【嘉宾介绍】

高智韬，IndustrialMind.ai 创始人兼 CEO，《不如进厂》播客主理人。全球工业数字化转型的资深专家，硕士毕业于德国达姆施塔特工业大学机械工程专业。高智韬曾作为特斯拉上海超级工厂（Gigafactory Shanghai）的早期核心成员，亲历并主导了制造环节的 AI 应用与智能化生产线的搭建。凭借在德国、美国和中国顶尖制造企业的跨国实战经验，他创办了 IndustrialMind.ai，致力于通过生成式 AI 和智能体技术为全球工厂打造“AI 工程师”，解决工艺设计与质量监控等核心工业痛点。

罗宇超，云体科技 (Mindpace) 及 Mapping Intelligence Technology的联合创始人。本科毕业于吉林大学车辆工程专业，并于德国卡尔斯鲁厄理工学院（KIT）获得汽车技术硕士学位。罗宇超曾先后在蔚来汽车与上汽零束担任软件质量与工具链专家，深度参与了新能源汽车软件研发流程的数字化建设。作为国内汽车研发管理领域的先行者，他创办了云体科技，专注于通过数字化产品与 AI 技术赋能工业软件，帮助企业在复杂的研发体系中实现敏捷开发与严谨质量的完美平衡。

【主要内容】

在这期播客中，我们探讨了 AI 如何重塑制造业的底层逻辑，以及创业者如何在这一进程中捕捉确定性。两位嘉宾结合在德国留学的严谨背景与深厚的汽车工业实践，分享了 AI 在消除生产波动、沉淀工业知识方面的重要作用。他们认为，面对全球工程师红利消退的挑战，AI 将从辅助工具演变为决策核心，推动制造业的智能化转型。讨论深入剖析了德国工业模式的变迁及其对敏捷开发的启示，展现了创业者通过技术理性解决行业深层问题、构建未来工业新范式的务实探索。

00:01:27:开启工业AI新旅程：云体科技与IndustrialMind.ai的全球化布局

00:02:31:德国留学的印记：在KIT与达姆施塔特工大见证工业辉煌

00:04:50:德国工程师文化：严谨、精细化的痕迹与变迁

00:06:11:工程师文化的双刃剑：严谨规划与敏捷开发的碰撞

00:09:34:全球化管理的挑战：严谨设计如何适配不同地区的本土化需求

00:12:03:汽车工业AI创业的契机：从深度学习到制造业决策的变革

00:17:34:AI融入原有工具的逻辑：替换、外挂与插件化的路径选择

00:19:04:Antler投资背后的故事：全球化孵化器如何识别顶尖团队

00:23:02:创业者的基因：从汽车发动机到 AI 赋能的主线

00:25:40:中国汽车工业的战场：智能制造与智能研发的鸿沟

00:28:05:未雨绸缪的知识沉淀：在工程师红利消失前构建AI体系

00:30:47:研发质量的源头管控：从制造端回溯到设计端的质量革命

00:34:00:工程学的本质：将主观舒适度转化为客观数据的逻辑

00:37:33:AI与人的协作范式：不追求绝对精确，而在于方向把关

00:38:41:AI时代的核心竞争力：真诚协作、远见与自驱更新

00:42:19:特斯拉的创新底层逻辑：回归第一性原理，挑战最佳实践

00:48:37:创业的终极思考：在快速流逝的时间中找到人生的意义

【本期嘉宾】

沈彤，一位兼具资深专家与顶级创业者双重身份的嘉宾。他曾任百度凤巢收费系统架构师、猎豹产品总监，拥有丰富的全球互联网流量与支付金融系统经验。由他创立的WeShare，已成功将业务拓展至全球30多个国家，服务用户过亿，成为中国企业出海的成功典范。本期节目，我们将与沈彤深度对谈，探寻他如何以独到的眼光和丰富的实战经验，在竞争激烈的全球市场中开辟新天地。

