Чистое действие

Чистое действие

Download on the App Store

Чистое действие episodes

  • 2.1 Курт Левин Понятие, метод и реальность в социальной науке
    📧 Начальные обсуждения и подготовка

    Отправили письма научному руководителю Лене с предложением о написании диплома в этом году

    📚 Философские основы работ Левина 

    Курт Левин продолжал традицию Эрнста Кассирера и Германа Когена - неокантианцев, развивавших идеи Канта о "жизни духа" и этике

    Левин пытался реабилитировать социальную науку, найти границу между доказуемым и недоказуемым

    💡 Цитаты и концепции Левина 

    "Исследование означает следующий шаг от известного в джунгли неизвестного"

    Левин использовал находки сравнительной теории науки

    Важность изучения устойчивых связей между элементами, а не только самих элементов

    🚫 Научные табу и ограничения 

    Приклеивание ярлыка "несуществующего" эквивалентно объявлению предмета запретным для ученого

    Научное табу поддерживается не рациональной аргументацией, а распространенной установкой среди ученых

    Примеры некорректных экспериментов: исследования агрессии у приматов, где неестественные условия искажали результаты

    ⚖️ Социальные науки vs естественные науки 

    Хиросима и Нагасаки как пример того, что социальные события являются результатом и условием физических событий

    В социальных науках подвергается сомнению существование не частей, а целого

    Психологи ограничены изучением собственного биологического вида, что затрудняет объективность

    👥 Лидерство и групповая динамика 

    Понятие "лидерства" сохраняет ореол мистицизма даже после доказательства возможности измерения лидерского поведения

    Различие между лидерством как статусом и лидерским поведением как измеримым феноменом

    🔍 Реальность и методология 

    Важность изучения и частей, и целого, поскольку свойства частей не равны свойству целого

    Пример слизевиков, которые за сутки создают оптимальные пути, дублирующие железнодорожную сеть Японии

    🧠 Размышления о воле и выборе 

    Обсуждение свободы воли как христианской концепции - не по талантам дано, а по поступкам и выборам

    Волевое vs полевое поведение - фундаментальная дихотомия в понимании человеческих действий

    🌐 Эмерджентность 

    Концепция эмерджентности: один муравей не создаст муравейник, но группа создает сложную систему

    Метафора магистралей и супермагистралей для описания связей в социальном поле

    🎯 Калибровка восприятия 

    Важность развития чувствительности к групповым процессам и внутренним переживаниям

    Необходимость различать проекции от реальности, тревогу от страха

    Постоянная калибровка телесных ощущений как инструмента восприятия реальности

    📚 Обсуждение философских основ Левина

    Юлия связывает подходы Левина с философией Канта через три основных вопроса: 'что я могу знать?', 'что я должен делать?' и 'на что я смею надеяться?'

    🔍 Критика научной ригидности

    Люся делится личным опытом отклонения дипломной работы из-за отсутствия 'валидных методик'.

    🔗 Концепция промежуточных переменных 

    Левин утверждает, что социальные события зависят от социального поля в целом.

    Необходимость изучения промежуточных переменных, возникающих между людьми в группе.

    Динамические факты важнее внешних проявлений для понимания групповых процессов.

    🧠 Применение в психотерапевтической практике

    Промежуточные переменные применимы в терапии, важно обращать внимание на то, что клиент приносит 'между строк'.

    Пассивный залог в речи клиента несет информацию о его позиции.

    🔄 Субъективность в науке

    Любые виды действий регулируются процессами, где восприятие и сбор данных влияют на результат.

    В социальных науках всегда присутствует субъективный элемент.

    ⚙️ Практические вопросы психологии

    Важность базовых физиологических факторов перед изучением сложных психических процессов.

    Необходимость учитывать индивидуальные особенности и диагнозы как данности

    2 hr 57 min
  • 1.1 Курт Левин. Теория Поля. Введение + Поле современного мира.

    Разгоняемся, вникаем в суть теории. 

