Quando pensamos em Chelas, Marvila ou na Cova da Moura, o que nos vem à cabeça? Crime? Exclusão? Estigma?
A verdade é que, na maior parte das vezes, os bairros periféricos só aparecem nas notícias por más razões. Mas quem lá vive tem uma história muito mais rica para contar — feita de cultura, solidariedade, música, resistência e sonhos. Quem conta as histórias do bairro? António Brito Guterres [ESSENCIAL]

Neste episódio do Pergunta Simples, revisitamos uma das conversas mais marcantes do último ano: a entrevista a António Brito Guterres, assistente social, investigador em estudos urbanos e contador de histórias. António tem dedicado a vida a dar voz a quem raramente a tem. “Se as narrativas não saltam o muro, essas pessoas deixam de existir para os outros”, lembra. Ele é uma figura central para compreender a questão de quem conta as histórias do bairro? António Brito Guterres [ESSENCIAL]

Ao longo da conversa, atravessamos temas que tocam fundo na vida em comunidade e na forma como nos vemos como sociedade:

Mais do que um retrato sociológico, António Brito Guterres traz uma reflexão poderosa sobre quem tem o direito de contar histórias. E sobre como a comunicação pode ser ferramenta de emancipação — ou de silenciamento.

Esta é uma reedição especial da série [ESSENCIAIS], que recupera os episódios mais comentados e partilhados do Pergunta Simples nos últimos 12 meses. Se ainda não ouviu esta conversa, o verão é a altura certa para descobrir.

🎧 Ouça ou veja o episódio completo aqui:

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O humor ainda nos pode salvar do cinismo do dia a dia? Ou estarão as redes sociais a matar a subtileza e a ironia na nossa comunicação? Como reagimos num mundo onde uma piada inocente pode virar polémica em segundos? O humor pode salvar-nos? Nuno Markl [ESSENCIAL]

O humorista e comunicador Nuno Markl reflete, com a inteligência e irreverência que o caracterizam, sobre o papel do humor e da ironia na era das redes sociais. Nesta conversa franca e divertida, o criador de momentos icónicos da rádio portuguesa (e voz influente em matérias de cultura pop) fala dos desafios de fazer humor num tempo de polarização, da ansiedade de navegar um espaço público onde a ironia nem sempre é compreendida, e de como a linguagem nas redes tem afetado a nossa capacidade de rir de nós próprios. Markl partilha ainda como o humor pode ser um escape e uma arma para enfrentar as tensões do quotidiano, sem perder a empatia.

Este verão estou a recuperar os episódios mais marcantes do ano — e esta conversa com o Nuno Markl é, sem dúvida, uma das que mais ficou na memória de quem a ouviu.

Não foi só pela gargalhada. Foi pela inteligência, pela frontalidade e pela lucidez com que falámos de temas que nos tocam a todos.

O ponto de partida foi a ironia — e o medo de a estarmos a perder num mundo cada vez mais literal, mais polarizado, mais impaciente.

Mas rapidamente a conversa foi muito além disso.

Falámos sobre redes sociais, linguagem pública, cultura pop, liberdade de expressão, limites do humor, identidade, e até sobre o papel da comunicação no meio do caos do dia a dia.

O Nuno apareceu aqui como ele é: afiado, mas doce.

Crítico, mas com sentido de humor.

E com uma honestidade rara quando o assunto é comunicar em tempos difíceis — sem cinismo, mas também sem ingenuidade.

Este episódio foi partilhado, comentado, citado e enviado por mensagem a muita gente.

Por isso mesmo, volta agora em versão reedição de verão.

Para quem precisa de rir.

Para quem precisa de pensar.

E para quem sente que, às vezes, só a ironia nos salva da estupidez literal.

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Perguntar, perguntar, perguntar.

Qual é o sentido da vida? António Castro Caeiro

Passar a vida a fazer perguntas.

Passar todo o tempo do mundo em busca de respostas.

Perguntas das mais difíceis.

Respostas que podem nem chegar.

É a vida dos filósofos.

E decidi convidar um dos melhores.

Eu faço perguntas. António Castro Caeiro traz respostas.

De caminho podem ler o livro “O que é a filosofia”, do autor convidado está semana .

Vivemos num tempo acelerado, de respostas rápidas, notificações constantes e poucas pausas para pensar. A informação chega em excesso, a comunicação tornou-se instantânea e, muitas vezes, vazia. Perguntar parece ter-se tornado um ato quase subversivo. Questionar o mundo, o tempo, a vida, até a nós próprios, pode soar estranho, deslocado ou até incómodo. Mas talvez seja justamente esse desconforto que precisamos de recuperar. É nesse gesto simples e revolucionário — o de fazer perguntas — que entra a filosofia.

Neste episódio do Pergunta Simples, falamos com António Castro Caeiro. É professor universitário, tradutor, ensaísta e uma das vozes mais singulares da filosofia contemporânea em Portugal. Mas mais do que títulos, Caeiro é alguém que pensa o mundo com palavras, com o corpo e com uma atenção rara às perguntas certas. Convida-nos a desacelerar, a escutar, a habitar o tempo e a linguagem com mais cuidado. Nesta conversa, há espaço para dúvidas sem fim, para silêncios reveladores e para a beleza difícil das ideias que resistem à simplificação.

Ao longo da conversa, exploramos o papel essencial da pergunta. O que é uma boa pergunta? Por que nos incomodam as perguntas que não têm resposta imediata? Porque é que, muitas vezes, evitamos perguntar — como se a dúvida nos fragilizasse? Para Caeiro, a pergunta é mais do que uma forma de obter informação. É um exercício de atenção, uma forma de estar no mundo. Perguntar bem é escutar com rigor, pensar com tempo e resistir à facilidade de respostas prontas. Vivemos, como diz, entre o espanto e a dúvida — duas formas de nos abrirmos ao desconhecido, ao imprevisto, ao que escapa às fórmulas.

Mas este episódio vai muito para além das perguntas. Falamos de emoções, sentimentos e corpo. Num tempo em que nos pedem performance constante — em que se valoriza a eficiência, a imagem e a exposição — é urgente recuperar a dimensão sensível da existência. António Castro Caeiro defende que as emoções não são um desvio do pensamento, mas parte do próprio acto de pensar. Sentir é também uma forma de compreender. E o corpo — tantas vezes visto como mero suporte — é, na verdade, um centro de inteligência e perceção.

Nesta conversa, revisitamos o espanto original com que olhámos o mundo pela primeira vez: o primeiro mergulho no mar, o primeiro amor, o primeiro espanto perante uma paisagem. A vida, diz-nos, vai-nos calejando — e cabe-nos, através da filosofia, da arte ou da contemplação, reencontrar esse olhar inaugural. É esse o desafio: não viver em modo automático, mas reativar a atenção, a curiosidade, a capacidade de nos maravilharmos.

Também há tempo para refletir sobre o tédio — esse vazio que tantas vezes evitamos a todo o custo. Vivemos rodeados de ocupações, estímulos, distrações. Mas talvez o tédio, se escutado com atenção, seja um convite à criação, à escuta interior, ao reencontro com o essencial. Talvez seja no silêncio, na pausa, no vagar, que se abra espaço para a filosofia.

Não ignoramos os temas contemporâneos: as redes sociais, a exposição constante, a fragmentação da identidade. Falamos do eu digital e das versões idealizadas que projetamos ‘online’. Mas também reconhecemos que o virtual é tão antigo quanto a humanidade — sempre vivemos com imagens, memórias, fantasias e projeções. A novidade, talvez, seja a velocidade e a intensidade com que tudo acontece.

Por fim, chegamos à pergunta que dá nome a este ‘podcast’: ainda faz sentido perguntar pelo sentido da vida? Num mundo líquido, ambíguo, saturado de opiniões e urgências, onde encontramos pontos de apoio? António Castro Caeiro não nos dá respostas fechadas, mas aponta caminhos: o da escuta, o da atenção, o da curiosidade filosófica. Defende que o sentido da vida é, ao mesmo tempo, uma experiência íntima e universal. É quando nos deparamos com o abismo — uma perda, uma crise, um vazio — que a pergunta pelo sentido emerge. E, nesse momento, ela é tudo menos teórica.

António Castro Caeiro é um filósofo que pensa com tempo, com humor e com profundidade. Um filósofo que não teme a dúvida, nem o silêncio. Um pensador que nos desafia a reabilitar a linguagem, a interrogação e o espanto como formas de resistência.

Este episódio é um convite a parar. A ouvir com vagar. A reaprender a perguntar.

Já agora, o Pergunta Simples chegou ao Youtube. Estão lá todas as entrevistas gravadas em vídeo. Procurem o Pergunta Simples no YouTube e subscrevam o canal. Assim não perdem nenhuma estas conversas. É seguir este link https://youtube.com/@pergunta.simples?sub_confirmation=1

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Gabriela Barros faz-me rir. E quem me faz rir já me ganhou. Isso é importante, especialmente quando falamos sobre Como fazer rir? Gabriela Barros.

Há episódios em que se fala com a razão, em que se explicam coisas.

Outros com o coração, em que se descrevem emoções.

E há episódios raros em que sentimos que estamos a falar com uma pessoa inteira. A Gabriela Barros é dessas pessoas. E desconstrói todo o episódio deste o primeiro minuto. Chegou para tomar conta do programa, e sem pedir licença, montou a casa, transformou esta conversa em algo dela. Limitei-me a segui-la. Depressa que não temos tempo a perder

Ocorre-se-me agora a ideia que fiz de coelho perseguindo Alice na sua aventura pelo País das Maravilhas. Fui testemunha, só isso.

Gabriela Barros é atriz. Mas não só.

Mãe, comediante, improvisadora, cantora por dentro. Virá daqui o seu sentido de ritmo?

Uma mulher que entra num programa de humor como o Taskmaster e sai de lá campeã, não por estratégia, mas por instinto.

Uma atriz que se atira para a comédia com a mesma entrega com que representa o vazio, o silêncio, a alienação contemporânea numa série como Ruído.

Este episódio é isso tudo. E mais.

Falámos de improviso. De criatividade em estado de urgência.

Daquele momento em que não há nada — e ainda assim, é preciso entregar alguma coisa. E é aí que nasce o poema do pato.

Sim, ouvimos esse poema outra vez. Mas o mais bonito não é o poema. É o que ele revela: que há uma Gabriela que trabalha sem rede, que gosta do risco, e que acredita que fazer figuras parvas com dignidade é uma forma nobre de arte.

Falámos do Taskmaster, do concurso, sim. Mas também da sua arquitetura secreta — do segredo partilhado entre concorrentes que não sabem o que os outros fizeram, da magia de se rir em direto da catástrofe alheia.

Falámos do prazer de não saber, do improviso como regra e da frustração como combustível. E falámos do Nuno Markl, claro. E da relação de palco, de corte e costura, de quem faz rir por dentro e por fora.

Mas este episódio também mergulha noutro registo.

Ruído, a série escrita por Bruno Nogueira e realizada por Luís Araújo, é um espelho torto do nosso tempo.

Uma espécie de distopia realista onde as personagens andam perdidas, anestesiadas, com medo de parar.

E a Gabriela, que também lá está, entra nesse universo com a mesma coragem com que se mete numa coreografia de perucas no Pôr do Sol.

Sim, o Pôr do Sol também veio à conversa. Uma série que parecia novela, mas era paródia. Um fenómeno cultural onde Gabriela interpretou — no mesmo dia, às vezes na mesma cena — três personagens diferentes. Matilde. Filipa. Salomé.

E uma atriz que, como ela própria diz, chegava ao fim do dia em orgia emocional, com a sensação de estar a viver um daqueles projetos que acontecem uma vez na vida. Onde tudo bate certo. Texto, elenco, realização, tempo, intuição. E felicidade.

No meio disto tudo, falámos também do que não se vê.

Da dúvida. Da vaidade. Da insegurança.

Da sensação de que às vezes é preciso alguém de fora para dizer: “isso não está a funcionar.” Falámos do ego. E do trabalho com diretores de atores — esse papel muitas vezes invisível, mas fundamental. A Gabriela não foge a nenhuma dessas conversas. E fá-lo com uma lucidez desconcertante.

Há ainda espaço para o drama. Para o cinema. Para O Som Que Desce na Terra, o filme que lhe valeu o Prémio da Fundação GDA e a nomeação para os Globos. Um papel duro, silencioso, inteiro. Que a esvaziou e a preencheu. Como só os grandes papéis fazem.

E depois há a Gabriela que canta. Que sonhava ser a Carolina Deslandes, mas não aprendeu a escrever letras.

Que teve uma banda. Que ainda sonha com a Broadway.

Que canta nos musicais e sorri como uma criança quando fala disso. E que diz, sem hesitar: “Cantar é a coisa que me faz mais feliz.”

