城市有意思

这两年，上海梧桐区最不缺的，就是新店。

从安福路出发，东湖路、延庆路、巨鹿路……几乎每个月都有新的品牌在这些街区出现。它们擅长制造话题、制造排队、制造社交媒体上的热度。

但同时，街区看似热闹，却也始终处于一种高频更新的状态里，品牌更换频次越来越快，真正能长期留下来的店，反而不算多。很多店开业时声势浩大，半年后便悄然退场；能稳定经营五年以上的店铺已经屈指可数。

但街区不是商场。对于本身承载着居民生活的街区而言，过快的变化，某种程度上也是一种消耗。

也因此，当云南菜品牌“一坐一忘”去年在兴国路开出上海首家街边店时，它显得有些特别。

它并不是一个追逐流量的新品牌，却在不怎么开放商业合作的兴国宾馆开出了自己在上海的第一个街边店，甚至某种程度上，它有点“反流量”。

今年5月，一坐一忘在距离兴国路不到三公里的东湖路开出了它在上海的第三家店，也是第二家街边店，店铺的产权业主和上一个兴国宾馆惊人的一致：东湖宾馆。

借着品牌20周年与东湖路新店开业，我们邀请品牌负责人未央做客《城市有意思》播客，一起聊了聊这个“慢品牌”背后的故事：关于云南地方文化，关于城市街区，也关于今天的都市人，为什么重新开始渴望一种“可以慢下来”的生活关系。

| 聊天的人 |

主播：锐裘、丁猫

嘉宾：一坐一忘品牌负责人 未央

| Timeline |

03:43 “我们没有把一坐一忘当成是一个餐饮品牌，餐饮只是表达的形式之一，它还有更多可能性”

07:46 一坐一忘东湖路新店的空间设计有何特点？

12:20 东湖路vs兴国路，这两个街区在功能定位和人群上有何差异？

17:24 “烤太阳”是云南人的日常，这种松弛的状态太值得城市人学习

22:29 只要去到云南这片土地，想要的灵感都能找到，无论是赶摆还是田地里

26:01 云南文化的精神内核究竟是什么？

30:09 如何看待一个街区生态里的新陈代谢？

38:29 做在地生活方式，首先要先去生活

47:38 20而已，品牌的生理年份不代表精神老化，依然可以生机勃勃去表达

↑身着云南少数民族服饰的云南籍伙伴

↑去云南采风时的见闻

↑东湖路店开业几个精彩的活动

| Music |

夏日漱石 - 橘子海

剪辑：沙师弟

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灵感，从来不是无中生有，它是长期输入的延迟回报。

这也是很多人共同的困惑：我们到底要如何在平凡的日常中找到创作的灵感？

于是，这一期，我们走出录音室，又来到了大学路，来到KIC创智天地“知识艺术节”的现场，和两位不同路径的创作者聊了聊“灵感”。

金鱼是一位从职场转型的创作者。她有自己独特的输入方式：比起直接向AI要答案，她更相信日复一日的“散步式观察”。在新华街区，茑屋书店的书架、华山绿地的落叶、沿街小店的橱窗，都是她的灵感采集现场。

同时，她也以“产品经理”的思维迭代自己。从插画教程到定格动画，再到创意vlog，不断尝试新的媒介，让自己的表达始终“有趣且有用”。

袋子是一位从未上过班、由“使命感”驱动的95后。素食、环保、动物权益，是她坚持的生活方式，也是她的创作母题。因为践行可持续生活，她习惯在闲鱼自提二手植物。这让她一次次走进陌生人的家中，看见不一样的生活，她把这样的经历称作特别的城市旅行。

她拒绝工具化自己，也从不因灵感枯竭而焦虑：“保护环境，保护动物是我一辈子要做的事情，所以我不在乎我这个月做没做。”