    В выпуске обсуждаем лекцию: https://youtu.be/zmZqQjBLjuc?si=zJL-B25QQwy1Zl4s

    И классные видео дискуссионного клуба гештальтистов, которые осилили весь сборник статей Курта Левина: https://www.youtube.com/@GestaltOD/videos 


    📚 Подход к изучению Курта Левина 

    Люся призналась в недостаточной подготовке, использовала учебники как проводники, не читала Левина напрямую.

    Юля прочитала предисловие и первую главу книги Левина после года откладывания.

    Мотивацией для Юли стали слова из книжного клуба о "серости ума" при избежании формул.

    Обе согласились сосредоточиться на 9-й и 10-й главах как наиболее практически ориентированных.


    🔍 Основные концепции теории поля 

    Субъективность восприятия: всё, что мы видим, окрашивается нашими переживаниями.

    Потребности и поле: ключевой принцип - нет потребности, которая не имела бы возможности реализоваться в текущей ситуации.

    Поле как динамическая система: поведение человека - функция личности и окружающей среды.


    🧠 Практические применения 

    В психотерапии: объяснения должны быть психологичными, не следует обучать клиентов терминологии.

    Влияние маркетинга и социальных сетей: современные технологии создают "рабство внимания" через манипуляции валентностью.


    👥 Групповая динамика 

    Человек в группе более управляем, чем вне группы - тема для дальнейшего изучения.

    Диалог двух людей отличается от групповой динамики требованием постоянного контакта.


    💭 Философские размышления 

    Сравнение с идеями Бубера о двойственности и моментах встречи.

    Обсуждение потери искренности в социальных сетях по сравнению с ранними этапами их развития.

    Ностальгия по временам до цифровой эры и более простым способам удовлетворения потребностей.

    1 hr 58 min
  • 4.2 Мартин Бубер "Я и Ты". Послесловие.
    📚 Завершение чтения книги Мартина Бубера "Я и Ты" (00:45 - 18:07)

    Участницы закончили чтение книги Мартина Бубера "Я и Ты", обсуждая финальные страницы 187-189.

    Обсуждение утверждения Бубера о том, что "Бог есть также Личность" и его интерпретация атрибутов Бога через призму Спинозы - три атрибута вместо двух: духовность, природность и личность.

    Юля поставила дату и подпись в конце книги со словами "Спасибо, Мартин Бубер".


    💭 Философские размышления о воле и агентности (02:07 - 14:23)

    Люся подняла фундаментальный вопрос о границах человеческой воли и агентности, ссылаясь на работы Роберта Сапольски "The Determined".

    Обсуждение природы границ личности - являются ли они фиксированными или подвижными, как мембраны клеток или как волны на берегу.

    Анализ дилеммы между детерминизмом и свободой воли в контексте буберовской философии.


    🧑‍🎓 Биография и контекст творчества Бубера (22:58 - 25:50)

    Бубер владел немецким, ивритом, идишем, польским, английским, французским, итальянским, испанским, латынью, греческим и голландским языками.

    Бубер утверждал, что Кант дал ему философскую свободу, тогда как Ницше лишил её.

    Работа над "Я и Ты" длилась 6-7 лет, включая трёхлетнее духовное отшельничество.


    🔍 Критический анализ концепции Бубера (46:22 - 01:14:36)

    Язык чрезмерно туманен и романтичен; всякая объективная критика принадлежит к сфере "я-оно"; чрезмерное отношение к миру "я-оно".

    Бубер подчёркивал важность уважения к терминам и необходимости создания новых понятий для существенно различающихся явлений.


    🗣️ Дискуссия с Карлом Роджерсом (58:19 - 01:25:43)

    Бубер объяснил, почему психотерапевтические отношения не могут быть отношениями "я-ты" из-за изначальной асимметрии - клиент приходит за помощью, но не может помочь терапевту.

    Принятие - это принятие человека таким, какой он есть в данный момент; подтверждение - это принятие всей потенциальности человека.

    Равенство сторон, равенство отношений к ситуации, равенство возможностей и видений.


    ⚖️ Полярность добра и зла (01:20:51 - 01:23:39)

    Бубер определил добро как направленность, а зло как хаотичность, предложив помогать людям наводить порядок и привносить форму.

