截至 2026 年 7 月公布的数据，它共有 256 名员工，分布在 39 个国家，其中 92 人是残障人士。除残障人士外，公司也为难民、老年人以及其他在就业中面临障碍的人群提供工作机会。
4.共益企业（B Corp）是一项全球企业认证标准，旨在推动企业从“只追求利润”走向“兼顾商业与社会价值”。共益企业不仅关注财务表现，也将更多元的利益相关方纳入企业决策与经营衡量，通过严格的评估、透明披露和持续改进，证明企业正在以更负责任、更可持续的方式创造商业价值和社会影响。如今，共益企业(Certified B Corps)已覆盖104个国家及地区、163个行业，汇聚超过11,000家具有使命责任感的企业，合计员工规模超100万人。
本期嘉宾：陈奕铭
一位先天部分视障的 ESG（环境、社会与公司治理）从业者，目前负责 Genashtim 的 ESG 服务工作。他以沉稳务实的方式，帮助各类组织更清晰地理解和应对可持续发展领域的复杂议题。同时，他长期参与共益实验室在东南亚地区的相关工作，以耐心、细致而低调的方式，支持共益企业（B Corp）浪潮在当地的发展及相关标准的完善。
「不碍事儿」主理人：张炜军
「不碍事儿」主理人张炜军，美国伊利诺伊大学厄巴纳香槟分校信息科学博士在读，雪城大学教育文化基础硕士，北京第二外国语学院英语笔译硕士，是全国第一位取得翻译硕士学位的视障者。
「不碍事儿」播客
「不碍事儿」是一档由残障融合实验室出品，实验室成员张炜军担任主理人的聊天类播客节目。主理人从自身视障者这一视角出发，结合赴美留学这一背景，每期邀请不同领域的创新者、先行者和深度参与者作为嘉宾，或是轻松闲聊，亦或是深度对谈，挖掘这些领域里的“碍事儿”与“不碍事儿”。本节目在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客均已上线。
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