Esta conversa tem tudo isso. Tem humor. Tem densidade. Tem falhas, dúvidas, pudor, vaidade. Tem memória curta e intuição longa. E tem uma atriz que nos deixa sempre a pensar: qual é a Gabriela que vai aparecer agora?

E essa talvez seja a melhor definição para ela: uma mulher que recusa ser um rosto fixo. Uma atriz que muda, que se desmonta, que se reinventa. Uma artista livre — que leva a sério a arte de fazer rir. E que sabe que, às vezes, é mesmo no ridículo que se diz a verdade.

Esta é, sem exagero, uma das conversas mais completas, mais soltas, mais ricas que já passaram por este programa.

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Filipa Martins esteve na Ucrânia em plena guerra.

Decidiu lá ir, há poucas semanas.

Dormiu num bunker, ouviu sirenes de bombardeamento, escreveu com o corpo em sobressalto e regressou com uma história para contar. É a partir dessa experiência — descrita num texto publicado na revista Visão — que começa esta conversa, mas o que se segue vai muito além da crónica de uma viagem a um país em conflito.

Que histórias ainda não ousámos contar? Filipa Martins.

Filipa Martins é escritora, jornalista e argumentista.

Publicou romances, ensaios, argumentos televisivos e, até uma biografia: O Dever de Deslumbrar, dedicada à vida e à obra de Natália Correia — um projeto de seis anos de investigação e escrita, que reconstitui o percurso de uma das figuras mais complexas e livres da cultura portuguesa do século XX.

Neste episódio do Pergunta Simples, Filipa Martins fala sobre tudo isso: o processo criativo, o método, as viagens, os limites da exposição pessoal na escrita, sobre a responsabilidade de narrar vidas reais, nas biografias..

Mas fala também — e com contundência — sobre o estado da democracia, o espaço das mulheres na cultura e na sociedade, e o modo como certos retrocessos se tornam visíveis nas estatísticas, nos discursos, e até nos algoritmos das redes sociais.

Ela assinou o argumento das séries Três Mulheres e Mulheres às Armas, onde a ficção histórica serve como espaço de reconstrução de memórias silenciadas — em particular, as histórias de mulheres que tiveram um papel ativo em momentos decisivos da história portuguesa, mas que a narrativa oficial nunca destacou.

Na conversa, há espaço para o rigor e para a emoção. A autora explica por que razão sente necessidade de “palmilhar” o território antes de escrever — uma herança do jornalismo que molda a sua literatura. Explica também por que razão vê a escrita como um gesto de observação e de resistência — mesmo quando isso significa abrir feridas ou reescrever memórias difíceis.

Falamos das notas tiradas em viagem, da organização caótica dos cadernos perdidos, da vida doméstica retratada nas redes, da romantização dos papéis tradicionais, do papel do medo e da intimidade na criação literária.

Filipa Martins está, presentemente, a terminar o seu próximo romance. Não é autobiográfico, diz — mas é, até agora, o mais pessoal. Um livro que volta à memória, à linhagem feminina e às marcas que se herdam.

Esta conversa é sobre tudo isto. Sobre escutar, observar e transformar o que se vive — em literatura, em pensamento, em matéria para não esquecer.

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Filipa Martins, Jornalista, escritora.

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Imagino que agora te sintas mais escritora do que jornalista. Um sim, mas um género com.

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Esta conversa que é quase uma conversa de karma, porque a primeira vez que nós tentamos, ainda na nossa santa ignorância, descobrimos que não havia luz. Na verdade, houve um apagão ibérico, na verdade mais do que ibérico, certo? Creio que esta luz não diz tudo, ainda mais sabendo que falar contigo era um enorme gosto. Mas só hoje de manhã, sabendo que vinha cá hoje na rádio, eu estava a temer que houvesse outro cataclismo que nos separasse.

00:00:38:07 – 00:01:11:01

E aí passávamos então a ser banco. Como é que tu vives? Tu paga um. Olha, na verdade foi muito agradável. Eu sei que houve situações muito complexas, mas a minha versão dos acontecimentos foi foi, foi bastante simpática. Encontrei amigos por acaso na rua, que é uma coisa absolutamente estranha em Lisboa, quase como aquela que os encontros casuais da aldeia e de repente se combinamos juntar crianças.

00:01:11:03 – 00:01:34:14

Então passámos um serão. Tivemos também a sorte de ser uma altura do ano em que em que a noite chegou bastante tarde, portanto, e até às 08h30 tivemos o lusco fusco, vendo os fusco, as crianças a subirem, encher as casas com lanternas e a brincarem com a fazer sombras chinesas na parede. Portanto, foi até um apagão bastante romantizado.

00:01:34:16 – 00:01:55:00

Vivemos, por isso, quase um ensaio da cegueira que subitamente descobrimos que ficamos cegos. Ficamos cegos sem o telemóvel para poder falar com os nossos amigos ou com a nossa família. Ficamos sem luz. Descobrimos que cozinhar podia ser um desafio. Descobrimos que não havia velas, que as pilhas não estavam lá, que se calhar o rádio a pilhas também não estava no sítio certo.

00:01:55:02 – 00:02:21:14

Na verdade, eu tenho uma sogra fantástica que no último terramoto em Lisboa, quis oferecer a toda a família uma espécie de kit emergência, uma mulher avisada e absolutamente um grande beijinho para a Filomena Martins e ela ofereceu nos um rádio não só a pilhas como a energia solar e a manivela. Portanto, dá para tudo. Fomos buscá la e tornou se uma espécie de rei.

00:02:21:14 – 00:02:44:13

Foi posto no centro da mesa de jantar e era o nosso contacto com o mundo. E depois veio a vai apetrechada de conteúdos com camping, gás, com com lanternas, com e tudo. Toda a gente percebeu. Ultrapassámos sem grandes sobressaltos este texto apagado. Toda a gente precisa de uma Filomena Martins na sua vida. Foi então que, perante um acontecimento deste ou outro qualquer.

00:02:44:15 – 00:03:12:02

Tu reage como uma observadora que está a ver o mundo para depois poder escrever sobre isto ou vives duma forma mais ansiosa ou mais angustiada quando quando acontecem estas coisas? Eu acho que tem duas características que às vezes, às vezes convivem, outras vezes são conflituantes. Eu entro sempre muito em modos de de gestão, portanto de planeamento, implementação e de organização.

00:03:12:02 – 00:03:49:01

Isto é, para resolver isto, isto tem de agudizar principalmente depois de eu ser mãe, ou seja, eu era esta esta minha vertente de planeamento, de conseguir ter um pescoço ligeiramente alto e ir ver e ver o que se há de vir, mesmo assim, sem pânico. E depois há outra vertente que é a vertente da observação. É muito interessante quando há uma espécie de vírus na nossa estes fenómenos, uma espécie de cisnes negros não é que surgem e que se infiltram no nosso dia a dia e desestabilizam e criam pequenos sismos.

00:03:49:05 – 00:04:21:10

E é muito interessante como? Como? Como escritora, Como observadora. A ver como é que essas ondas sísmicas se propagam e criam disrupções. E é perceber que há aqui muitos fenómenos de Butterfly effect. Não é, como muitos fenómenos borboleta, que estas repressões provocam. Isso faz nos sentir, faz sentir mais vulnerável ou ter essa consciência dessa vulnerabilidade, porque, no fundo, lá está, apagaram só luz, não é?

00:04:21:12 – 00:04:49:20

Sim, absolutamente. E faz me. Faz me sentir mais desperta. Ou seja, parece que há aqui um lado mais. Se calhar vamos chamar nossa, é primitivo, mais de instinto mais, mas mais animal que é ativado. E é. E é muito, muito interessante conseguirmos observar até com algum distanciamento o corpo a segregar esse tipo de hormonas, não é? Sim, que muitas vezes não.

00:04:49:22 – 00:05:20:06

Então, adormecidas no nosso dia a dia, essas competências que nos são solicitadas diariamente são de outro nível, São. São competências, se calhar mais ardilosas, mais do ponto de vista social e intelectual. Aqui estamos muitas vezes a responder instintos muito básicos. Não é através, obviamente, de soluções técnicas. Mas como resolver? Como fazer o jantar? O meu fogão é uma placa, portanto eléctrica.

00:05:20:06 – 00:05:48:10

Na verdade, toda a minha casa é eléctrica, nomeadamente tenho caldeira eléctrica, tenho fogão elétrico, essa máquina tem elétrica também? Tudo tem uma garagem elétrica cuja porta não abre. É verdade. E é este e essa disrupção. Disrupção que foi o que foi o apagão permitiu me sentir outras competências que muitas vezes não são colocadas ao serviço no dia a dia.

00:05:48:12 – 00:06:28:20

Porque todas essas, essas funções mais básicas parecem estar naturalmente supridas, não é? Com. Com algum conforto tecnológico que nós conseguimos criar à nossa volta. E é e é muito interessante essa opção. E também é também a observação do outro face a ativação dessas competências mais inatas, mais primitivas, que são os outros. Olha, tu lembraste te subitamente, há um par de semanas de fazer a trouxa zarpar e ir até à Ucrânia.

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É verdade, Fazer o quê?

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Enfim, eu já queria muito ir à Ucrânia, por várias razões. Eu tinha escrito há relativamente pouco tempo uma série que entretanto estreou na TV, que se chama Mulheres às Armas, que conta exactamente o lado feminino da guerra colonial, ou seja, as mulheres que ficaram quando os homens partiram para o Ultramar, as mães, as namoradas, as irmãs também as viúvas, obviamente, e todos os papéis sociais que as mulheres tiveram a época de assumir no contexto, quer profissional, quer familiar e escrever essa história fez me, fez me refletir obviamente, sobre muitos, muitos temas, uns até bastante atuais, mas.

00:07:29:15 – 00:08:01:05

Mas também fez me despertar para o facto de haver pouco reconhecimento do trabalho e do papel feminino nos diferentes conflitos mundiais. Fiz alguma ideia e houve aqui uma série de coincidências. Peço desculpa. Deixa me só concluir porque entretanto, numa viagem aos Estados Unidos a São Francisco, fui ao Museu de Arte Moderna de São Francisco. Estava lá uma exposição enorme sobre o papel feminino das mulheres americanas durante a Segunda Guerra Mundial.

00:08:01:07 – 00:08:35:07

Portanto, houve aqui uma série de coincidências e uma das conclusões da exposição foi, efectivamente, que esse reconhecimento veio muito tarde e muito tarde. São 50 anos depois, mais uma vez houve aqui um acaso, não é? As mulheres que ajudaram no esforço de guerra americano na Segunda Guerra Mundial só foram condecoradas no final do século XX, portanto, já na década de 90, 50 anos depois do término da Segunda Guerra Mundial.

00:08:35:09 – 00:09:03:20

E nós estamos agora a viver os 51 anos já do 25 de Abril. E de repente, eu tinha este projecto em mãos, que era olhar para a guerra colonial através do olhar das mulheres, das mulheres que mais uma vez assumiram estes papéis, mas que também foram uma falange muito ativa contra a guerra e que naturalmente todos sabemos. O 25 de Abril foi feito com botas de tropa calçadas.

00:09:03:20 – 00:09:32:24

Não é pelos capitães de Abril, mas esses capitães de Abril também respondiam a uma ânsia muito forte das suas famílias, não? E das suas mães, das suas mulheres, das suas esposas, que estavam naturalmente cansadas de receber a bandeira de Portugal dobrada à porta, ou então ter de pagar o frete do caixão para regressar à Pátria. Portanto, esses homens foram naturalmente impulsionados por um coro de vozes anónimo.

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Foram atores daquilo que no fundo, era um sentimento global, esse sim, global e social, mas muito projetado e muito apoiado no feminino. E eu, como como escritora. Há vários tipos, obviamente de escritores, mas eu sou uma escritora que persiste por aqui. Aquele escritor que é o escritor da sua secretária, que não precisa de fazer o caminho para imaginar o caminho.

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Eu uma vez conheci um escritor holandês que estava numa grande discussão com um escritor italiano, porque os. O escritor holandês tinha tido a pretensão de escrever um romance que se passava em Itália. Mas sem conhecer efetivamente as cidades, os locais que descrevia. E o escritor italiano, dizia eles tu escreves coisas que são impossíveis. Só um holandês que não tem altos e baixos e colinas e curvas e é, e que acha que se pode chegar do ponto Y ao ponto X.

00:10:44:15 – 00:11:06:15

No tempo em que tu descreves que a tua personagem o fez e soa a falso ou é legítimo? Eu acho que na ficção tudo é legítimo, mas eu sou do tipo de escritora que efetivamente precisa de palmilhar também porque lá está a minha formação em jornalismo e precisas de ir viver para contar, ser testemunha profissional, ser testemunha, cheirar se a.