    Невозможность испытывать любовь без ненависти, целостность чувств включает противоположности.


    🎨 Художественные параллели (01:33:17 - 01:42:58)

    Люся рассказала о шведской художнице-пионере абстракции, современнице Бубера, которая также работала как медиум, передавая духовные идеи через визуальный язык.

    Афклинт создавала серии работ о религиях, развитии человека, природе, используя геометрические формы и цвета для передачи духовных концепций.

    1 hr 46 min
  • 4.1 Мартин Бубер "Я и Ты". Послесловие.
    📖 Вводная часть и личные впечатления от чтения (00:00 - 08:34)

    Обмен впечатлениями от прочтения статьи Бубера - участницы поделились своими переживаниями от изучения работы, Юля прочитала статью из журнала 'Диалог Бубера и Роджерса'.

    Влияние книги на профессиональное развитие - Люся отметила, что идеи Бубера поддерживают её собственные переживания в жизни, она больше соглашается с ним, чем спорит.

    Ценность совместного интеллектуального процесса - Люся выразила благодарность за опыт разделённости и совместности в изучении материала, сравнив это с 'мирным покоем в мы' из поливагальной теории.


    💡 Новые идеи и открытия (15:25 - 16:40)

    Двойственность встречи - для Юли новым было понимание того, что встреча не обещает только хороших ощущений, что она может быть болезненной.

    Сны как состояние я-ты - обсуждение идеи Бубера о том, что во снах человек может находиться в состоянии чистого я-ты.

    Взаимная потребность Бога и человека - участники отметили важность идеи о том, что Бог нуждается в людях.


    📜 Анализ послесловия (страница 171) (18:48 - 23:05)

    Внутренняя необходимость написания - обсуждение того, как Бубер описывает свою мотивацию к написанию книги как 'ощущение внутренней необходимости'.

    Обращение к молчащим читателям - анализ фразы Бубера о том, что 'именно те, кто молчал, заслуживают особого внимания'.

    Двойственность животного мира - дискуссия о том, что у животных, в отличие от человека, нет двойственности.


    🌌 Концепция предпорогового состояния (34:44 - 36:59)

    Предпороговая сфера - обсуждение идеи о том, что существует область 'лежащая перед порогом', которая готова войти в мир и стать настоящим.

    Роль человека как проводника - идея о том, что человек должен помочь родить то, что находится в предпороговом состоянии.

    Область наличного здесь и сейчас - анализ концепции текущего поля возможностей.


    🕊️ Дух и его проявления (57:32 - 01:02:50)

    Неукоренимость духа - обсуждение идеи о том, что дух не может быть посеян в человеческом мире, он не даёт ростков и не растёт там.

    Артефакты встречи - понимание того, что после встречи остаются только производные, но сам дух неуловим.

    Благодарность без спрашивания - анализ фразы 'берут, не спрашивая, кто даёт, но потом благодарят'.


    👥 Отношения в образовании и терапии (01:23:06 - 01:27:34)

    Биполярная ситуация в обучении - обсуждение идеи о том, что учитель должен видеть ученика в разных ситуациях для понимания его как целого.

    Концепция включения - анализ того, как учитель и психотерапевт должны быть всегда включены в отношения я-ты.

    Восстановление центра личности - обсуждение идеи о том, что психотерапевт должен не просто анализировать, а восстанавливать 'угасающий центр личности'.


    ⚖️ Ограничения взаимности (01:22:03 - 01:42:24)

    Неполная взаимность в профессиональных отношениях - анализ того, почему в отношениях учитель-ученик и терапевт-клиент не может быть полной взаимности.

    Пример с духовником - обсуждение того, почему у духовника взаимность ограничена из-за сакральной аутентичности задачи.

    Предстояние на отдалении - идея о том, что лечить и воспитывать может только тот, кто живёт 'в предстоянии, но на некотором отдалении'.


    🔮 Метафизические аспекты (01:56:31 - 01:59:16)

    Парадоксальность в отношении к Богу - обсуждение сложных формулировок Бубера о том, как можно быть одновременно включённым и выключенным.