这场对话的走向超出了我们原本的预期。大家在交流中有共鸣，也有不少理念上的差异。但正是这种多样性，让这场对话变得有意思，也有意义。

毕竟，通往灵感的路径从来不只一条。

| 聊天的人 |

嘉宾

• 金鱼：小红书创意博主【白日梦金鱼】，新华路不知名散步学家

推荐作品：自媒体4年教会我，如何让创意自然发生🪴✨

• 袋子：小红书/B站up主 【一个袋子】 环保享乐主义者，草食型小动物Vegan，拍养殖业纪录片

推荐作品：奶牛，不是一个品种。她们都是妈妈

｜Timeline｜

04:30  金鱼：像迭代一个产品一样打磨自己的内容频道

08:37  袋子：做内容的源动力，不想上班，继而分享环保和素食生活

13:56 金鱼在新华社区的“灵感散步路线”

21:58 袋子购买二手物品，去别人家自提的奇妙经历

44:40 如何面对创作带来的争议与恶评？

55:25 今年的创作计划

• 金鱼：继续《普通人能做的创意》系列
• 袋子：拍《我工位上的一只猪》；做蜜蜂和鳖的纪录片；为企业里设计“农场动物福利”课程

01:00:26 在上海待久了会腻吗？

01:09:10 如何形成并践行自己的生活观念？

01:15:35 灵感来了怎么抓住？

| 特别鸣谢 |

感谢KIC知识艺术节对本次活动的支持。KIC知识艺术节是由KIC创智天地发起，首个以知识和创新引领的城市级文化类活动，2026年第四届KIC知识艺术节，以“阅读的X种可能”为主题，通过多元形式落地一系列线下文化体验内容，打破阅读边界，让知识融入生活。

KIC创智天地由上海市杨浦区人民政府联合瑞安集团打造，包括大学路街区、创智天地广场、江湾体育中心等板块，是推进大学校区、公共社区、科技园区三区融合联动发展的复合创新知识社区。致力于打破传统高校围墙，重构世界级人文知识共同体，打造“无界的大学。

| 延伸阅读 |

打造「无界的大学」：大学路的城市更新与文化实验 

限时步行的街区，能激发出多少商业潜力？ 

创智天地，20年的细水流长

△ 有意思小会现场照片

△ 金鱼日常的手绘创作

△ 袋子去闲鱼卖家家里自提二手植物

| Music |

Shimmer - Poppy Ackroyd

剪辑：沙师弟

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春和景明，又到了逛公园的好时候！

距离我们上一次聊公园，已经过去了两年。这两年里，身边大大小小的公园，在悄然发生变化：围墙被拆除，边界被打开；新的运动器材与游乐设施不断被引入；与此同时，我们很欣喜地看到那些承载城市记忆的角落，也被有意识地保留了下来。

当“公园20分钟效应”在小红书上刷屏，越来越多的人开始把公园纳入到日常生活的动线。从“colour walk”、到赏花观鸟、瑜伽运动，公园的使用方式也在被重新定义。

如果把视野再拉远，会看到更多的公园营造的可能性：从社群参与运营的公园项目，到寄托追思的纪念长椅与墓地公园，再到以生态为本位、为动植物让渡空间的再野化实践。

公园，正在成为城市生活里更包容的存在。

| 聊天的人 |

锐裘、丁猫、Mian、Yawen

感谢百新书局为这期播客提供场地支持！

| Timeline |

01:35 最近，城市公园在更新些什么？

• 02:08 湖南路×高邮路街心公园：添加了公共厕所入口，还有好玩好用的健身器械
• 06:40 和平公园：跑道、儿童乐园、宠物空间、商业配套的全面叠加，引发上海公园内卷
• 11:39 天山公园：草坪放大、水生植物增加，生态升级
• 13:38 杨浦公园：在改造中保留了“大象滑梯”，没有在改造中丢失旧回忆