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E é sempre difícil estar sentada na nossa cadeira, imaginar como é que seria ou como é que está a ser. E a verdade é que em todas, todas as experiências que eu tenho tido a realidade, de uma maneira ou de outra, surpreendo, me interpela e constrói sobre a minha imaginação. Ou seja, é uma espécie de combustível adicional para para competências que o escritor já por si não e que quer criar.

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Quero criar o universo. Onde é que foste eu? Portanto, eu voei para a Polónia, para uma cidade na fronteira da Polónia, uma cidade que é que é considerada? Se calhar está ao nível do que foi Lisboa durante a Segunda Guerra Mundial. É uma cidade onde há muitos espiões, quer do lado ucraniano, quer do lado russo. Portanto, todas as conversas são tidas com alguma formalidade e as pessoas no seu trato e na sua convivência são bastante reservadas.

00:12:09:16 – 00:12:39:16

Fiquei num hotel onde praticamente só estavam militares de ocidentais. Depois a Ucrânia. Depois viajas cerca de 01h00 de carro até a uma estação de comboio, ainda na Polónia, e entras num comboio muito moderno, o equivalente, se calhar, ao nosso Alfa Pendular para uma viagem de cerca de 12h00 até Kiev. Atravessas o país inteiro, atravessas metade do país. E o que é que se sente exactamente nessa viagem?

00:12:39:16 – 00:13:13:14

Por um lado, dentro de um comboio super moderno, mas por outro lado, sabendo que estás a palmilhar, a calcorrear quilómetros e quilómetros de um sítio onde pode cair uma bomba a qualquer momento. Sim, pela janela, normalmente apenas vemos campos de cultivo, pequenas aldeias. O comboio vai com luxos dentro, como vai com a luz dentro, tem televisões a passar, desenhos animados, mas a maior parte dos outros passageiros eram mulheres com crianças ou casais mais idosos.

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Nitidamente eram. Eram famílias que iam visitar militares, porque os homens, neste momento, entre os 18 e os 65 anos, não podem sair do país. Portanto, iam visitar a família. Eram crianças que iam ver o pai, Havia crianças a fazerem os trabalhos de casa que mães a darem lições de matemática, todos a verem os mesmos desenhos animados que a minha filha vê em Portugal.

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Em Lisboa. Uma estranha normalidade. Sim, absolutamente uma estranha normalidade. E as pessoas a falarem com com convicção, com graça. Eu aprendi que os ucranianos têm um enorme sentido de humor. Na verdade, eu acho que isso deve ajudar a ultrapassar um dia a dia de de em questão 100% do tempo em perigo. Não é a primeira. O primeiro momento em que em que eu percebi que estava numa zona de guerra foi quando, já no centro de Kiev e o centro de Kiev É muito bonito.

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Faz lembrar se calhar o centro de Praga em termos de construção e vi uma rapariga com umas grandes esperanças pela espádua, uma menina a tocar violino na janela e depois percebi que é uma coisa muito normal em Kiev. Há muita gente nas várias esquinas a tocar música. A música faz parte da formação elementar deles. Aliás, havia antes da guerra, um festival em Kiev em que eles põem vários pianos, espalham pianos pela cidade toda e as pessoas podem parar e tocar.

00:14:53:24 – 00:15:32:09

Toda a gente tem praticamente formação musical. São pequenos públicos que estão todos os públicos disponíveis. E essa é essa mina. Estava a recolher a janela dinheiro e as pessoas paravam e contribuíam e percebi pelas conversas que o pai da meninas estaria na frente. E depois, quando cheguei ao hotel do outro lado da rua, tive de assinar um termo de responsabilidade que me dizia que cada vez que as sirenes tocavam, eu teria de ir para um abrigo, que neste caso específico do hotel, seria no parque estacionamento.

00:15:32:09 – 00:16:00:22

De tanto descer do sítio onde tu estavas até ao parque de estacionamento. Exato. Sim, no -2 -2 que um e eu assinei efetivamente, mas sem ter consigo a ânsia de que aquilo era uma normalidade, de que estavam a falar a sério. Há sempre, há sempre, Há sempre um lugar meio surrealista, não é? Quando nós chegamos a um sítio destes em que há uma enorme disrupção daquilo que nós consideramos normal, sendo que a normalidade já é para eles, já é aquela.

00:16:00:24 – 00:16:37:13

E tudo se precipitou quando, às duas e pouco da manhã eu acordo em sobressalto com as sirenes das antiaéreas a serem e a aplicação no meu telemóvel porque é obrigatório ter uma aplicação no telemóvel é sempre um alerta. Recebes um alerta, uma uma voz muito, muito marcial que te diz vá para o abrigo, apoio, abrigo e depois tens o mapa da Ucrânia toda vermelho, que acontece quando, por exemplo, um míssil balístico levanta na Rússia e nesse caso, todo o país fica em alerta vermelho.

00:16:37:13 – 00:17:14:00

Portanto, são sítios. Neste caso, todo lugar onde aquele míssil pode cair nos próximos minutos e nos próximos segundos, porque um míssil balístico atravessa a Ucrânia enquanto escova os dentes. E isso e este nível de questão. E eu, atrapalhada, vesti e vestia o sobretudo por cima do pijama. A meio das escadas de acesso ao piso subterrâneo. Percebi que tinha por acaso o passaporte no bolso, mas comecei a passar por várias pessoas, principalmente ucranianas, que surgiam com enorme naturalidade.

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A rapariga da receção estava ao computador a jogar Scrabble quando eu passei por ela com as sirenes todas a tocar no bar. Havia música e risos. Porque as pessoas não levam a sério, Eu sei não. As pessoas já estão fartas de ouvir o alerta. Acho que há. Naturalmente, que estão fartas de ouvir o alerta. A questão é que eu acho que elas conjuram para ter uma vida normal.

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Efetivamente, este tipo de ataques, que são diários sucessivos, com interrupções muitas vezes duas ou 03h00 durante a noite, é uma forma de colocar todo o país sob tortura do sono, não é? E as pessoas têm os seus trabalhos, têm de levar as crianças à escola. O perigo é absolutamente real. Quando há um míssil balístico no ar, a pergunta não é se a pergunta é onde efetivamente ele vai cair?

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E as pessoas ganharam, Criaram algumas estratégias. Por exemplo, não dormem junto às janelas, dormem sempre com uma parede dentro entre elas e a janela. Há uma coisa que me comoveu bastante eu faço perguntas indiscretas às pessoas, portanto, comecei a perguntar aos casais essa alguma coisa tinha naturalmente mudado na vida delas e muitos referiam me que passaram a dormir com os filhos, mesmo já crescidos, adolescentes, todos no mesmo quarto ou na mesma cama, quase um ninho da família, se protegerem para si, para estarem juntos, para enfrentarem o que quer que seja em conjunto.

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A ideia de estarem separados ou em quartos diferentes quando há uma ameaça de um drone no ar ou não. Míssil balístico era algo que eles não conseguiam gerir do ponto de vista emocional, isso foi. Isso foi uma alteração no seu dia a dia. Mas. Mas a verdade é que a maior parte dos prédios em que vive não tem.

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Não tem estacionamento subterrâneo. Imagina o que seria ter todos os dias, duas em duas horas, ter as sirenes a tocar, ter de ir buscar os seus filhos à cama, vestir um casaco e descer para a rua, ir para uma boca de metro, por exemplo, para te protegeres. Nada disto, nada disto se compadece com o dia a dia normal em que as pessoas têm de continuar a trabalhar, têm de continuar a pagar contas.

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E é aconteceu comigo, nomeadamente houve pelo menos duas ou três vezes que houve uma sirene. Eu não tinha forma de ir para um bunker. Olha, uma vez, num sábado de manhã, 09h00, eu estava a tomar banho, portanto era mais difícil. A minha decisão foi pôr o amaciador, habituar se rapidamente à ideia de que eu tinha que inventar. Eu racionalizar e pensar eu vou estar aqui uma semana, tenho uma filha, portanto vou tentar ser o mais responsável possível e sempre que possa proteger me.

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Mas lá está, houve esta situação. Outra foi em que estávamos a sair de Kiev, no pára arranca do trânsito no dia normal de trabalho. O que é que vais fazer? Dar o carro, começar a correr pela autoestrada, percebes? E.

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Todos começaram de alguma maneira em corporizar este, estas e estas ameaças. A jogar, a jogar um bocadinho a roleta com os avisos. Não é como quem de sorte. Safar nos. No fundo, é a lidar e a lidar com o otimismo, com as estatísticas. E a verdade é que nesse mesmo dia em que eu estava a tomar banho, quando houve.

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O aviso do míssil balístico, nessa mesma noite fui a um restaurante apinhado de gente super moderno. Poderia ser nós em Nova Iorque, com música ao vivo e havia celebrações de aniversários, pedidos de casamento. Ou seja, as pessoas olham para o futuro de alguma maneira e tentam conjurar esse futuro e sobreviver. Da forma mais humana possível. A suas, a sua condição.

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Agora todas têm uma história já para contar. Todas já perderam alguém. E esse míssil específico desse sábado de manhã no Rio, em Kiev, mas caiu em Odessa numa altura em que havia um festival de música na rua e caiu a 100 metros de uma filarmónica e matou cinco pessoas. Ou seja, não é, não é uma ameaça menor, não é uma teoria, não é de todo uma teoria, ou seja, uma ameaça muito real, muito concreta.

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E há histórias que toda a gente conta e não consegue. Quem não consegue falar de determinados momentos sem que o alarme de alguma maneira extrema? Por exemplo, o ataque ao hospital oncológico pediátrico de Kiev em pleno verão, seja. E foi um momento que ultrapassa todas as linhas de dignidade. Portanto, é muito difícil as pessoas de alguma maneira esquecerem ou minimizarem o que se passou, porque é demasiado cruel.

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Mas a grande maneira que eles têm de resistir é através do seu dia a dia. Conheci uma senhora com alguma graça a dizer me que já tinha mudado os vidros da janela da marquise 15 vezes desde o início da guerra e os vizinhos faziam coleta de dinheiro. Uma espécie de vaquinha para pagar as contas, porque a frente da casa dela estava virada para uma fábrica de químicos nos arredores de Kiev.

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Portanto, eram ali. E ela dizia A tecnologia russa é tão má que eles nunca acertam uma porcaria de fato, que dão cabo das janelas. Com ondas de choque. Portanto, se queres ouvir, chegaste a ouvir bombardeamentos. E qual é a sensação de se ouvir Uma de que um míssil a poucos quilómetros, o míssil maior a drones a serem atingidos por anti-aéreas fazem e fazem um barulho.

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Consegue se ver? Consegues ouvir? Ver Sim, se vierem à linha de vista. Vê, sim, vês? A explosão no ar voou e é muito semelhante a um fogo de artifício. Por exemplo, eu que eu tive lá uma semana. Portanto, nada do que eu vivi pode não causar grande stress pós traumático, mas posso te garantir que na semana seguinte a vir, quando passava uma ambulância na rua, sobressaltava se.

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Eu sobressaltava, portanto. E é a naturalmente, estímulos que são incorporados. Portanto, a tudo aquilo vai deixar marcas durante décadas. Nós sabemos, não é a forma, por exemplo, como as famílias. Muitas famílias lidam com o tema, com as crianças mais pequenas e com a dignificação. Vamos fingir que isto é brincar via controle. É uma história quase assim. Silvina é bela.

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Conheci uma menina que achava que o pai tinha ido, que era maluca por pelo espaço, andava vestida de astronauta no meio da rua e eu meti me com ela exatamente por causa disso. E e dizia que achava que o pai estava a combater o extraterrestre, porque foi a história que foi criada para ir ao encontro do imaginário dela de maneira que ela conseguisse superar a ausência do pai.

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São, são estratégias, Não é? Obviamente, que esta forma de incorporar a guerra na normalidade te emociona das mais diferentes maneiras. Lembro me, por exemplo, de uma estátua feita artesanalmente, de uma forma improvisada, à frente de um café com invólucros balísticos. Criavam no conjunto uma árvore de Natal.

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E quase a associar, não é quase mesmo a associar a objectos semânticos opostos. Não é tentar uma redenção. Tu foste ver o que andas por onde, portanto, eu fiquei, Eve. E depois estive nas chamadas cidades mártir. Portanto, foram aquelas cidades à volta de Kiev, logo no início da invasão, em 2022, foram massacradas pelas forças russas e onde se foram foram perpretados vários crimes de guerra.

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O que se vê lá? Estranhamente, ou melhor, estranhamente, não. Incrivelmente, muitas já estão completamente reconstruídas, nomeadamente Mucha e acho que ainda temos todos aquela imagem daquela daquela rua repleta de cadáveres e de carros carbonizados. Você está completamente reconstruída e eles têm. As autoridades ucranianas tem feito um enorme esforço de não apagar o passado, ou seja, é estranho porque, ao mesmo tempo, como eu estava a dizer que ouvíamos as sirenes e os bombardeamentos, estamos a presenciar murais e memoriais que são erguidos às vítimas.