    Трансцендентность понятий - анализ того, как понятия претерпевают изменения при переходе из сферы имманентности в сферу трансцендентности.

    2 hr 1 min
  • 3.2 Мартин Бубер "Я и Ты". Часть третья.
    📖 Философские концепции Бубера (00:00 - 01:59)

    Обсуждение страницы 125 о том, что сильнейшая действительность существует там, где всё входит в действие - весь человек в его цельности без остатка

    Анализ противопоставления погружения и отношений - погружение хочет только чистого, а отношения должны включать всё и подчинять

    Концепция "полезного контролируемого слияния" - необходимость мыслить всем телом, проживать мысль целиком


    🗣️ Язык и речь как акт духа (02:27 - 22:10)

    Обсуждение высказывания "субъект, который отделяется от объекта, перестает быть действительным" - взаимосвязанный взгляд на отношения

    Речь как первичный акт духа - анализ различий в переводах и интерпретации роли речи в отношениях Я-Ты

    Слово как инструмент перевода отношений, примеры из разных языков включая "намасте" в йоге


    🧘‍♂️ Буддизм и благородное молчание (04:43 - 11:13)

    Будда и благородное умолчание - отказ утверждать что единство существует или не существует

    Анализ концепции "нерождённого, неставшего, несотворённого" как цели пути

    Тело как медиатор восприятия мира - "в аскетичном теле живёт мир и путь к его уничтожению"


    😔 Одиночество и отношения (42:04 - 45:08)

    Четыре вида одиночества по Буберу - освобождение от опыта, место очищения, диалог с собой

    Критика отшельничества как формализма - необходимость оставаться в связи с миром

    Концепция випассаны как временного отшельничества для очищения


    ❤️ Любовь и межличностные отношения (49:17 - 54:14)

    Анализ фразы "тот, кто любит женщину, осуществляет её жизнь своей" - высокопарное описание отношений

    Обсуждение взаимного воплощения в любовных отношениях через взгляд

    Долг перед чужими против любви к близким - принятие теневых сторон в близости


    🔍 Смысл и его воплощение (01:01:10 - 01:04:15)

    Смысл не желает быть истолкованным, он хочет быть рождённым в мир

    Каждый человек может подтвердить смысл только неповторимостью своего существа

    Необходимость проявления смысла через зрителя - аналогия с сексуальностью


    🙏 Религия и духовность (01:17:55 - 01:19:52)

    Субъективизм как наделение Бога душой, объективизм как превращение Бога в объект

    Времена обновления связи с миром через сущностное слово

    История как таинственное приближение, не круговорот, а путь

    1 hr 22 min
  • 3.1 Мартин Бубер "Я и Ты". Часть третья.
    🌡️ Общие вопросы и начало встречи (00:03 - 01:49)

    Люся отмечает трудности с чтением третьей части книги - считает её самой сложной для восприятия и часто прокрастинировала.

    Юлия высказывает мысль, что книга должна читаться в отношениях, иначе она 'неподъёмная'.


    🖊️ Технические аспекты чтения (03:05 - 05:23)

    Обе участницы сообщают о том, что у них закончились маркеры во время чтения книги.

    Юлия использовала три разных перевода для первых двух частей, но для третьей части решила читать только основной перевод.

    Юлия нашла и изучила конференцию Леонида Равича о Бубере.


    📖 Анализ содержания третьей части (страницы 105-116) (11:16 - 21:28)

    Обсуждение концепции 'врождённого ты' - оно осуществляется в каждом, но не завершается ни в ком.

    Участницы интерпретируют метафору рек, впадающих в океан, как образ бесконечности, состоящей из конечностей.

    Анализ фразы о том, что Бог - 'самое нагруженное смыслов человеческих слов' и одновременно 'самое неподходящее и самое необходимое'.

    Обсуждение понятия контрзависимости в контексте отношения к Богу тех, кто 'ненавидит имя и воображает себя безбожником'.

    Анализ идеи о том, что 'мы знаем только свой отрезок пути' и переживаем путь другого только в ходе встречи.

    Рассмотрение концепции воли как 'не милости, а воли' и важности собственной ответственности.