19:00 去公园有了新的目的

• 21:38：“为一棵树去一个公园”
• 27:23 用观鸟打开公园的自然图层

34:32 公园变得越来越有意思的背后离不开政策的推动

42:56 放眼世界，公园还有哪些可能性？

• 43:12 在英国的观察：社区运营的蒸汽小火车、纪念大s和方大同的长椅、昆虫旅馆、墓地公园
• 55:26  波士顿“翡翠项链”的经典案例，是城市公园生态治理的先驱
• 01:00:05 在海口五源河国家湿地公园大开眼界：生态本位的理念，再野化的河流，为动物设计多样的栖息地
• 01:08:15 后滩湿地公园做了一套水质净化系统
• 01:10:38 兴国路松鼠花园

01:12:19 公园里的不文明行为大盘点，请不要在野餐后留下垃圾！

01:15:19 安全、包容、便利，我们理想中的公园长这样

↑ 上海和平公园的儿童乐园区

↑ 围观老奶奶平板支撑

↑ 广州越秀公园风车漫步机

↑ 上海杨浦公园的大象滑滑梯

↑ 上海天山公园改造后把围墙拆除了

上海植物园的豪华霍比特人昆虫旅馆

↑ 襄阳公园的郁金樱

↑ 街心公园的常客们

↑ “深圳湾湾长” 白胸翡翠

↑ 海口五源河国家湿地公园

小刊后记｜五源河自然艺术季，一个非典型的保护实践 mp.weixin.qq.com

项目回顾｜成为花鳗鲡，感知五源河 mp.weixin.qq.com

↑ 蜂虎小区

走，去海口五源河湿地看栗喉蜂虎！www.ftpol.com

↑ 英国Hove Park里的蒸汽小火车

↑ 伦敦Bunhill Fields墓地公园

↑ 英国伦敦大S和方大同纪念长椅（图源小红书网友）

↑ 波士顿“翡翠项链” Emerald Necklace

从波士顿的高空俯瞰，翡翠项链景观带绵延十几公里，其上点缀着大大小小各具特色的9座公园，犹如镶嵌在繁华都市中心区上的一条碧绿的翡翠项链，这也是其名字的由来

| Music |

STEP IT - Nulbarich

剪辑：沙师弟

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春意盎然的三四月，正是“烟花三月下江南”的好时节，最近锐裘因出差频繁穿梭于苏州、杭州与上海之间，有时候还会刻意在那里待上几天，让差旅不至于太过紧迫的同时，还能尽可能感受城市内在的日常氛围。苏州、杭州，这两座江南最具代表性、最受全国以及全世界游客欢迎的旅游城市，彼此直接的实质特点是如何的，除了那些游客常去的苏式园林与西湖之外，最近还长出什么新的在地内容可让大家驻足停留？欢迎收听这一期。

| Timeline |

02:00 江浙沪为什么适合“春游”