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Eles deixam lá sempre a memória, sempre a cicatriz. Parece que há uma digestão do acontecimento e o acontecimento ao mesmo tempo, é quase filosoficamente impossível, não é? É um paradoxo filosófico, Mas eu estou a conseguir fazer isto no próprio país. Portanto, taxa estás ao mesmo tempo que estás a ter mais vítima, estás de alguma maneira a relembrar as que passaram.

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Portanto, eles, eles têm a opção de não deixar esquecer, mas ao mesmo tempo construir uma forma de resistência. No fundo, não perdemos a memória, mas estamos aqui para nos aguentar e para resistir. Absolutamente sim. Tu sentiste o ódio daquela população ou de alguma maneira consegue separar claramente o que é uma guerra militar? O que é que o inimigo do outro lado, com com um povo que eles conhecem bem, que é o povo russo, são um povo como Portugal, Espanha, no fundo são povos irmãos.

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Genericamente, com as pessoas que eu falei, elas, elas percebiam a importância, defendiam a importância do conflito. Parece quase uma tautologia, mas basicamente o que eles me diziam era se você quiser a guerra para se nós pararmos, acabou a Ucrânia, portanto, é uma guerra de sobrevivência. É a diferença entre a paz e a capitulação. No fundo, não é. Olha o que estou a fazer.

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Eles não admitem a capitulação. O que é que vais fazer agora com tudo isto que viste, que aprendeste, que leste, trouxeste notas? Trazes os livros na bagagem para escrever? Ou ainda não pensaste o que é que vais fazer? E eu fui lá numa lógica de sentir com os poros muito abertos, portanto. Mas sei que tudo é combustível, portanto criativo.

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Neste caso, o olhar que cheira a guerra acaba. E acabei por escrever isso. Na verdade, eu acabei por escrever para a Visão um artigo longo, uma reportagem longa. Agora, o que é que cheira a guerra? Olha, o cheiro que me vem ao nariz é de monóxido de carbono. Eu explico porquê. Porque. No abrigo não há tela. Eles colocaram umas camas.

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Na verdade foi uma sortuda. Não é um abrigo com camas e com lençóis e com chá quente, mas era um abrigo montado no parque de estacionamento, portanto tudo cheirava a motor de carros. Então tu deitavas te e em que estavas a cabeça e o que cheirava era era monóxido de carbono. Portanto, para mim o cheiro da guerra é monóxido de carbono.

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Entretanto, eu arranjei uma técnica de pôr sacos de chá no nariz para conseguir adormecer e na vez seguinte já estava bastante mais profissionalizado. Levei a minha própria almofada do quarto para verificar que fizeste isto? Leva a almofada. Olha tu como viajante escritora, levas um caderno, escreves no telemóvel, tomas nas notas, tens uma caneta. Como é que? Como é que é?

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Como é que tu és? Como? Como viajante? Eu normalmente parto sempre para as viagens com ótimas intenções. Eu levo blocos muito bem e canetas, uma coisa formal. O que é que acontece a seguir? Perco os blocos e as canetas? Vai fazendo umas sinergias a menos das notas ou nem por isso. Portanto, eu acabei por começar a escrever sempre no telefone e às vezes tiro fotografias a notas e outras vezes gravemente.

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Vídeos e publicações são para ti. Só por norma são para mim. Sim, são coisas, são, São às vezes associação de ideias. São coisas que depois são dúvidas que eu às vezes tenho e que depois, mais à frente são. São de alguma maneira respondidas. São pensamentos mais íntimos e, portanto, tentando ser metódica na minha abordagem. Depois acabo sempre por ter de recorrer ao improviso.

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É esta a minha história de vida e depois por nessas notas. E como é que cozinhas? Tudo pode ser contado ou não? Ou aprende se ou há uma luta de. Se por um lado, da vulnerabilidade daquilo que tu podes mostrar a tua criatividade do que do que misturas lá nessa panela e com os pozinhos de perlimpimpim. Mas há fronteiras de coisas que tu não te sentes confortável para contar, mesmo que seja de uma forma.

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Eu estou sempre limitada pelas minhas próprias capacidades de contar, não é? Portanto, até onde é que eu consigo ir, como é que. Mas é preciso torná las elásticas, certo? Tu consegues sempre esticar um bocadinho mais essa, essa capacidade. Eu Eu acho que quando nós estamos a falar de acontecimentos reais e de temas temáticas mais mais complexas, ou até no caso de uma experiência anterior minha, da escrita de uma biografia, não é?

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Temos de ter, naturalmente, um compromisso com um sentido de verdade. Eu vou chamar a verdade, porque sempre existe a tua costela de jornalista. Talvez sim. Ou então é só tentar ser o mais humana possível, não é? Portanto, aqui houve histórias na Ucrânia que me foram de alguma maneira entregues e se hoje vou partilhares, tem que ter a responsabilidade de perceber que tem de ir ao encontro do seu sentido de verdade, do seu espírito, do seu espírito, do seu sentido de verdade.

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E uma verdade é que há uma honestidade intrínseca daquela história que tu acabaste de ouvir. Sim, é buscar o seu, o seu âmago e é, no fundo, em última instância, dá la ao leitor. Da mesma forma como eu compreendi, porque há sempre este lugar poroso e cheio de feitos que sou eu por onde as histórias passam, não é?

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E é e é esse, é esse compromisso que eu tento, que o tanto que eu tento estabelecer não é, no caso, por exemplo, da biografia da Natália. Eu costumo dizer que os melhores biografados são aqueles que estão mortos e que não têm a família de crianças que eu tive e tempo foi. Eu tive sorte nesse aspeto. Este projeto demorou uns seis anos.

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Seis anos que se fazem seis anos para chegar na biografia da Natália. Ela é de Natália, que é uma figura maior, gigantesca, com muita coisa publicada. Mas seis anos é muito, muito tempo. Que Que método é que é que se segue? Foi a tua primeira biografia para publicar? A que foi? Sim, sim, Sim. Que método foi? Que método é que tu estudaste?

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Durante seis anos eu estive na companhia da Natália. Naturalmente que que perseguiu outros projetos e concluí outros projetos. Mas a Natalia foi esta. Esta corrida de fogo não é esta. Esta maratona. Eu tenho um problema enorme, Jorge. Eu tenho uma enorme incapacidade de dizer que não há desafios e esse é gigantesco. É, mas com uma certa, com uma certa, se calhar uma certa leveza e até se calhar até leviandades.

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Não é porque? Porque eu quando aceitei o projecto não fazia ideia onde é que me estava a meter. Estamos todos ser muito sinceros e mas acreditando em forças mediúnicas que a Natália dizia que era. Se calhar houve aqui também uma escolha dela, que tinha uma força mediúnica. A Natália tinha sentido telúrica. Não é surpresa. Antes texto tinha esse lado mais espiritual.

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Não, Ela até tinha mesas, fazia mesas de pedra lá em casa, invocava os arcanos, mas deixou se disso quando uma delas, em cabelos e partiu a costela numa visita. Mas porque houve aqui uma série? Mais uma vez de coincidências que me empurraram para este projecto e às vezes nós também. Eu não sou propriamente muito espiritual, mas quando as coisas parecem tão organizadas, são óbvias.

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Alguém preparadas para mim são óbvias. Quer dizer, quem sou eu para dizer que não, para criar aqui algum tipo de obstáculo? Tudo começou, na verdade, quando eu tinha 22 anos. Porque? Porque o meu primeiro projecto sobre a Natália foi uma série que se chama Três Mulheres que passou na RTP, sendo essas três mulheres Natália Correia Abecassis, a Editora Nórdica da Dom Quixote e a Maria Armando Falcão.

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E este projecto veio parar às minhas mãos através de um convite do realizador Fernando Vandré. Eu nunca tinha escrito um argumento na vida. Na verdade, quando tal, eu iniciei muitas coisas importantes. Se disse escrever logo é um argumento de uma série com três mulheres absolutamente fantásticas. E vai ser para escolher. Vamos criar logo em grande. Tal e qual não era.

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Era um início bastante auspicioso e eu tinha lido o meu primeiro romance. Daí eu dizer que esta história começou comigo aos 22 anos. O meu primeiro romance chama se Chama se Elogio do Passeio Público e é sobre uma fantasia sobre o Estado Novo, portanto, em que de alguma maneira, ridicularizou apatetado, aquela sociedade quase infantilizada da ditadura. Não é da porteira que gosta de bisbilhotar, do tipo do café que que é o informante da PIDE.

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Portanto, toda aquela mesquinhez que era alimentada por um por um, por um governo na segurança. Pequenez. No fundo, exactamente. Não é por um, por um governo, é por um Estado autocrático. E o Fernandes leu esse livro. Ele queria emprestar esse lado, mas mais humorístico, mais de crónica de costumes. A série que efectivamente tem é e desafiou me para o projecto.

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E foi assim que eu comecei esta minha viagem com a Natália e eu. Durante o projecto nós sendo um projecto de ficção, obviamente, mas este teve muito trabalho de investigação. Falámos com muitos contemporâneos da autora, infelizmente alguns já morreram até determinada altura. Parecia que havia uma espécie de de mau olhado. Nós falámos com alguém e eu passado uma semana morria.

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Eu dizia ao Luís Alvarães com quem eu escrevi O que é que se passa lá? Não vamos falar com mais ninguém. E é, mas foi. Foi uma, foi enorme privilégio. Todo esse processo foi enorme, privilégio. E quando o Rui Couceiro Editores, a época do Contraponto, quis lançar uma colecção de grandes biografias de figuras da cultura escrita por romancistas, um pouco à semelhança do que já vemos há muitos anos no mercado inglês, por exemplo.

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E é algo relativamente inédito no mercado português. Eu tinha alguma segurança que pelo menos tinha uma visão global de conjunto da vida daquela mulher e subitamente, que achava eu, soterrada pelas pelo tamanho e pela densidade e pela quantidade e qualidade de material que encontra, assim também. E depois há testemunhos que consegui recolher, mas a verdade é que o espólio da Natália está muito, muito bem preservado nos Açores, na guarda da Biblioteca Pública do Ponto Delgada.

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É um espólio integral. E não há. Não havia fronteiras. Há limites para a minha investigação. O que eu aprendi com a Natália eu tive. O que é que eu aprendi com a Natália? Eu aprendi várias coisas com a Natália em diferentes momentos. Eu, principalmente, aprendi a enorme necessidade de compreender uma figura no seu lugar, ou seja, uma das.

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Uma das minhas grandes preocupações ao longo do processo é e é também, respondendo à tua pergunta sobre o que é que devemos, ao que é que não devemos contar. Era dar toda a informação que eu tinha para que o leitor conseguisse compreender os gestos e os comportamentos daquela mulher naquele momento específico. Uma mulher, no seu contexto, não só no seu contexto histórico.

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E a verdade é que a história de vida da Natália também é feita muito em diálogo com a história do país. Não é, portanto, contar a vida da Natália também contar a história do século XX português e os seus principais acontecimentos políticos e culturais, sendo que ela ocupa muito espaço, era muito vocal, era muito corajosa, era muito forte e dizia Eu estou aqui e agora vou me ouvir, porque eu penso coisas sobre isto e sobre aquilo e sobre o outro.

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Portanto, era genericamente incómoda. Era genericamente incómoda para alguns e até para pessoas em lugares opostos, quer politicamente, no mesmo momento. É muito fácil odiar e amar a Natália na mesma página da biografia. E eu acho que o que ela mais me ensinou foi isso, foi a conciliação de opostos e perceber que esses lugares não se deviam muitas vezes a contradições, mas deviam.

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Devia sobretudo ao seu contexto mais uma vez. Ou seja, era necessário percebê la, mas também o seu lugar íntimo em cada, em cada fase da história. Não é? Como é que é uma pergunta, não é? Como eu sei? Como é que uma figura que que foi a autora mais censurada da ditadura, que foi condenada em tribunal, a que foi humilhada pelo regime das mais diferentes maneiras e logo a seguir ao 25 de Abril, considerada reacionária.

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Como é que alguém que é censurado antes do 25 de Abril é logo censurado? Imediatamente a seguir e depois, mesmo já com a democracia estabelecida, consegue ser perseguida politicamente. Ou seja, ela manteve se no mesmo sítio. O contexto é que foi mudando. Sim, e muito isso. É muito importante ver quais foram as ventanias que de alguma maneira, percorreram o país nos diferentes momentos, para, ainda que não concordando até com ela, percebemos a sua coerência.