    🤔 Критические замечания и дискуссии (31:31 - 45:30)

    Юлия выражает фрустрацию по поводу противоречия Бубера: он критикует 'измышления и предписания', но сам написал книгу.

    Люся защищает Бубера, объясняя, что его книга - это лишь 'указание на выход', а не прямое руководство.

    Обсуждение концепции 'круга, который отсекает всё, что не является выходом' как метода указания направления.


    🧠 Психологические аспекты и связи с гештальт-терапией (48:35 - 01:17:23)

    Анализ отношения Бубера к психологии и её роли в 'делании абсолютных отношений относительными'.

    Обсуждение биполярности чувств и идеи, что 'каждое чувство обусловлено своей противоположностью'.

    Связь с концепцией полярностей в гештальт-терапии и теорией Жан-Мари Робина об интроектах.


    🙏 Духовные и религиозные аспекты (01:22:15 - 01:29:30)

    Анализ фразы 'Ты нуждаешься в Боге, чтобы быть, а то, что Бог нуждается в тебе, составляет смысл твоей жизни'.

    Обсуждение концепции 'абсолютной зависимости' и 'совершенной свободы' в чистом отношении.

    Рассмотрение молитвы и жертвы как 'великих слуг' в духовной практике.


    🌍 Практические аспекты и повседневная жизнь (01:51:23 - 01:59:29)

    Обсуждение важности 'повседневного земного часа' с примером 'полоски солнечного света на ветке клёна'.

    Связь с японской концепцией каморэби как примера созерцания и связи с 'вечным ты'.

    Анализ идеи о том, что 'гештальт действительно существует только в действии'.

    Обсуждение концепции 'недвойственности' versus 'единства' в духовном опыте.

    Анализ важности взаимодействия для существования внутренней действительности.

    2 hr
  • 2.2 Мартин Бубер "Я и Ты". Часть вторая.
    🧠 Философский анализ работы Бубера (00:04 - 05:01)

    Обсуждение концепции двух миров - 'Я-Оно' и 'Я-Ты', где первый представляет когнитивную сферу, а второй - эмоциональную сферу чувств и отношений.

    Анализ невозможности построения отношений исключительно на эмоциональном или когнитивном базисе - необходимо третье центральное присутствие 'ты'.

    Рассмотрение критики Бубером материализма, когда материя пытается принять на себя роль бытия, что приводит к злу.

    🔍 Интерпретация через призму гештальт-терапии (00:18 - 02:02)

    Сопоставление концепций Бубера с понятиями ид, эго и персоналити в гештальт-терапии.

    Анализ 'живого обоюдного отношения' как основы для построения общины, но не возникающего из чувств.

    📜 Поэтические и метафорические места в тексте (12:17 - 16:22)

    Разбор высокопарных поэтических отрывков о кочегарах, машинистах и мастерах со смертью в сердцах.

    Обсуждение фразы 'Оратор, ты запоздал со своими речами' как критики современной системы.

    ⚖️ Проблематика причинности и свободы (41:50 - 53:03)

    Рассмотрение господства причинности в мире 'Оно' и её отсутствия в мире 'Я-Ты'.

    Анализ связи судьбы и свободы как неразрывных понятий.

    🌍 Культурные и исторические аспекты (01:09:30 - 01:17:01)

    Обсуждение того, как каждая великая культура покоится на изначальном событии встречи с 'ты'.

    Анализ застывания культуры при потере связи с живым процессом отношений.

    Сравнение европейской культуры с восточной.

    🏛 Архитектурные размышления (01:18:35 - 01:21:29)

    Сопоставление японского подхода с европейской тенденцией сохранения всего.

    Философские размышления о балансе между застыванием и движением в культуре.

    🧠 Психологические концепции (01:39:39 - 01:50:08)

    Анализ понятий личности ('Я есть') и сущности ('Я такова') как двух полюсов человечности.

    Рассмотрение парадоксальной теории изменений через призму текста Бубера.

    🧠 Философское обсуждение концепций личности и сущности

    Юля объясняет свое понимание личности как ответа на вопрос 'я есть' - понимание своего предназначения и существования, в то время как сущность отвечает на вопрос 'я такова' - более статичное самоописание.