03:30 苏杭其实是两种城市逻辑

苏州的双面绣

• 姑苏区vs工业园区的城市边界
• 2000年未曾迁徙的古城格局
• 从宋代地图到今天的平江路

12:00 姑苏古城的文化厚度

• 方位感与城市记忆
• 桃花坞版画
• 贝聿铭与苏州博物馆
• 传统文化如何融入现代生活

22:00 当代年轻人在苏州

• 紀藝纸店：专注于中国手工纸研究和创作的工作室
• 电影资料馆江南分馆：高水准的艺术放映与影展
• 苏州万象天地

32:00 工业园区的现代性

• 金鸡湖的湖东湖西之争
• 新加坡模式的邻里中心
• 欧莱雅、可口可乐的工厂选择

38:00 杭州的开放与流动

• 西湖是世界的，杭州是中国的
• 从《太平年》看吴越国的藏富于民
• 浙商的自治能力与务实精神

45:00 杭州商业的多面性

• 天目里：江南布衣的十年造城
• 良渚文化村：超越传统社区模式的现代村落
• 青山村：生态与艺术的乡建实验

60:05 杭州的自然生态

• 西溪湿地、九溪、龙井山
• 杭州植物园的平日活动

66:18 苏州的克制之美，杭州的生长之力

| 延伸阅读 |

苏州十全街：成为网红的下一步

苏州商业，正在打造「本地」时刻

一座超级商业体的城市使命

苏州万象天地启幕：古城生活的新「潮」向

特别鸣谢：苏州居民 yawen

| Music |

New Soul  - Yael Naim

剪辑：沙师弟

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这期应该是本台开播以来最欢乐的一期。

马年的大年初八，丁猫邀请了两位和食物有着千丝万缕关系的朋友——自由译者何雨珈和食物多元从业者铁皮鸭，在成都聊了聊年夜饭、食物与家庭权力的微妙关系。

虽然年已经过去了很久，但关于厨房和餐桌的龙门阵可以摆很久。

为什么妈妈一定要凌晨三点起床准备？为什么操持一桌年夜饭更需要心理建设？为什么长辈们如此在意在厨房里的存在感？厨房是一个权力交接的舞台，也是家庭权力上演的重要舞台。

话题从春节餐桌延伸到了更远的地方。作为美食作家扶霞《鱼翅与花椒》《君幸食》等书的译者，雨珈时常要怀着敬畏之心和食物和文字打交道，当她翻译完《君幸食》的"谷粮天赐"那一章后，第一次真正感受到了米饭的神圣。

这期节目里，有铁皮鸭妈妈传承的麻激胡豆，有雨珈舅妈的拿手好菜凉拌鸡（被写进了《鱼翅与花椒》译后记》，有丁猫爸爸的胡萝卜烧羊肉、“青花亮色”的水煮儿菜，还有那些只有回到川南小城才能重温的味道。

食物从来不只是食物。它是家族记忆的载体，是代际关系的隐喻，是文化认同的锚点，更是我们理解这个世界的一种方式之一。

又一个春天在眼前，那些藏在餐桌里的年味和家庭故事，值得我们慢慢回味。

• 何雨珈 | 自由译者、播客「绕城外」主播、《鱼翅与花椒》《鱼米之乡》《君幸食》等扶霞·邓洛普美食著作译者
• 铁皮鸭 | 食物研究者、播客「家减成厨」主播、广告人、现从事食物相关的多元工作

03:25 春节餐桌上的故事

• 铁皮鸭的"滑铁卢年夜饭"
• 雨珈的裱花袋智慧: 为羊肚菌酿肉解围
• 丁猫的年夜饭:差点泪洒餐桌

10:05 厨房里的权力与和解

• 操持年夜饭是一场"成人礼"吗
• 长辈为什么需要厨房里的存在感和话语权？
• 从争夺话语权到为家人提供情绪价值

25:48 当外国人重新定义中餐

• 雨珈分享翻译扶霞《君幸食》的心路历程
• 为什么读扶霞的书就像读百科全书
• 好食物的标准到底是什么？

45:20 三位朋友的新年计划

• 铁皮鸭的"杂食者土地计划"：从原产地到餐桌
• 雨珈的写作方向：民族文化中的食物想象力
• 丁猫想要多和朋友们切磋厨艺

| 提到的书籍 |

• 《鱼翅与花椒》(扶霞·邓洛普 著,何雨珈 译)
• 《君幸食》(扶霞·邓洛普 著,何雨珈 译)
• 《鱼米之乡》(扶霞·邓洛普 著,何雨珈 译)
• 《杂食者的两难》(迈克尔·波伦 著)
• 《米，面，鱼》(Matt Goulding 著)

• 麻激胡豆(铁皮鸭的巫山家庭版)

• 羊肚菌酿肉（雨珈的裱花袋版）

• 凉拌口水鸡(雨珈舅妈版)