【核心内容】

00:03:52:出海经验：避开巨头垄断，打造Wifi工具成功进军30多个国家

00:05:11:移动互联网红利期的机遇与挑战：探索新的生态位

00:07:18:出海APP变现策略：信息差利用与广告流水深度揭秘

00:09:19:AI应用当前阶段定位：类似2008年iphone，存在巨大商业机会

00:11:53:AI大模型格局与挑战：中国大模型缺乏干净数据和算力支持

00:15:34:中国AI应用的机遇与挑战：挑战主要是什么？

00:20:45:AI的潜力与限制：探讨人工智能在商业领域的应用前景

00:29:30:无人机出海案例：以美国本地需求为切入点解决实际痛点

00:31:41:AI家庭管家需求：面向美国家庭妈妈和孩子的重要市场机遇

00:36:23:AI赋能业务：中国工程师的组织能力与海外市场的机遇

00:41:35:AI创业之道：如何找到合适团队与投资人支持

00:46:42:日本车在美国市场上的成功之道：需求精准、定价合理、场景适配和成本控制

00:51:59:美国与中国：生产力过剩引发的市场变化和商业机遇

00:55:30:中美出海格局演变：从辉煌到谨慎，国际政治和安全成考量重点

00:57:11:中国公司面临的挑战：在AI时代的国际竞争中求生存

00:59:45:国际化战略调整：中国公司弱化民族标签，强调全球化团队合作

【本期嘉宾】

吉力，数字化转型顾问与绩效改进专家，曾任职于博世公司七年，主导精益生产与工业4.0项目，后转型为业务增长顾问。毕业于达姆士塔特工业大学机械专业，深耕制造业数字化转型与AI技术应用。专注于从业务需求端驱动技术赋能，覆盖精益生产、供应链优化、AI在制造业的落地场景。

【核心内容】

00:01:58 职场进化感悟：无论精益或数字化，都是为提升组织业绩和价值

00:02:39 数字化破局：AI技术与企业痛点的精准匹配

00:04:38 BI教学轶事：简中界面？繁中界面？

00:06:42 AI课程问题：科学家们，你们真的想让大众听懂吗？

00:16:45 概念辨析：工业4.0与数字化转型的本质差异

00:21:47 供需波动：下游需求小变化，上游供应大振动

00:29:08 交付能力对决：国际品牌与本土企业的效率竞赛

00:31:35 现象级销售：小米汽车30万订单的营销突破

00:32:57 价值核心：客户愿意付费买的才是真需求

00:41:54 AI转型困境：技术渗透率与企业目标模糊的矛盾

00:46:17 AI在业务团队中的角色

00:50:50 避免技术陷阱：从客户痛点出发寻找解决方案

【本期嘉宾】

何宇华，和高资本创始合伙人，曾任职于雷曼兄弟、中国投资有限公司、国信证券等知名机构，参与及主导的VC、PE、PIPE项目超30个。和高资本专注于智能电动汽车赛道的早期投资，覆盖动力电池、自动驾驶、车路协同、热管理、智能线控等细分领域，目前基金管理规模超过25亿元，主导投资有西井科技、清陶发展、魔视智能、觉非科技、时识科技、芯必达科技等企业。

02:05 汽车行业技术创新“内卷”与未来发展

04:39 智能汽车细分赛道动态观察与投资策略

07:05 技术与商业化能力在投资中的考量

08:30 智能车灯赛道的技术突破与商业爆发

13:24 投资决策方法论：技术、产品、商业化能力多维评估

17:15 商业化能力判断与资源转化订单

23:04 AI在汽车行业的多场景应用机会

27:48 AI典型投资案例：西井科技的自动驾驶跨场景商业化

33:24 固态电池技术路线与投资考量

40:27 固态电池的挑战与突破之道

46:15 汽车产业链的出海与全球化本地化挑战

52:04 汽车企业出海：不同企业出海方案的差异与挑战

57:51 探索中国资本市场的机遇与个人成长

01:03:38 和高资本的投资哲学：坚定生态化打法

武荷银（七通智能董事长）是MES软件的老兵了，十几年MES的经历看过了这个行业的起落。从AI更深入各行业应用开始，他创立了“追光社”帮助大家学AI，用AI。

上海七通智能科技股份有限公司成立于2017年，专注工业信息化软件和服务。服务超过6000+客户，生产制造企业600+。有超过150人的专业团队。2016年挂牌成为国内MES第一股（股票代码839490），主要为制造型企业提供数字工厂产品及解决方案。