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Não é porque, no caso específico da Natália, seu grande país partido era a liberdade. Não é isso e isso ninguém lhe perdoava. Não é que aqueles que queriam controlar dificilmente podiam, podiam sim. Ela não conseguiria adaptar o corpo aos partidos partidários, por exemplo, não é? E depois era uma mulher muito arrebatada. Ela era no sentido de que havia coisas, nomeadamente a paixão romântica, mas no seu lado, mas mais aspiracional.

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Até que que a motivavam. E um exemplo disso foi, por exemplo, o grande caso de amor de Sá-Carneiro com o senhor. Não é que ela é uma espécie de madrinha dessa união? E foi na verdade, por causa disso que ela se juntou ao PSD. Portanto, parece me que via o amor pode ser sempre a melhor razão para se fazer qualquer coisa.

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Havia sempre este lugar de enorme racionalidade nos seus argumentos, contaminado por uma enorme actividade, uma grande poesia, portanto. Olha, estamos em 2025 e houve sempre falar muito sobre o papel das mulheres neste neste mundo. Como estão as mulheres neste mundo e já estão a fazer aquilo que querem? Não estão? Estão com dúvidas e não para a frente ou para trás?

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Já ocuparam esse espaço? Não reparam que é que está a acontecer? Eu acho que o caminho não é de sentido único. Nas horas que se passa é que muitas vezes vemos aquelas estatísticas faltam, faltam um século e tal e meio para que? Para que haja igualdade dos sexos. Efetivamente, que acredito eu, daqui a cinco anos pode só faltar 20 anos ou também pode faltar 300?

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Estamos numa altura de aceleração ou de travagem, de estarmos de direitos das mulheres, de absoluta travagem, de retrocesso? Não tenho qualquer qualquer dúvida. Acho que há pouco estava a falar da série Mulheres as Armas e há uma que é sobre o lado feminino da guerra colonial, como tu diz. Mas uma das do meu, dos meus pontos de honra foi não fazer uma série, à semelhança de muitas e com qualidade, que terminasse na grande festa do 25 de Abril.

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Como se o 25 Abril fosse uma espécie de panaceia para todos os males. Agora vai tudo ficar bem, quando na verdade foi o início. Não é de um caminho que não é um caminho de sentido único. E nós todos os dias, diariamente, assistimos a retrocessos. Como é que é possível que o crime mais praticado em Portugal seja o assassinatos na esfera privada de mulheres, não é?

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E que isto não seja um tema de campanha, quando agora estamos em campanha eleitoral E já agora, podemos dar o contexto. Nós estamos a gravar na sexta feira antes das eleições, o programa irá para o ar a seguir às eleições. Portanto, estamos à vontade. Os temas importantes, lá está, esses que tocam, estarão completamente ao lado. Ninguém fala sobre isso, ninguém fala sobre isto e acompanha um bocadinho.

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Nossa, enquanto eleitores e cidadãos que não estamos a exigir a quem se propõem a uma campanha eleitoral dizer ok, olhe, este me deste problema. E aquele e aqueles são os temas que me interessam e eu quero ouvir sobre isso. Eu acho que o ato de votar vem sempre associado a responsabilidades, mas inevitavelmente, há também de apontar o dedo a quem?

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Aos decisores políticos que nunca colocaram este este tema na agenda de uma forma tão premente não é? Porque muitas vezes os temas mais óbvios, que não mexem com as emotividade dos que são temas de uma enorme racionalidade, não, não, não trazem dividendos políticos. Mas achas que é uma espécie de tabu discutir aquilo que se passa dentro da casa de cada um?

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Eu acho que ainda estamos muito herdeiros desse tipo de de mentalidades, não é? Acho que acho que, mais uma vez, harmonizando contrastes, há aqui duas características que me parecem conflituantes, mas que na verdade subsistem e que é que resistem mutuamente, Que é uma enorme curiosidade sobre a vida alheia. Continua uma coscuvilhice, uma coscuvilhice mais ou menos saudável, o não olhar pelo buraco da fechadura, ao mesmo tempo que há temas que parecem temas sagrados e que não podem ser abordados na.

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Entre o tabu e a curiosidade de perceber o que é que se passa naquele escurinho e depois achar que há uma nova tendência que não deve ser de todos menosprezada e que se a ser agravada com as redes sociais de de até do ressurgimento e da valorização de um ideal da romântica da romantização de papéis sociais tradicionais. De repente eu tenho enteados entre os 14 e os 20 e poucos, e eu dou por eles a verem vídeos nos Instagrams e nos tops de de mulheres que romantizam a vida doméstica, pôr na máquina e a roupa no tambor e fazerem e fazerem uso e fazerem o jantar do marido.

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E naturalmente que as pessoas são livres de fazerem escolhas, mas têm de ter uma enorme consciência de que aquele vídeo feito daquela maneira está a vender um estilo de vida. Portanto, é um gesto político e é. De alguma maneira, estão a contaminar uma geração e isto é efetivamente um. Está a haver uma construção ideológica de um discurso que atinge muito diretamente os direitos conseguidos pelas mulheres.

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Há aqui uma polarização. No fundo, há a discussão entre o que é que são direitos e o que é que são matrizes sociais mais antigas ou mais modernas? Sem dúvida. E, portanto, quando tu me perguntas se o papel da mulher está garantido, não está de todo. E isso também se vê através de estatísticas e dados oficiais, não é?

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Quando tu olhas para o aumento exponencial de violações, quando sabes que 80% desses casos são a vítima, é feminina, portanto, é uma mulher. Quando tu olhas para o aumento de e agora ainda bem criminalizados de casamentos na adolescência e mais uma vez o elemento mais novo e feminino. Portanto, já referimos aqui a violência doméstica. Há aqui um padrão.

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Quer dizer, este padrão não pode ser, de alguma maneira esquecido ou não, não pode ser de alguma maneira esquecido pelo discurso político e social, não é? Portanto, estamos numa zona de risco. Estamos em que estamos praticamente a fechar O que tu falta escrever, O que é que andas a escrever, O que é que te apoquenta e o que é que te apaixona Para estes dias Estou a escrever uma próximo romance, portanto vou voltar à ficção em livro.

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Mais uma vez a mastigar o tema da memória. Volta sempre para o teu caso. Sim, parece que andamos sempre a escrever o mesmo livro, não é? Costumava que alguns escritores têm essa, tem esse perfil, mas acho que vai ser, não sendo de todo um livro autobiográfico, não é? Eu, e parafraseando o Manoel de Barros, que dizia que 80% do que eu escrevo é imaginação, só 20% é que é mentira.

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E é. Mas tudo não sendo autobiográfico e tudo sendo autobiográfico, é provavelmente o meu romance mais pessoal, portanto, em que vou, em que vou buscar um bocadinho da minha ascendência, das histórias das mulheres, da minha família e contos que saia este ano, no início do próximo, no máximo, para conseguirmos ler. Filipe, muito obrigado. Eu é que agradeço. Acho foi muito bom.

Sim, chef, pronto chef. A sair, chef

Portugal é um país que come por prazer. Não tenho dúvidas.

O que é a comida? Ricardo Dias Felner

Às vezes temos mais olhos que barriga. Outras vezes não temos barriga para tanta gula. Ou temos demasiada gula para tão pouco dinheiro para gastar restaurantes mais estrelados que os ovos.

Comemos e falamos do que comemos. Fazemos disso um ritual, uma celebração. E é fácil perceber por quê. Somos um país pequeno, com uma cozinha rica e variada, construída por séculos de encontros e desencontros com o mundo.

Cada povo que nos invadiu, cada imigrante que chega ou emigrante que regressa traz um livro de receitas. E os misturamos tudo e reenviamos sabores.

A comida, para os portugueses, é muito mais do que aquilo que se mete no prato. É aquilo que se conta à volta dele.

Dizem que nós, portugueses, somos bons a queixar-nos.

Digo que somos bastante bons a falar de comida.

Porque não há prato que não mereça um comentário, um elogio ou um desabafo.

Ao almoço falamos do que vamos comer ao jantar.

E todos sabemos que os grandes problemas do mundo resolvem-se não numa reunião, mas à volta dos comes e bebes.

Podemos estar na conversa mais séria do mundo — e de repente aparece alguém a dizer que descobriu um restaurante incrível numa aldeia perdida que faz o melhor cabrito de sempre. E toca a organizar uma expedição ao dito sítio.

Ou que o arroz de polvo da mãe é impossível de bater Que a carne de porco à alentejana que comemos na festa de aniversário do amigo do amigo era má, péssima, incomestível. Mas já que lá estávamos, comemos, claro..

E quando não é o prato, é o preço.

Ou como o serviram. Ou a espera, que foi longa demais.

Ou o facto de, naquele restaurante, não aceitarem reservas e termos ficado 40 minutos à espera, para depois nos sentarem numa mesa junto à casa de banho. Ou na porta. Ou, pior, ofenderem.nos descaradamente dizendo: já não há lugar para si,

Mas isto é Portugal.

E com jeitinho tudo se desenrasca.

Os portugueses falam de comida como falam do tempo ou do futebol. Porque a comida, para nós, é mais do que sabor. É identidade. É memória. É território. É desafio e tradição.

Há quem ache que, neste país, o bom e barato acabou.

Que agora se come bem, mas paga-se um balúrdio.

Outros defendem que as tascas continuam a existir, contudo é preciso procurar melhor.

O que é certo é que as referências mudaram.

Há 30 anos, um bom restaurante era o que servia muito e barato.

Depois passou a ser o que tinha um prato bem-feito, com sabor e sem grandes artifícios. Agora, é o que nos tira uma fotografia bonita para as redes sociais. Que nos serve um prato que queremos partilhar com o mundo, mas que vamos comentar com os amigos ao vivo, numa esplanada, enquanto pedimos um fino e uns tremoços.

Porque, se há coisa que o português gosta, é de contrariar a moda. Dizer que já foi a esse restaurante de que todas as pessoas falam e não gostou. Que a nova estrela Michelin o deixou indiferente. Que o menu de degustação não vale nem metade do que cobram. “Comia melhor na minha aldeia por metade do preço”, é uma frase que já ouvimos todos, mais do que uma vez.

E depois há as comparações. Porque o português gosta de medir. O melhor pastel de nata. A melhor bifana. O melhor arroz de pato. A melhor feijoada. A melhor chanfana. A melhor caldeirada.

Discutimos comida como se discutem jogadores de futebol. “O melhor é o meu”, dizemos, com um orgulho que só quem gosta de comer compreende.

Mas o mais interessante é que, mesmo quem não sabe cozinhar, sabe falar de comida. Sabe avaliar. Sabe criticar. E sabe dizer, com a certeza de um especialista, que o bacalhau estava seco, que o arroz de tomate precisava de mais caldo, que o polvo estava tenro, mas podia ter mais sabor.

Talvez seja por isso que temos tantos chefs talentosos. Porque, desde sempre, fomos educados a ter opinião sobre o que está no prato. Seja o cozido à portuguesa da avó, seja o ‘sushi’ de fusão daquele restaurante da moda, seja o café que nos serviram à pressa, com espuma a mais e sabor a queimado.

A gastronomia portuguesa é feita de contrastes. Entre o tradicional e o moderno. Entre o barato e o caro. Entre o gourmet e o que se come na tasca.

E é feita, acima de tudo, de histórias. Porque, quando um português fala de comida, raramente fala só de comida. Fala do que aconteceu antes, do que se passou durante e do que ficou depois. Fala do caminho para chegar ao restaurante, da conversa que teve à mesa, do prato que pediu porque tinha saudades da infância.

E, depois, há a simplicidade.

Porque a nossa cozinha é de improviso, de aproveitamento, de invenção. O que fazer com o que há. As sopas que nascem do fundo do tacho. As pataniscas que se fazem com o resto do bacalhau. O arroz que se estica para dar para mais um. A comida que se partilha, que se reparte, que se recria.

E o curioso é que, mesmo com tanta conversa, com tanto julgamento, com tanta comparação, continuamos a gostar de descobrir. Continuamos a procurar o melhor peixe grelhado, o pastel de nata mais cremoso, a sopa de peixe que nos faz lembrar o verão.

Comunicar comida é comunicar o país. Porque Portugal é um país que gosta de comer e que gosta de falar sobre o que come. Às vezes, parece que nunca estamos satisfeitos. Que estamos sempre à procura do próximo prato perfeito, do próximo sítio que ninguém conhece, do próximo segredo que vamos partilhar — mas só com alguns, claro.

E é por isso que vale a pena continuar a falar sobre comida. Porque, mesmo quando nos queixamos, mesmo quando dizemos que está tudo a piorar, a verdade é que adoramos esta conversa. E continuamos a ter fome de mais.

Deixemo-nos guiar pelo Ricardo Dias Felner

Nascido a 18/06/76, começou a trabalhar como jornalista em 1998, no jornal Público, tendo passado pelas secções Política, Local, Sociedade e Nacional. 