    Обсуждение личности как динамической характеристики с большим диапазоном качеств, а сущности как более контекстуальной и определенной.

    Дискуссия о том, как личность и сущность соотносятся с концепциями 'я-ты' и 'я-оно' из философии Бубера.

    📖 Анализ текста Бубера о демоническом 'ты' 

    Обсуждение введения Бубером понятия 'демоническое ты' и его связи с судьбоносными временами.

    Анализ описания Наполеона как примера демонического существа, которое не знает себя.

    ⚖️ Психологические аспекты внутреннего конфликта 

    Разбор цитаты о том, как неосуществленное 'ты' обращается внутрь, создавая внутренний конфликт - связь с защитными механизмами и ретрофлексией.

    Анализ описания тревоги и бессонницы как проявления внутреннего конфликта, когда человек не может получить доступ к отношениям 'я-ты' даже во сне.

    Обсуждение того, как мысль помогает создать картину мира для справления с тревогой, но это лишь временное решение.

    💬 Рефлексия о процессе обсуждения 

    Удивление участниц тем, что запланированное на 30 минут обсуждение растянулось на 4 часа.

    Люся отмечает, что первая часть книги далась ей легче второй из-за большей понятности и возможности делать связи с личным опытом.

    Юля подчеркивает ценность возможности искренне обсуждать сложные философские вопросы и благодарность за интеллектуальное общение.

    2 hr 20 min
  • 2.1 Мартин Бубер "Я и Ты". Часть вторая.

    Ссылка на видео семинара, который мы упоминаем в выпуске:

    https://www.youtube.com/watch?v=u_-zDXND_IU

     

    📖 Анализ начальных страниц второй части (08:10 - 16:22)

    Обсуждение концепции расширения мира через культурно-историческую детерминанту: жизнь индивида соответствует не жизни рода, а жизни отдельной культуры.

    Анализ парадокса конечного и бесконечного мира: конечный мир может иметь больше составных частей, чем бесконечный, за счет процесса объективации и категоризации.

    Обсуждение актуальности идей Бубера спустя 100 лет: процесс прогрессирующего увеличения мира продолжается и сегодня.

    🔍 Современные параллели и интерпретации (16:22 - 22:49)

    Юля проводит параллель между описанием Бубера и современными трендами: тренд как встреча я-ты, которая затем становится я-оно через массовое распространение.

    Обсуждение замены непосредственного опыта опосредованным: современный человек получает готовые знания, не переваривая их, что приводит к интроецированию.

    Анализ современной информационной эпохи: необходимость 'разбирать' готовые объекты для их лучшего понимания, в отличие от прошлого, когда люди создавали с нуля.

    ✨ Дух и духовность в понимании Бубера (22:49 - 31:07)

    Ключевая формулировка: 'Дух в его человеческом откровении является ответом человека на своё «ты»' и 'только благодаря обладанию силой отношения может человек жить в духе'.

    Описание духа через метафоры: не речь в человеке, а человек в речи; не кровь в жилах, а нечто более глубокое и эмоциональное.

    🤫 Молчание и творчество (31:07 - 43:28)

    Концепция молчания как универсального языка: 'молчание всех языков' как способ присутствия без слов.

    Анализ притчи о китайском поэте: важность продолжать творить даже без немедленного признания, вера в свою интенцию.

    🔄 Объективация и возвращение к истокам (43:28 - 52:57)

    Ключевая цитата: 'Объектное должно вспыхивать настоящим, возвращаться в стихию, из которой вышло' как описание процесса работы с травмой и переосмысления опыта.

    Юля интерпретирует это через призму гештальт-терапии: возможность пересобрать травматический опыт, вернувшись к нему в настоящем моменте.

    Обсуждение художественного творчества: в одном переводе художник 'преобразует' образ в произведение, в другом - 'принижает' его.

    🎨 Творчество и вдохновение (52:57 - 01:03:01)

    Концепция творчества как встречи с витающими в воздухе идеями: 'произведение высматривает встречу с человеком'.