http://www.shqtn.com/

【核心内容】

1:00 中国MES制造执行系统事情的发展历程，拿了资本支持MES发展

6:30 现在这么卷的时候，企业状态怎么样？企业还会存活多少？整合是一个好事情

9:10 标准品和定制化的区别是什么？一定要切入合适的客户群体是最重要的

12:22 企业家们的心态和逻辑不一样了。

13:00 标准品一定战胜定制化，这个逻辑是为什么？软件是管理思想的体现，管理思想可以统一么？

15:09 “九环”的管控控制 人、机、料、法、环、验、时、识、报

16:00 AI来的时候，大家还是需要标品么？还是用AI就不用标品了

17:17 AI和MES给企业带来的价值还是要逐渐打磨，人工智能是加速标准品的迭代和升级

21:00 软件的复用是管理思想的复用

21:15 AI时代，MES的核心竞争力是什么？

23:30 回顾历史，MES发展的阶段，当年的MES还不叫MES

28:00 2017年开始做自有产品的契机

29:30 “今年的目标是做一个亿”

30:32我们创立“追光社”的目标。工业人工智能（和不如进厂一样)

石矛，常垒资本创始管理合伙人，曾任中路资本合伙人，2019年成立常垒资本。常垒资本专注于新科技领域投资，聚焦于软件驱动的科技创新，包括创新信息技术、云计算、产业互联网、TMT、企业服务等方向，目前累计资产管理规模约3亿元，已投资威努特、上海恒业、捷配科技等近十家企业。

【核心内容】

1:00 常垒资本的开始，从上市公司的投资开始，到现在

9:00 工业数字化的投资，从工业数字化一条线，走到装备以及更多的范围

9:45 2021年的投资的疯狂时代

11:00 机器人的投资逻辑，具身智能进工厂还是没有成立

13:00 MES企业的逻辑，为什么没有一家MES企业上市？ 工业自动化硬件的投资逻辑？苏州科创板的第一波红利，大量的苏州这样公司上市就到了天花板

15:00 核心零部件的逻辑是不是不一样？零部件已经过了最合适资本化的时间了

20:00 中国的创投是一个“命题作文”

22:00 性价比，具身智能先进消费，工厂后边再说

24:17 英伟达的投资逻辑，AI的投资逻辑，DeepSeek出来以后？最大机会都是被美元基金抓住了。创业VC就要“啃别人看不上的骨头”

27:30 二流选手能赚到钱的，就是好的赛道

28:00 大家都是投AI，但是AI的颗粒度很不一样

30:00 创业VC的逻辑，避其锋芒，提前扎进去。现在的核心逻辑就还是要“直面终端客户”

33:00 模型就是应用，应用就是模型，现在十几个人的小团队可以做的很好了。套壳还是很赚钱的。

35:00 典型的AI应用

39:07 未来AI应用的趋势

41:03 个人成长，幸运，创业板创富，红利。从“押注”云计算开始。在没有IPO出手的时候，感谢合适的机会，经历了股权投资的完整周期。亲自赚了一两个亿。

43:30 创业以后疫情来了，世界也不一样了。“到2020年发现，都那么回事”。中国的股权投资持牌机构还有一万家，但是其实已经失去了50%。

45:32 每个人都不知道明天的机会在哪里，但是只要动起来。流水不争先，争的是滔滔不绝

【更多阅读】

【投资100人】常垒资本石矛：做VC，只要你的策略是对的，总会等到该属于你的 https://www.gelonghui.com/p/376482

创业两年，一家小VC的自我反思https://www.sohu.com/a/562331275_618347

艾长军在上海20多年，工学背景，高分子材料专业本硕，在Tier1汽车供应商担任材料工程师，后续转型金融投资，在场外交易市场，小米生态链、阿里云IoT投资生态建设等岗位均有丰富的从业经验，对工业软件领域有深入的理解。目前，正在帮助上海交通大学王成恩教授的攀升数字推动国产CAD几何建模内核的进一步发展。

【核心内容】

1:48 硬核技术CAD几何建模内核到底是什么？现在我们的内核和海外最先进的有什么区别？

11:00 现在CAD几何建模内核的市场格局怎么样？分成的模式，CAD软件的大厂是不是有替换内核的需求

15:50 CAD几何建模内核的商业逻辑是什么样子？核心的能力有什么区别？先解决有无的问题

25:10 几何建模内核是不是要走开源的路线？竞争格局是是什么样子

33:00 成长历史，如何一步步走过来的

36:00 从业务到IOT投资生态，讲到阿里整编裁掉“IOT是阿里巴巴第五大赛道”