No ano de 2003, venceu o prémio de Jornalista Revelação do Ano, do Clube dos Jornalistas, com o trabalho “A favela aqui tão perto”, uma reportagem sobre o bairro da Cova da Moura. Como jornalista do Público abordou assuntos ligados à Administração Interna, à Justiça e à Imigração, bem como ao jornalismo de investigação na área da Política. 

Em 2006, ganhou o prémio do Alto Comissariado para a Imigração e Minorias Étnicas, categoria de imprensa, com uma investigação sobre os gastos dos imigrantes nos processos de legalização e toda a burocracia envolvida. 

Ainda em 2006, publicou o livro “Voltar a ser Médico” (edição da Fundação Calouste Gulbenkian), em parceria com o fotojornalista David Clifford, onde são contadas histórias de vida de médicos imigrantes que vieram trabalhar para Portugal em sectores desqualificados e que, anos mais tarde, acabaram por conseguir voltar a exercer a sua profissão. 

Foi convidado para ser repórter da revista Sábado, em agosto de 2009, onde esteve até 2013. 

Voltaria a colaborar com a Gulbenkian como autor do livro “Vencer cá Fora”, desta feita sobre imigrantes que se destacaram como empreendedores em Portugal.

Em 2013, transferiu-se para a direção das revistas Time Out Lisboa e Time Out Porto, onde permaneceu até dezembro de 2016. Nesta última fase especializou-se em jornalismo gastronómico, coordenando essa área da revista e escrevendo crítica de restaurantes, assuntos sobre os quais já vinha tratando no blogue O Homem que Comia Tudo. 

Com o mesmo nome, publicou um livro (2020, Quetzal) e estreou em 2024 um programa no canal de televisão SIC. 

É doutorando no Departamento de Ciências da Comunicação do ISCTE, onde está a trabalhar num projecto sobre a comunicação internacional da gastronomia portuguesa. 

Ricardo Dias Felner, jornalista, homem que veio da política fazer coisas da política e decididamente decidiu transformar se num homem que comia tudo. Agora é uma celebridade. Agora és um homem da televisão também. Como é que sei como é que tu vais? De resto, aqui vejo um gajo desta lista, câmaras e tal. O que é que estou aqui a fazer?

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O é que no centro de mais um homem da imprensa, Um homem não. Já foste apanhado? Não, decididamente um homem da imprensa, da escrita. Porque a escrita eu faço há 20, heh. E seis anos, quase 26 anos. E as câmaras? Na verdade, o programa do homem que nós gravamos, mas que das câmaras não tomou já a pouca encenação, digamos assim, tu esqueces a câmara, a.

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Nem sempre, mas quase sempre. Mas há ali um elemento perturbador, porque por um lado, a câmara é a testemunha, está ali a olhar para ti. Por outro lado, a câmara mostra coisas que tu, escrevendo, não consegues primeiro chegar a um público mais alargado. Não, Sem dúvida. Dizer que a escrita é melhor do que a imagem. O multimédia é diferente porque tu quando escreves podes explicar mais coisas em detalhe.

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Tu força tirar o texto de um programa de televisão e eu olhar para um texto sobre o mesmo assunto escrito num jornal. Vais perceber que tens mais informação detalhada sobre. Magina, estás a falar do bacalhau sobre bacalhau do que tens no programa de televisão? É verdade que tu dizes que sim, mas no plano de visão tu estás a ver coisas que têm muita informação visual.

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Tens níveis de comunicação diferente que são níveis diferentes, são níveis diferentes e depois têm curiosidade. Quer dizer, quando tu montas um programa, quando tu decides que vai bater à porta de um restaurante. Quem é que manda no feed das coisas? É o realizador, és tu, Tens um argumentista? Há um produtor. Como é que isto funciona? As coisas são mais ou menos repartidas.

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O projeto é meu, ou seja, o fulano é o homem come tudo existe desde 2012. Era um blogue. Depois foi um livro editado em 2020 e, por fim. Em 2024 tornou se um programa de televisão. É basicamente o que nós fazemos ali. São transposição de crónicas que eu já vinha escrevendo, daqueles sítios aos sítios onde eu já ia, alguns deles há muitos anos.

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Um ou outro foram coisas novas que conheci para o programa, mas a maioria eu já conhecia e portanto, aquilo é muito natural para mim, que não sou uma pessoa da televisão por isso, porque eu estou no meu meio, digamos assim, com as pessoas que eu normalmente já conheço, sejam os cozinheiros ou pessoas, estão a servir na sala e, portanto, isso facilita muito.

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Estava em casa, por isso eu estou em casa, estou em casa. Portanto, a comida também dá essa distensão. Não é esse conforto. Olha, nós estamos a gravar a hora do pequeno almoço, o mais pequeno almoço. O que é que é? Um grande final? Nossa, Um grande pequeno almoço e um pão ou manteiga ou uma torrada com manteiga e um americano, um abatanado, um grande café, um café.

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Era um daqueles que a gente cheira quando entra num sítio e diz olha, isto é um sítio confortável. Eu sou quase obsessivo nessa busca do café perfeito. Ainda se bebe café perfeito em cidades como Lisboa. Como poderia, ao contrário, ter fora daqui? Vai te embora. Não comeces a beber um café. Isso é uma coisa um bocadinho, tanto, mas tanto.

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É assim que vai haver muita gente que vai discordar. Isto quer dizer que eu sou um animal, mas ameaça se divertir desse programa se esteja a polémica. Eu tenho uma ideia que nós temos um café no nosso café médio. É mau, é queimado. Muitas vezes a gente põe na língua e em cima o café queimado é queimado porque é muito torrado.

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Porque? Porque para esconder os defeitos do próprio café. Mas isso vem logo da base. Não há problema da máquina, não há problema de quem tira o café. Não, não, não, não, não é normal. Também acontece. Mas normalmente o problema não é de quem tira o café. Coitado do desgraçado, é da toga, é da torra, é do do produtor, não é do produtor de café, do grão.

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Mas também pode ser. Ou seja, o grão é comprado já com problemas. Não é? É para disfarçar esses problemas? Muito. O que é que acontece quando tu torras muito, todos os aromas, toda a complexidade do grão do café desaparece, perde se tudo. Mas nós, habituados a isso, vocês habituaram se a isso e portanto, quando vêem como provam o café, os chamados cafés de especialidade, na verdade são muito mais caros normalmente do que a nossa bica.

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Quando provam esse café, dizem que aquilo é uma aguinha possível, que é mais suave. É um chazinho e na verdade, muitas vezes assemelha se a um chá, porque precisamente por isso tem mais aromas, tem mais fruta, tem mais, às vezes tem mais acidez. Mas quando nós começamos a ver se esse sacana desse café é caro porque é mais caro e começamos a percebê lo depois, é difícil às vezes voltar para trás.

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Olha isto. A questão do café é interessante porque nós habituamo nos aos paladares todos. Temos sempre as memórias da nossa infância, daquela comida que nós comemos e que às vezes não tem a ver sequer com a especial qualidade daqueles alimentos. Mas há uma memória emocional que é se calhar o café é isso mesmo, tem ser de tal maneira a gente vai sempre bebendo café mal, arrisco me a dizer às vezes vinho mau, porque depois, quando bebemos aquele café ou aquele vinho que tem menos qualidade, dizemos ai isto!

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E faz me lembrar os tempos da faculdade, o primeiro ano de faculdade que era tu que não havia dinheiro. Claro para isso acontecia o mundo. O café é um excelente exemplo isso, mas o curso tinha uma. Há um episódio muito famoso que é o episódio da Madalena, que serve precisamente para ilustrar essa e essa ideia é que é o protagonista, um ser frágil, triste.

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Há um dia em que lhe dão a ter uma Madalena e ele recorda se do tempo em que a mãe fazia esse bolo e toda e todo ele se transforma num ser alegre. E de facto, isso acontece com muita coisa e nós em Portugal temos muitos exemplos de como isso é fortíssimo. Um desses exemplos maiores é o bacalhau salgado, que é uma coisa que nós adoramos.

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Em geral, os portugueses adoram, embora em princípio é uma forma de estragar o bacalhau, não é? Eu diria que não. Eu sou é o meu futuro. Tu és o meu prato favorito. Aquele é o cozido com grão e é santo com a coisa mais básica do mundo. É a coisa mais básica do mundo. Mas lá está uma coisa que eu, como tenho, tenho memórias da minha família sentar à mesa no Natal e não só.

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Ou era um ritual como levava muito a sério e.

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É isso? Não sei. Agora o resto do mundo não adora bacalhau. Enfim, nós conseguimos perceber porque se formos ao objetivo, uma coisa que à partida não cheira muito bem é um peixe cozido. Não é trazer coisas, não é? E tu pegas no bacalhau de fresco. É bom e é muito bom para comer bacalhau fresco. Tu desidrata o bacalhau, tu pespega lhe uma quantidade gigantesca de sal, põe no ao sol para curar e dizes que quanto mais amarelo, mais, mais, mais gente, mais interessante, de maior qualidade.

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Tudo o resto eu vi esta manhã nu no Instagram a fazer uma junção, um artigo sobre precisamente sobre o sobre o bacalhau. Vem dali e depois temos isso. Vamos depois dar um trabalhão, ainda por cima vamos reinventar, Temos que arranjar espaço no frigorífico para pôr um balde. Porra de mulher para molhar o bacalhau temos que esperar dois ou três dias.

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A temperatura tem que ser abaixo de cinco, ou seja, é um prato difícil. Não é um prato difícil de se fazer, mas ainda assim nós continuamos a fazer menos. É verdade, porque hoje em dia muito pouca gente molha. Então aqui em Lisboa, os restaurantes que fazem o bacalhau como deve ser, que os molha molho são são muito poucos.

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No Norte é outra conversa. O Norte leva o material muito. E eu sou do Norte, sobretudo no Minho. O Braga é o centro do bom bacalhau, aquele magnífico bacalhau frito com assolada por cima com o colorau, o pimentão doce ali por cima, batatas fritas, uma desgraça do colesterol, lá está essa comida. Por falar em colesterol, nós estamos à hora do pequeno almoço, precisamente a pensar, eu a pensar provavelmente num dos alimentos mais maravilhosos e mais malditos, dependendo do mês em que estamos a falar.

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Estou a falar dos ovos. Ora, os ovos são a última bolacha do pacote, a coisa mais extraordinária que nós podemos comer debulhando o ovo com o pão. Ora, desgraçados dos ovos, não comam lá isso, isso, isso, Afinal, sempre faz mal à saúde. Como? Como é que tu vês? Como é que fazes para este ciclo de quase da maneira como os nutricionistas acordaram nesse dia, Os cientistas estão.

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É uma loucura. Agora o último é que os ovos fazem mal. E depende. Eu pessoalmente. Sim, sim. A última notícia era que faziam bem ou fazem bem, muito bem ou fazem mal. É muito mal. Quer dizer, não vou meio termo, mais ou menos. É difícil de encontrar. Então lá em casa vamos todos morrer, porque a quantidade de ovos que se consomem lá em casa é uma loucura.

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Eu cresci com a minha mãe a dizer me não comas mais do que dois horas por dia, Não comas mais do que dois ovos de dois em dois dias e entretanto, lá está, a ciência evoluiu ou então não evoluiu. Com certeza outros estudos apareceram e os últimos que eu tinha de que eu tinha conhecimento já diziam que pode comer todos os ovos que quiser.

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Então pronto, foi via aberta lá em casa com o meu pai. Não tenho exagerar em cada cabeça, se calhar em média 15 ovos por volta e meia entro entre todos os membros da família. Até em seis meses isto vai ter uma coisa. Então tu és o responsável pelo aumento do preço dos ovos? Seguramente não é? Quer dizer, estão lá na América a gripe das aves fez com que houvesse menos ovos no mercado e o preço dos miúdos também.

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Aqui se sente. E eu também sinto bastante. É exatamente isto és tu? És um consumidor? O que é que faz um jornalista que fazia política, que acompanhava assuntos muito pesados e difíceis? E os assuntos do poder? E os assuntos das ideias? E do que é que vamos fazer? Subitamente, dizer Eu não quero fazer outra coisa. Não sei, eu sei.

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Eu fiz muita coisa. Eu não fiz só política. Eu fiz. Hoje fiz crime, eu tive o dossiê dos táxis, eu tive um dossiê dos imigrantes, a tripulação eh troféu e eu tive direito. Tive vários das fichas quando eu era jornalista. Aí foi quase tudo. Muitos deles não complexos. Então nós fomos, por assim. E aí? Mas também sempre gostei de cozinhar e sempre gostei das coisas, da comida e, portanto, foi uma coisa mais ou menos natural.