• 草膘羊肉，来自祁连山牧场

• 丁猫家的年夜饭

• 铁皮鸭的卤肉饭（洪爱珠复刻版）

• 铁皮鸭的红酸汤工作坊

• 铁皮鸭的泡菜工作坊

• 自制潮汕卤水原料展示 图源铁皮鸭

• 土布鱼脸(沙鳢/沙塘鳢)

| Music |

My Moon My Man - Feist

Catholic Country - Kings of Convenience, Feist

剪辑：沙师弟

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又又又去香港了！这次和两位朋友一起去了趟香港，回来之后，各自复盘却发现：明明看的是同样的街道和空间，每个人带回来的观察和感受却大相径庭，碰撞在一起，反而构成了一张更完整的香港图景。于是，便有了这期节目。

在香港街头乱走像是在玩寻宝游戏，比如我们发现鸭巴甸路牌上那个宽扁的“巴”字，藏着香港“异体字”的历史；上环街市里一块读音像钱币的手写招牌，是老板的个人趣味；渠王的涂鸦从真实广告变成当代艺术，悄悄长在城市的各个角落。

而当我们走进深水埗，话题开始转向更深处：一个为homeless提供庇护的社区空间、一栋被改造成公共客厅的百年唐楼、建筑师与社工从设计阶段就开始协作的营造机制……

从一个路上的观察，向这座城市抛出一个小问题，在没有预期的情况下找到了答案，获得了回应，是这一趟非常重要的收获。

我们四个人好像都是恋旧且恋物的人，喜欢香港的旧，也喜欢物品使用的痕迹，而香港处处都是老东西，开了几十年的老店，老旧的外立面，老的招牌，老的街市，许多香港人曾努力不懈地守护香港的文化价值，那些建筑、秘地、人情，必须好好保存。

旁观他城的城市空间的设计、生态和演变，看的是别人，其实也在回看我城。

｜本期嘉宾｜

Mian，路上观察爱好者，城市更新与地方营造案例写作者

Yawen，关心社区和生态，RQ内容编辑，此外在运营参与式艺术小组“临时移动”

| Timeline |

04:38 Mian 十几年前对香港的初印象

08:27 Yawen 2019年在港中文的暑期项目经历

11:19 不是纯旅行，这一趟去香港是带着什么目的？

15:52 逛香港小书店，深有感触香港是华语世界的一个“呼吸窗口”

16:49 才刚开放的西营盘滨海公园新增的游乐设施

17:41 关于鸭巴甸路招牌的有趣观察

19:41 Mian于2019年参加字体设计师厉志谦发起的 Type Tour HK 

因为“字”的关系，Mian对香港的感知从金融商业转到了文化层面

27:07 香港街头的涂鸦、贴纸有多好玩？

33:23 TVB《鸭寮街金蛋》取景地就在深水埗鸭寮街

35:25 一个下午在深水埗的行走经历，路过雅俗共想（旧物商店）、有家（homeless关怀机构）、icommon（社会创新平台）、一拳书店

46:24 展开聊聊香港唐楼案例：

• 蓝屋 - 位于湾仔的香港一级历史建筑，“香港故事馆”关注社区文化议题由湾仔拉阔至全港
• 壹盒 - 位于上环皇后大道东的社区共享空间，由明爱社区中心和Onebite建筑事务所共同运营

59:56 探讨香港的社区脉络，反观内地城市的未来

“如果现在让我用一个比喻描述香港，就是'一片经过长期堆肥的、有机物丰富的土'，但这片土正在受到一些'外来土'的混合搅拌。混合后的好处和坏处，可能还要观望才知道。” by Mian

”内地的更新实在太快，回忆很快就被推倒，消失，再重来。香港城市生活的速度很快，但城市景观的时间很慢。还是慢一点好。“  by Yawen

• 《being hongkong》— 香港本地季刊，“珍重香港”专题中有关于路牌异体字的详细记录
• 《将军澳，可以这么说》— 以日常公共空间切入，书写填海新城的社区生活，细枝末节中见城市温度
• 《铜锣湾企鹅》- 铜锣湾百德新街都市传说，在地团队挖掘铜锣湾社区故事，由打书钉出品
• 《社群共创和共享空间》— 潘毅著，收录香港多个小型替代性空间与社会创新实践案例

| Music |

东京人寿 - 容祖儿

芬梨道上 - 杨千嬅

剪辑：沙师弟

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关于安福路武康路的讨论热度，这些年一直没有退去。如果你经常游逛这两条马路，大概会有一种矛盾的感受：