    Сравнение с Риком Рубином: идеи существуют независимо и ищут проводника для воплощения.

    🔗 Познание и использование vs отношения (01:12:19 - 01:21:58)

    Ключевой тезис: 'формирование функции приобретения опыта и умения использовать достигается ослаблением силы отношения'.

    Юля связывает это с атомизацией общества: когда я все знаю и умею использовать, отпадает потребность обращаться за помощью к другим.

    Сравнение с историческими примерами: коренные народы vs европейские завоеватели как противопоставление отношенческого и объектного подходов.

    🌍 Культурные корни и современность (01:21:58 - 01:38:17)

    Обсуждение современного тренда на обращение к культурным корням: башкирские группы, сибирские исполнители с горловым пением как противовес капитализму.

    Анализ влияния технологий на традиционные культуры: пример деревни в Южной Африке, потерявшей навыки рыбной ловли после подключения к интернету.

    Сопоставление капиталистических и традиционных ценностей: искусственные дефициты vs естественная встроенность в природную систему.

    🧠 Завершающие размышления (01:48:01 - 02:00:01)

    Цитирование ключевого принципа: 'как надо жить в духе перед лицом ты' как основная идея, которую важно передавать потомкам.

    Связь с шаманизмом и традиционными культурами: понимание иерархии и встроенности в природную систему vs современного мира я-оно.

    1 hr 54 min
  • 1.2 Мартин Бубер "Я и Ты". Часть первая.
    Слушать с книгой в руках и после прочтения Первой части.


    У нас основная книга (обложка тянущиеся друг к другу руки): 

    Издательства АСТ. Перевод с немецкого А. Анваер 2024 год. Серия "Эксклюзивная классика" 192 с.


    Книга из библиотеки у Юли с другим переводом (обложка цвета охры): 

    Федеральная целевая программа книгоиздания России. Перевод с немецкого Ю.С. Терентьева, Н. Файенгольда 1993 год. "Библиотека философа" 175 с.


    💬 Обсуждение концепции «Я-Ты» и ненависти (01:31 - 03:00)

    - Обсуждение фразы Бубера о ненависти и равнодушии.

    - Равнодушие как отсутствие контакта, в отличие от ненависти.

    - Буддийская концепция «ближнего врага» и равнодушие как ближний враг "баланса", который лечится любовью.


    🦋 Анализ куколки и бабочки как метафоры (13:17 - 16:09)

    - Метафора куколки и бабочки как пульсация между состояниями «Я-Оно» и «Я-Ты».

    - Куколка как застывшая форма, бабочка - активное движение.

    - Обсуждение различий в переводах: «кристалл-бабочка» vs «куколка-бабочка».

    - Обсуждение более точного отражения идеи.


    📜 Происхождение языка и отношений (19:24 - 22:09)

    - Все слова происходят из отношений, но теряют магическую часть.

    - Примитивные народы сохраняют ёмкие смыслы в простых словах.

    - Обсуждение клишированных фраз, отражающих истинные переживания.


    🧠 Телесность и восприятие (31:13 - 32:53)

    - Границы мира определяются телесными переживаниями.

    - Раздражение как отклик тела на воздействие.

    - Нарушение контакта с телом и его влияние на отношения «Я-Ты».

    - Обсуждение важности телесности для контакта.


    🌌 Формирование «Я» через отношения (37:18 - 45:29)

    - «Я-Ты» предшествовало «Я», второе слово возникло из соединения.

    - Первобытное событие отношений включает «Я» через участие двоих.

    - Космический пафос без осознания «Я».

    - Обсуждение важности участия в отношениях.


    💤 Сны как приближение к прамиру (22:16 - 22:16)

    - Сон как ускользание от мира «Оно» и приближение к прамиру.

    - Состояние снов близко к «Я-Ты».


    💔 Тоска и духовная связь (06:45 - 08:57)

    - Тоска как поиск космической связи со своим истинным «Ты».

    - Духовная связь формируется на смену утраченной природной связи.


    🎨 Творчество vs анализ (24:58 - 25:25)

    - Творчество как передача отношений и целого, анализ - разделение на части.