40:00 阿里云的经历及收获，可以更好回答“大厂干你的事情怎么办”。创新是发生在小企业。

46:25 怎么样会失败？

李治平是浙江一个非典型的厂二代，非典型的好学生。

经过一次创业做直播聚合之后回到在大厂百度继续打磨。2023年AI再次爆发的同时，他看到了制造业的长期潜力，加上自己造“高达”的愿景，要用人工智能和制造业“老师傅”扳扳手腕。

加上自己厂二代的背景和对于制造企业出海的理解，正在走向一个更大的愿景，让软硬一体的AI可以成为工厂的大脑，控制一切。

核心履历：

- 前百度智能云AI商业化算法负责人，多年从事AI + X 相关AI算法研发业务

- 前跨国制造型企业担任IT工程师，在多个工业品类中有产业实操经验， 对于工业智能化有深刻理解和实施经验

志丞科技，AI原生的工业图纸管理平台。

【本期核心内容】

2:00 图纸为核心的工业AI和PCB板的案例

7:00 工业领域AI和老师傅的关系是怎么样的？

11:00 工业老师傅的技术路线

14:22 工业AI怎么和老师傅收钱？

16:00 行业这么差，你体感怎么样？裤腰带越来越紧怎么办？

17:43 所有的制造业老板出海都动起来了，不动也要动了

20:00 工厂老板是怎么想的？更快速度，更少人力，更少错误

24:47 公司成立的初心和第三个主营业务方向。工业3D的模型生成，工业数据治理为什么现在都不做了？

31:00 创业的启动故事

32:40 厂二代的小时候的故事，“我现在要做一台高达”

37:53 对于未来的想法和计划

薄智元，内蒙人。从上学时期就开始创业，从一个老板收集数据的需求开始，从0-1开创了一个品类。

https://qingflow.com/

轻流-轻量级、可自定义的管理系统搭建平台，无需代码开发即可如搭积木般快速、灵活地创造属于你的个性化管理系统，轻松实现多元业务场景的数字化管理。

【核心内容】

00:47 万众创业的时候开始了

4:47 战略就是舔大客户？

6:00 轻流最早期的想法是哪里来的？最原始的需求很重要

13:53 回归理性，回归业务

17:05 加上合作伙伴，原来养老这么赚钱

21:00 看到新的趋势：垂直领域SAAS消失了

24:00 老问题，大厂做你的东西怎么办？“其实大厂做的真的不好”

30:17 无代码+AI是不是一个更有想象空间的东西？

35:05 我们现在的经济是不是完蛋了？无代码产品未来几年有2-3倍的增长，最起码的

43:38 制造业用无代码现在怎么样了？

51:35 创业现在是不是心力交瘁，还能过得下去么？

朱俊，上海人，错过了成为富二代的机会以后，自己连续创业三次。

第一次在大学期间就创业做加油站的数字化，直接断了别人财路

第二次创业做小游戏，因为自己技术人的坚持，不绑定流氓软件，断了自己财路，

第三次创业以及自己的投资，从一个劳动合同开始，依然坚持本心。

他搞了很多事情，囤域名的时候错过了比特币，他告诉年轻人的是，年轻还有好多机会，坚持做自己是真正重要的。

www.qianwa.com

千瓦科技(上海)有限公司

千瓦科技（上海）有限公司，从能源物联网切入、以数字化算碳减碳为使命，基于工厂、园区、楼宇、学校、商业、工地六大场景，为运维、能源、安全、节能、生产、品质、环境等方向提供了物联网平台服务与后续解决方案

基于万物互联的数字底座可接入99%的智能设备，基于AI的分析引擎可找出海量数据中95%的节能空间，帮助客户实现设备物联化、产业数字化、用能绿色化

【核心内容】

1:57 能源行业本身是在做什么？

3:13 好丽友好朋友的项目，巧克力派也有技术含量

10:30 神奇的“冰蓄冷”项目，能节省多少钱？大家抢着投资的事

18:32 碳中和其实是一个手段，三层战略层面的理解是不一样的

23:24 第一次创业的故事

27:05 第二次创业的故事，怎么能判断是不是一堵很高的墙

30:23 第三次创业，从一个劳动合同开始

39:00 现在的增长速度如何？企业和核心竞争力是什么？

46:00 团队现在状态还是不是够卷？

54:48 年轻人要构建出自己更多的认知