一方面，“宇宙中心”的地位丝毫没有减弱，一年比一年更热闹、更时髦、更国际化；

另一方面，你又会隐约觉得，这一片好像越来越不像一条日常使用的街道。

每条街道都值得长期关注，安福路今天的吸引力，恰恰来自它还没有完全失去生活感。一旦本地居民、日常消费、真实使用被挤出，那些今天被游客和品牌所追逐的氛围，也会随之消失。

我们再次请来了好朋友Mian，她也是住在附近的居民，这期就从居民视角、观察者视角、城市研究者视角，一起来聊聊这几条热门小马路。

｜聊天的人｜

锐裘、丁猫、Mian

｜Timeline｜

1:30 安福路、武康路最近发生了什么？

3:18  “我还属于这条路吗？”——来自附近居民Mian的困惑

7:15  延伸聊聊五原路和乌鲁木齐中路的变化

12:15 从外国游客的 Google 搜索结果看，安福路如何成为“最炙手可热的上海本地街道样本？

27:40 上海安福路 vs 东京猫街，对比街区尺度、公共空间以及停留的可能性

39:03 过度旅游正在成为全球城市的共同课题

42:52 如果一个街道变成了大牌的秀场，它的潜在危险性会是什么？

45:37 如何形容上海的逛街氛围？

46:50 通过安福路持续爆火事件，我们需要警惕什么？

52:40 爆火的街区该如何吸引真正能为社区做贡献的品牌

| 延伸阅读 |

《第一批商家，正在慢慢离开安福路》

2024年8月发表于《RQ商业观察室》，记录了当时已经确定离开安福路的品牌。

《安福路又卷出了新秩序》

2025年4月发表于《RQ商业观察室》，品牌更迭频繁，消费主义入侵社区开始被提上台面。

《北谷公园，商业化运作的社区公园》

北谷公园

位于涩谷神南地区，宫下公园附近，是涩谷区内首个利用“Park-PFI制度*”的项目，于2021年4月重新开放。尽管周边地区因众多精品店聚集而繁华兴盛，但近年来开始面临空置率上升的问题。该项目通过构建面向周围开放的景观，利用地形高差打造多个能够容纳多样化活动的空间，从而最大化区域价值。

猫街

猫街可以说是大人版的竹下通，位于涩谷与原宿间的这条街道吸引了各式各样的店家聚集，从小型精品店到知名国际品牌店都有，其中包括安藤忠雄设计的大厦。之所以叫猫街，是因为一个在这里发迹的乐队的专辑名叫《猫之街》。

利园协会 LeeGardens Association

利园区是香港铜锣湾的人气地标，在轩尼诗道以北至礼顿道以南的区域。百年前希慎家族在此兴建利园游乐场，过去几十年的快速发展，利园已经成为世界级的零售和商业中心，除了高级的时尚概念店，还有很多隐藏的艺文楼上商店，且一直传承和孕育着社区故事。

| Music |

Lover Girl - Laufey

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来到2026年，先和大家道一声新年快乐！

这期节目录制于元旦前，我们想以此作为新年的开始。

这一期分为两大部分，第一部分是工作室的常规复盘：商业观察的年终总结；

回望整个2025年，消费市场趋于理性，当“求新”不再意味着更多开业项目，判断的标准也正在发生变化。我们从全国多个城市中，挑选出 2025 年度值得关注的「新商业」和「新品牌空间」案例。（可点击阅读文章）它们或许不以规模取胜，却在日常使用、在地尊重、尺度创新与城市示范上，给出了清晰而具体的答案。