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Mas quando foi, quando rebentou aquela aquela moda, chamamos moda mais cara, podemos chamar porque entretanto desapareceu dos blogs e eu apanhei, digamos assim, a primeira, o primeiro autocarro e criei um blog porque era uma maneira de eu escrever sobre uma coisa que eu gostava e que na altura não escrevia profissionalmente. E era. Estava bem assim. Aliás, eu gostava assim porque aquilo era um prazer e eu tentava separar as duas coisas.

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Depois, por causa do blog, acho eu também muito por causa do blog, fui convidado para ir para a direção do Malta, onde tinha a parte da comida, sobre o sobre a minha responsabilidade e para onde foi. Foi uma coisa natural? Foi e foi uma coisa que foi. Depois fui começar a escrever profissionalmente, digamos assim, nunca mais para. Ai, como é que isso de se ser?

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Os juristas são testemunhas profissionais do mundo. Lá está tudo a falar. Tem de vários dossiês, de coisas complicadas. Curiosamente, se calhar, anos volvidos, continuam a ser os mesmos dossiês e as mesmas coisas. Parece que nós vamos a um ciclo outra vez que se repete e que vamos lá. Como é que se pode aplicar as mesmas técnicas do jornalismo a fazer crítica que queira fazer esta dinâmica para fazer crítica e não só fazer crítica, fazer a reportagem, fazer investigação?

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Nós temos muito pouco essa tradição eh, julgo eu, é mesmo pessoal. E no mundo em geral, porque temos esta ideia de que comida é uma coisa para escrever bem, é uma coisa para adornar, também para adornar mama. Mas há alguma tradição de investigação na área da gastronomia? Apreciação a sério, nomeadamente por exemplo, coisas muito bem feitas sobre produção nos aviários e não só nos Estados Unidos.

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E isso acontece bastante. Mas. Mas para dizer que sim, são exactamente as mesmas técnicas, dão exactamente os mesmos problemas a quem as faz e a quem é vítima da escrita. E, portanto, eu procuro ter essa abordagem. Ou seja, fazer jornalismo é crítica, é uma coisa, é um subgénero dentro do jornalismo gastronómico, diria eu, mas que tem as suas regras próprias.

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Há um código de ética. Os críticos gastronómicos americanos, que é o seguinte em muitos lados do mundo e que, por exemplo, têm esta ideia de que não se deve fazer crítica do restaurante três meses após, só se deve fazer crítica no restaurante três meses após eu inaugurar, para estabilizar, para estabilizar. Mas há outras. Há outras regras deste género.

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Mas tudo quer dizer tudo. Hoje aparece na televisão, portanto, aquela ideia do crítico que apareceu de gabardina e de chapéu na mesa do canto, experimentando a comida, sem saber que o crítico ali está à partida mais difícil e mais difícil. Não é porque tu entras num restaurante e. Olá, Ricardo, Bem vindo, Ricardo. Curiosamente, não tem acontecido tanto como como se possa pensar.

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As pessoas às vezes na rua abordam e reconhecem, mas nos restaurantes acontece muito não reconhecerem, mas estão a fingir. Eu estão a falar a sério. Não estou a falar a sério. Porque não tentar fazer televisão? Não falar sempre? Não falo sobre isso porque não quero falar sobre isso com eles. Quando num restaurante o que se passa é o seguinte sobretudo em Lisboa, tu tens muitos empregados de sala que não são portugueses e não só tens muitos empregados de sala como grande parte dos clientes também não são portugueses.

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E portanto, se é um restaurante, por exemplo, de chef, muitas vezes os chefes não estão. Todos os restaurantes muitas vezes estão nas cozinhas e, portanto, acontece muito. Pudéssemos, eu diria que grande parte das vezes ninguém conhece ou chega anónimos e paga minha conta e sai anónimo Porque? Porque isso também faz parte do código. Não é pagar nem pagar que pagar pagássemos, embora é super importante, porque quando tu não pagas a conta, a tua sensação sobre aquela refeição é diferente.

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Quando paga para melhor ou para pior, e não porque assim tu podes dizer, é mais realista quando tu pagas, porque essa e essa é a experiência normal de um cliente, vais confrontar te com o valor. Mas como eu costumo ser, cobraram me aqui por este bife 40 €. Por amor da Santa. Isto não vale 40 €. Cobraram por este bife 5 €.

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Se tu não pagar não tens essa noção. Não tens, não tens.

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Já deve ter acontecido. Estou sempre a dar este exemplo que vais num jantar com amigos, um restaurante caro, vamos dizer, o restaurante já de 60 € para cima e no final que eu pague essa conta. E tu vais dizer para este restaurante que o Miguel me levou para Óptimo. Comemos um ou sei lá qualquer coisa. O Calhau estava ótimo, o belo calhau da.

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Se tu pagar da conta tu vais te lembrar não só do bacalhau que estava bom, como vais lembrar da sobremesa que estava péssima e da entrada que estava assim assim e vai sair, mas não sei se volto lá. Sim, se fosse eu pagando outra vez, acho que não vou. Isto tem a ver com a valorização que nós que nós atribuímos às as coisas.

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Todos temos a experiência de, em primeiro lugar, hoje ir a um restaurante Bom, lá está, tu disseste 60 € num país vai não para aí, mas, paradoxalmente, para menos do que isso. Então vamos lá tudo e podemos. Antes tu estavas a dizer eu vou ao restaurante. Os empregados não são portugueses, os clientes também não são e eu desconfio que para mim é a mesma conta em que a gente gosta de comer.

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A questão é que é caro e tem ou é caro comer bem, o comer, comer em restaurantes bons, pelo menos mais afamados. Ou nós ou nós somos demasiado pobres para para para comer. Nesses restaurantes nós somos demasiado pobres para apenas restaurantes. Acho que os preços subiram exponencialmente. Portanto, nós não somos os clientes daquele restaurante. Nós já não conseguimos ser os clientes.

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Aquele restaurante. Não, não, não, Não temos hipótese. Os restaurantes que abriram em Lisboa, nos bairros onde vivem, vamos ter expatriados estrangeiros que vivem em Portugal, vamos pensar no Príncipe Real, em Campo de Ourique, etc. Vai sendo difícil tu comeres a restaurantes familiares aquilo que nós chamamos tascas, que continuam a fazer um preço, digamos, abaixo de 20 horas por cabeça para almoço.

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Comida de conforto e desconforto ainda vai havendo. Não muitos, poucos bons, muito poucos mesmo, mas tudo o resto, o normal num sítio desses, hoje em dia, é que 30, 35 € no almoço, um almoço, portanto, que é um valor já substantivo, que é o valor para um português. Almoçar é não só muito substantivos. Tu pensar no que é o salário médio no português, portanto, não é difícil.

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São portugueses ricos. Olha, eu tenho que dizer que estávamos a falar de entre o norte e o sul. A minha experiência do Norte é que nós temos sempre mais comida, melhor comida por melhor preço, precisamente nessa banda desses restaurantes de conforto. Sim, ou é um ou é um mito ou eu sei que não está na frase a minha sardinha concorda?

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Concordo mesmo no Porto, que também era até muito imediatamente estrangeiro, era lá e portanto a bitola sobe mesmo no Porto. Encontro mais sítios desses do que em Lisboa. Olha o que que é uma grande refeição no num restaurante desses. O restante fino, podemos lhe chamar assim ao restaurante Gente Fina. Não, não, não é importante ser fino nem deixar de ser fino, por exemplo.

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Relativamente ao serviço que é uma área enorme dos crimes gastronómicos, olham demasiado para o prato e olha um pouco para o que está à volta, porque muitos deles acham que somos entendidos nas técnicas e que eles próprios são grandes cozinheiros. Portanto, estou super interessado em fazer o mal sofisticado, certo? E depois desvalorizo um bocadinho muitas vezes o serviço, muitas vezes o ambiente, a música, etc.

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Mas eu diria que uma coisa muito importante é tudo sentir bem, ou seja, as pessoas que estão no restaurante fazerem sentir bem, podemos parar aqui. Temos aqui um restaurante absolutamente imaculado, onde as toalhas são brancas, onde os detalhes estão no sítio certo, mas a gente nem consegue respirar, porque cada vez que dá um golinho no vinho para alguém, por mais vinho, cada vez que a gente dá uma garfada, alguém pergunta então a comida está boa e eu sinto me oprimido.

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Tu não sentes isso? Depende. Eu gosto. Uma toalha branca de vez em quando. Ou seja, eu gosto de restaurantes diferentes para ocasiões diferentes. E na verdade, tenho saudades de restaurantes de tu de toalha. Ok, cinco foram desaparecendo por várias razões. A primeira delas é porque isso custa dinheiro. A toalha de pano custar Estás ali um encargo grande a mais do que se tiveres só um mármore ou uma madeira.

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Algo que seja fácil de limpar. É exatamente apresentar toalha branca, dar te mais silêncio porque não têm os talheres a bater, não tens os pratos a bater. Bem visto é e de vez em quando eu gosto disso. O que eu não gosto é esse é um erro. Sua empresa está sempre a perguntar coisas e se é uma falha de serviço, parece uma marcação homem homem.

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Lá está que parece que está sempre a respirar aqui na nossa nuca a dizer então mas está mesmo a gostar da comida que a gente olha aqui por aqui? Por um lado é um talento enorme, um bom. Assistente de sala é uma coisa muito rara e tem que ter um talento enorme para perceber a pessoa que tem à frente para perceber se ela quer mais espaço, se ela está sozinha de forma de quero mais conversa, pode querer mais companhia para ver se ela é a entendido no que está a comer e quer saber mais.

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Ou, por outro lado, quer continuar a falar com a pessoa que está à frente e está muito interessado nela, muito mais na pessoa que está à frente do que na comida. Isto é uma leitura que tem que se fazer muito rápido quando o cliente entra na sala e os melhores restaurantes. E eu diria que os melhores no serviço são a tasca, o restaurante familiar que tem sempre os mesmos clientes e que não pode falhar porque os clientes não são muito exigentes e onde o empregado se mete contigo sim, está sempre ali a fazer uma piadola, está sempre ali a estar.

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Se ele for mesmo bom, não está sempre. Se ele for mesmo bom, percebes? Céu, naquele dia quero piadas, não quero que falem de mim, mas eu sou. E depois uso o serviço muito bom. Está normalmente neste restaurante e depois está nos muito bons. Nos podemos chamar de nível Michelin, em que há um treino muito específico para isso. Todos os muitos dos restaurantes que estão no meio, esses restaurantes de 40 €, muitas vezes 50, 60 até que são normalmente, muitas vezes restaurantes de conceito, restaurantes que têm um empreendedor por trás, que não necessariamente não percebe de serviço nem de cozinha.

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É um negócio, não um ato de amor.

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Muitas vezes sim, mas não tenho nada contra isso. Se essas coisas forem bem feitas. O problema é que muitas vezes não são. Esse é o ponto. Olha, eu não sei. Tu estás a falar dos restaurantes e claramente há um conjunto de pessoas. Nem quer dizer pessoas portuguesas, mas os velhos empregados de mesa agora chamam lhe assistente de sala.

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Não é que a vai mudando sempre Hoje? Eu na verdade não gosto de nenhum dos termos, mas é toda a minha vida. Eu escrevi empregados de mesa e por agora, nos últimos tempos, esse sentido de humor realmente é um bocadinho. Achas que desvaloriza? Acho que acho que sim. Acho que é uma expressão que não é muito feliz. Mas assistente também não é muito feliz.

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Por isso que não encontramos ainda o termo o termo certo, mas aquela ideia de que havia ali alguém e que com quem nós nos relacionava, mas que provavelmente até nos vendia um bocadinho mais do serviço, não só de saber ou dizer olhe para o Vista. Este é o prato do dia. Havia um diálogo sobre a comida e hoje a minha sensação é que estamos mais rodeados de autómatos.

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Eu quero uma água, eu tomo uma água, eu quero um bife. Está bom? Bife Eu quero um bacalhau, tomar um bacalhau e não há esse e esse. Chamamos a carta dos pratos. Na gíria, chamamos a carta dois de pratos ou catálogos de copos. E é porque? Porque é uma. São pessoas não qualificadas. São pessoas que não têm vocação para aquilo.

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Muitas vezes estão ali entre empregos, outras desistiram, foram se embora. Não, mas eu. O que eu acho é que há muito mais. Não são mais restaurantes. O turismo fez com que também houvesse muito mais oferta nesta área e não há muito mais gente qualificada a trabalhar no setor. Olha, voltamos ao prato e os empresários? Alguns também querem pagar bastante mal e, portanto, as pessoas vão se embora.