    - Создание вещей ценится выше аналитического подхода.


    🔄 Пульсация между состояниями (28:40 - 35:01)

    - События отношений сгущаются и рассеиваются.

    - Необходима смена с «Я-Оно» для переваривания опыта.


    🌌 Теория привязанности к космосу (37:48 - 39:53)

    - Теория привязанности Боуби в разрезе теории Бубера

    - Концепция привязанности к космосу как основа духовной связи.

    - Качество космической привязанности влияет на «Я-Ты».


    Люся в тг: https://t.me/air_inside 

    Юля в тг: https://t.me/juliarkhipova 



    2 hr
  • 1.1 Мартин Бубер "Я и Ты". Часть первая.
    Слушать с книгой в руках и после прочтения Первой части.


    У нас основная книга (обложка тянущиеся друг к другу руки): 

    Издательства АСТ. Перевод с немецкого А. Анваер 2024 год. Серия "Эксклюзивная классика" 192 с.


    Книга из библиотеки у Юли с другим переводом (обложка цвета охры): 

    Федеральная целевая программа книгоиздания России. Перевод с немецкого Ю.С. Терентьева, Н. Файенгольда 1993 год. "Библиотека философа" 175 с.


    📚 Основные философские концепции Бубера (19:10 - 27:01)

    - Концепция 'Я-Ты' vs 'Я-Оно' - центральная тема книги, где 'Я-Ты' представляет духовный контакт без границ, а 'Я-Оно' - объективизацию

    - Проблема границ в отношениях 'Я-Ты' - обсуждение парадокса: как встретиться, если 'ты' не имеет границ, сравнение с теорией поля Левина

    - Временной аспект - в отношениях 'Я-Ты' отсутствует хронология времени, что создает особое состояние присутствия


    🔍 Переводческие различия и интерпретация текста (16:28 - 56:49)

    - Сравнение двух переводов книги - выявлены значительные различия в интерпретации ключевых понятий

    - Различия в переводе молитвы и жертвы - 'не молитва совершается во времени, а время в молитве'

    - Проблемы с переводом понятий 'опыт' vs 'знание' и их влияние на понимание концепции


    🧠 Психологические и развитийные аспекты (40:27 - 42:27)

    - Развитие ребенка - младенцы рождаются в состоянии 'Я-Ты' и постепенно учатся дифференцировать мир через 'Я-Оно' для адаптации

    - Контейнирование опыта - обсуждение способности психики обрабатывать информацию и формирование защитных механизмов

    - Связь с шизоидным типом личности как изначально сверхчувствительным к миру 'Я-Ты'


    💬 Практическое применение в психотерапии (01:36:25 - 01:44:05)

    - Любовь и ответственность в терапии - 'любовь есть ответственность: я за ты', обсуждение концепции МакУильямс о необходимости любить клиента

    - Навыки переключения между 'Я-Ты' и 'Я-Оно' как профессиональная компетенция психотерапевта

    - Гуманизация vs дегуманизация - использование этих процессов для поддержания терапевтического контакта


    🙏 Религиозные и духовные аспекты (01:00:32 - 01:14:51)

    - Критика формальной религии - Бубер критикует тех, кто превращает духовный опыт в формальные практики

    - Концепция служения и жертвенности как неотъемлемой части отношений 'Я-Ты'

    - Риск и жертва - 'тот, кто отдает себя, не смеет ничего удержать в себе'


    ❓ Философские вызовы и критические вопросы (01:37:25 - 01:56:11)

    - Проблема универсальной любви - обсуждение невозможности любить всех людей для обычного человека

    - Дилемма между идеалистичностью концепции и практической жизнеспособностью

    - Взаимность отношений - 'отношения - это взаимность', обсуждение возможности односторонних отношений 'Я-Ты'


    Люся в тг: https://t.me/air_inside 

    Юля в тг: https://t.me/juliarkhipova 



    1 hr 47 min

About Чистое действие

From the publisher's feed

Две подруги встречаются обсудить сложные философские и психологические концепции великих.


Подкаст без монтажа, живая запись обсуждений и свободных рассуждений вмещает в себя…