第二部分是主播二人的年度复盘，本期播客的标题道出了我们的心声。

锐裘的关键词：

• 重拾杨浦人的身份认同
• 古建筑学习
• 观鸟

丁猫的关键词：

• 享受出行的随机性
• 重新审视家乡成都
• 悦己消费变多

无论2025年你过得如何，都希望听友们能有继续前行的动力和勇气。

欢迎在评论区与我们分享你的年度关键词，也欢迎加入听友群和我们互动。

| Music |

势在必行 - 戴佩妮

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提到「莫干山」，你脑海里会蹦出哪些关键词？是茂密的竹林、精品民宿群、或者是越野赛?

12月初，我们挑了一个暖冬的周末重返莫干山，却意外发现这片熟悉的山林正在发生某种微妙的迭代。

莫干山，中国四大避暑胜地之一，国家级江南旅游度假区第一山，一个与众不同的百年度假地。山间汇集了近千家的精品民宿，从野性粗砺的竹林徒步，到户外运动赛事的频繁开展，我们发现，莫干山不再只是一个把自己关在漂亮房间里的「度假区」，它开始变得更有街道感，也更像是一个真实生活的社区。

本期节目，就从一次冬日旅行出发，聊聊莫干山的新商业、好吃的本地小馆，以及一个理想的文旅目的地，究竟该如何在打卡与日常生活中找到平衡。

| Timeline | 

• 01:20 为什么选择在冬天去莫干山？

• 05:45 过去对莫干山的「刻板印象」

• 10:30  不只是文艺的修辞，真实的莫干山有着粗砺、野性的一面

• 16:15 跟着当地朋友解锁的一条野路：翻山越岭来到大白熊营地与数字游民社区「木可合作社」

• 21:00 城市品牌进山记：在莫干庾街看到了熟悉的城市面孔

泡芙云书店

木墨生活

Badmarket x Matemade

诗歌节装置

• 27:30 那些让我们念念不忘的本地小馆子

• 34:10 在地文化的挖掘 莫干山美术馆的肖全摄影展与「六开间」的老建筑新生

• 42:30 你认为理想文旅目的地有哪些特质？

| Music |

Simple Melody by Blue Dot Sessions

Warm Fingers by Blue Dot Sessions

剪辑：沙师弟

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当房地产波动、建筑行业收缩，有人离开，也有人换一种方式继续在做设计。

本期主人公何嘉，曾是亲历过中国地产“黄金十年”的建筑师，参与过数个响当当的大型项目，但却在事业高点选择辞职。他开始反思建筑师的职业意义：当设计不再只服务甲方和指标，而开始服务邻里关系和社区日常时，建筑师的价值是否会被重新定义？

2017年，何嘉在上海新华路社区创立了大鱼营造，开始践行参与式设计的理念。他从改造一条无人问津的弄堂开始，将设计从高高在上的方案，变成了人人可参与、可持续运营的社区行动。

本期节目，建筑师何嘉将与我们分享他在上海社区里，用设计连接普通人的实践经验。

△ 何嘉在云南沙溪驻村

△ 何嘉在村子里亲眼见到村民用双手筑起房子

△ 何嘉和弄堂邻居们的聚餐日常

△ 大鱼营造的五位创始合伙人

△ 由大鱼营造自发成立的「来！合作社」，位于新华社区营造1楼

△ 「来！合作社」自发组织的社区文化活动

△ 大鱼营造的基地，新华社区营造中心，图为其中一场艺术营地活动

• 幕后制作

声音设计：丁猫、沙师弟

编辑：佳勋

运营：梦妮

设计：鼠李糖

• 关于故事实验室

故事实验室是由来自各行各业，但都对用声音讲故事感到好奇、热爱的人们制作的一档叙事播客。如果你也想要尝试制作一期叙事播客，欢迎来参加叙事播客创作营（详情请添加monifromnowhere)，期待你的创作！