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Olha, olhando para o prato Vá lá, como é que se descreve aquilo? Como é que, Como é que tu te dedicas? Eu acho sempre fascinante, confesso. Até mais nas crónicas não jornalísticas. Mas há alguém que decidiu experimentar a arte de contar. Notícia que me fala de coisas como as texturas, os contrastes de sabores e 1000 outras coisas que me fazem, que me fazem perder.

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No meio daquela conversa toda. Há uma técnica, há uma estratégia, há uma tática. E se calhar a técnica mais importante é não, não, não encher, eu, não complicar um texto. Adjetivos, muitos adjetivos tornam a conversa mole, sabes, eu li nos nos cursos Escrita gastronómica que eu faço de vez em quando. Uma das coisas que eu digo é não abusem dos adjetivos.

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É difícil eu usar bons adjetivos, adjectivos precisos para descrever a comida. E nós tivemos alguns, alguns escribas que eram magníficos nisso. Desde o Eça, o Camilo, mais recentemente o José Quitério. Mas temos que ter consciência que nem todos somos literatos. E não é só isso. Quando tu começas a encher o texto de adjetivos, o leitor tem esta tendência de pensar.

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Está. E, portanto, o melhor sempre é que é dar a entender ao leitor as sensações que tu estás a sentir, contando a ação da história, mais do que descrevendo. Não sei se isto é muito, muito simples de perceber, mas na verdade. Quando nós abusamos dos dos qualificativos, isso cria no leitor uma certa. Para além do texto, fica mais pesado, menos.

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Eu gosto de textos secos, não é nossa a técnica jornalística, Sim. Vou contar te o que é que está aqui, o que é que eu senti, o que é que eu estou a cheirar, o que é que eu estou a farejar? Enfim, é uma questão de credibilidade do que se está a ler, acho eu. Então é o que?

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O que faz a diferença entre um texto profissional sobre comida que nós podemos ver no jornal, que podemos ver noutro programa? E aquele típico texto dos dos foodies, daqueles que no seu Instagrams se decidem a fotografar todas as comidinhas que estão a fazer em grandes planos, pondo alguns filtros do Instagram e depois fazendo ali um post muito gongórico sobre aquilo que lá está escrito, sobre aquilo que comeram.

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Mas não sei. A maior diferença, acho eu, é eu falo por mim, é que as pessoas quando vêem um texto jornalístico ou um trabalho jornalístico, têm a garantia. De que aqueles produtos não estão a patrocinar aquele conteúdo e sim que aquele conteúdo não existe por uma razão de publicidade a uma marca. Não é uma reportagem, não é uma publi reportagem.

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Mas ele existe porque o jornalista, porque o crítico decidiu fazer, sugeriu que aquilo é bom e faz sentido mostrar aquilo. E muitas vezes o que acontece nas redes sociais, digamos assim, é que nós não temos informação sobre a motivação para aquilo ser feito e muitas vezes é uma coisa genuína. Algumas vezes não é. Portanto, há uma mistura aqui entre a publi reportagem ou a celebridade que decidiu verdadeiramente ir comer num restaurante e fazer a fotografia da sobremesa.

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Sim, claro que sim, claro. Vamos ver. A maior parte dessas coisas que aparecem nas redes sociais são autênticas. Não vou dizer que não, mas lá está o talento dessas pessoas que ganham dinheiro e muitas, muitos deles, ganham a vida com essa atividade. E misturar no meio coisas que foram pagas existem porque foram pagas por uma marca ou por alguém e há, portanto, uma maneira de colocar produtos no fundo.

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Esta coisa dos influências dos influenciadores. A palavra é quase o caso miserável daquilo que faz na vida. Olha, eu sou influenciador. Bom, na verdade eu não quero ser influenciado, obrigado. Não quero saber onde a tua relação começou para ser um jornalista e ser um influência nisto, sendo eu influenciador? Sim, não sei fingir é uma vaidade. Não, não é uma responsabilidade, é uma responsabilidade, porque tu podes, tu podes criar o meu.

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Eu tenho sido um influenciador, Mas deixa me dizer te uma coisa eu digo sempre isto Às vezes, em conversa com um chefe.

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Uma boa crítica, uma excelente crítica, pode fazer num determinado órgão de comunicação social, com determinadas posição, determinadas características. Pode fazer com que o teu restaurante da semana seguinte tenha mais gente. Isso é uma desgraça, porque quando vejo que tu falas de uma coisa boa e digo eu até gostava de ir ali, mas agora não dá, porque agora vai toda a gente sim na televisão e é muito potente nesse aspeto.

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Mas lá está esses restaurantes que apareceram no momento e tudo. Se eles não mantiverem a qualidade, tu deixas de ir, As pessoas deixam de ir, as pessoas não são tontas. Não é pelo homem que é tudo dizer que é bom, pois elas vão lá e não sentem isso e muitas vezes com razão. Ainda descrente, elas vão continuar, dizem olha lá, tu começas tudo, mas eu não como tudo.

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Eu sou como aquilo que é bom. Assim não estive lá. Eu gosto muito desse programa, mas eu não percebo como é que você consegue comer aquilo tudo, se come tudo mesmo num programa assim. Tu quando escreves uma coisa e partimos sempre do pressuposto que tu comeste aquele xixi e tu come com gosto e às vezes até estou um bocadinho ansioso que mais meio comida.

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Já chega de gravar planos do espaço, que isso não é que quer dizer arrisca, Estás a dançar, comer comida fria ou não, ou não consegues? Isso já aconteceu. É uma das razões, às vezes de embate no meio destas gravações. É precisamente isso, porque é preciso isso para ter cozinhado em pratada e depois é preciso ter a imagem clara.

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Queremos que as imagens sejam bonitas. Aquilo é o programa de televisão e, portanto, 52 Quando eu vou provar, às vezes as coisas já não estão com aquela temperatura ideal e é, eu quero ter uma experiência que seja a mais autêntica. É a melhor possível. Apesar de tudo, são sítios onde tu já estiveste e voltas lá. Portanto, no fundo, tudo tu já consegue descrever a experiência sem a perturbação e fim de toda a parafernália que representa.

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Um programa televisivo ajuda muito. A mim já ajuda muito já ter presente o prato, porque não é só o sítio que eu já conheço. Normalmente os pratos que aparecem no programa são os pratos que eu escolho por lá. Vou, portanto são os food, são os pratos que eu recomendo também as pessoas. Olha o homem que come, que come tudo.

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O que é que não come? Tens alguma? Então estão sempre a pensar no Anthony Bourdain. O que as pessoas conhecem na televisão? Mas aquilo que eu conheci num livro formidável chamado Cozinha Confidencial, que é que é que aquilo que é que que é um livro de literatura pura? E ele a contar a história do lado de dentro da cozinha?

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Quem for mais sensível e não quiser perder o apetite, se calhar não leia muito por essa, Mas o livro é isso uma fronteira. O que é que O que é que o homem que come tudo não come a sempre fazer essa pergunta fica a pensar. Lembro. Há coisas que eu não gosto assim tanto. Sei lá, não gosto assim tanto de cenoura cozida.

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Eh ervilhas cozidas, alimentos que se comem sob determinadas maneiras e que doutra maneira podemos retirar lhes o sabor, a potência, a capacidade da vontade de comermos. Assim, sem dúvida. Por exemplo, peixe cozido. A outra coisa que os estrangeiros não percebem como é que a gente pode gostar de peixe cozido? Como é que se gosta de uma coisa que comecem água com sal ou com sal e já está o peixe cozido?

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Realmente, quando não é bem feito, quando o peixe não é bom, quer dizer, mas não é salgado com alguma antecedência.

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E fica a esmo. Permitimos a esta palavra esbardalhar rabo. Ele é uma coisa péssima, mas quando é muito bom, quando Quando a pescada é arrepiada e quando o tempo de cozedura é excelente, quando o sal está no ponto, quando o azeite ótimo, nas batatas também, então para mim é um prato magnífico. Falar falando dessa tua experiência com estrangeiros, tu que convidas estrangeiros cozinhas para eles, fazer um mercado, buscar coisas de vizinhos para ti.

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Falas de boa comida. Como é que eu já fiz isso durante uns tempos, Ou seja, hoje em dia não faz. Mas eu fiz. Fiz com um normalmente fazer um prato que era um prato errado para se. Hoje eu sei isso e eu sou muito simpático. Mas dar caldeirada a um americano enrascado que nunca viu um peixe com espinhas.

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E a caldeirada? Um prato sujo, normalmente com muita coisa lá dentro e muitas coisas que são para descartar eventualmente na beirinha do prato. Eles não gostam de pôr coisas. É literalmente uma caldeirada, é uma risada. E eu achava que é que era mesmo. Mas falando por mim, permitia me ir com eles ao mercado e mostrar lhes peixe com cabeça, que é coisa que também muitos deles nunca tinham visto a venda vender para comer povos.

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Achou uma coisa, achou um bicho jurássico. O polvo é uma coisa muito exótica. Se for a galega, maravilhoso. Água quente com sal, adoro Dali galinha maravilhoso! E depois aquele pimentão doce lá está a sair por cima. Simplesmente é aquilo polvo, umas pedrinhas de sal grosso. A flor de sal para mim é importante, mas quando canto, pois o polvo na boca é a pedra de sal no céu da boca que que transforma logo ali, ali, uma epifania.

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Sempre que nós comemos, temos. Temos que nos obrigar a ter essa experiência. Temos que estar abertos a isso. Não, não é uma obrigação que se tem, que se quer. Na verdade, muito poucas vezes acontece muito pouco eu estar a comer um prato, passar para o outro o que é que está aqui a acontecer? Mas isso será que ia acontecer?

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Mas isso é porque tu comeste demais, no sentido quase literal, que tu passas a tua vida a experimentar que não novas. Sim, sim, mas pode ser também. Mas eu acho que as pessoas no seu dia a dia não estão sempre a apanhar um prato em que lá está. Incrível! Fala me desses pratos. Uau! Está incrível! A tua morcelas a esgravatar são por razões diferentes, mas por exemplo, quando nós estamos em cozinha de autor, ou seja, pratos criativos, o que é extraordinário é essa conjugação improvável de ingredientes que nós nunca vimos que não são da nossa tradição gastronómica.

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E, de repente, acontece lhe uma coisa maravilhosa na boca a habilidade de misturar na sala de estar um, dois pratos desse podem ser exemplos disso. Uma enguia fumada começa a ver que é um prato clássico do chef espanhol que é o Brás, até porque é o chapéu que mais transmissor e tinha um restaurante aqui no Parque das Nações.

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Entretanto, eu sei o que era o feitiço. E tornou se um prato icónico dele. Lá está uma conjugação que nós não estamos à espera. Quando tu comes, não há quase ninguém que não adora aquele prato. Mas recentemente, no Belcanto ou tem um prato de beterraba com leite, tinham maravilhoso, absolutamente maravilhoso e que é O que é interessante é que a maior parte destas invenções, eu diria 90% das invenções são falhadas.

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São cozinheiros a tentar ser artistas, mas. Mas eventualmente com que? Com pouca aptidão para conjugar sabores. Ou então não testaram suficientemente o prato. Mas quando acontece esta maravilha e é um processo de tentativa e erro, não só é um processo quase científico. Hoje em dia a produção de sabor está muito ligada a uma coisa chamada um homem que eu estou sempre a falar.

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Umami é o quinto sabor. Nós temos o salgado doce, aceita? Nós não falamos ainda do Uma em Portugal, mas em muitas zonas do mundo e sobretudo no Japão, onde, digamos, esse sabor foi reconhecido inicialmente nos anos 50. Como é que o podemos descrever?

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Tu sentes uma espécie de boca a ser preenchida por uma sensação agradável? No fundo, aquilo não é. Não é nada metafísico, é ácido botânico. É o ácido, sobretudo ácido glutamato. E o ácido glutamato está numa série de ingredientes como o tomate maduro, os cogumelos, o bacon gosto, as algas. A coisa que mais tem a cebola também no mundo é a alga kombu.

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Eh o nome em japonês e, portanto, os chefes habituaram. Aprenderam a conjugar muitas vezes estes sabores. E, portanto. Por isso eu digo não é só um instinto, um talento, é uma ciência. Há uma ciência por trás disto. Há outras coisas que produzem sabor. Mas. Mas esta é uma fortíssima. Olha como é que é a tua relação com os chefs estrelados?

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Não, não estamos a falar. Somos o bombo da carga nos menus, nas estrelas Michelin e quejandas. A gente põe se a si próprios também. Às vezes decidem esse caminho quando tu não tens um restaurante Michelin, eu tenho que falar olha, agora apareceu, mas não diz lá, não. Tu para teres uma estrela Michelin tu tens que fazer um restaurante, investir num restaurante para ter a estrela Michelin.

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Ou seja, tens de trabalhar para isso. Tu estás, tu tens que planear a estrela. Missão não acontece. É muito raro acontecer até restaurante e depois, porque nunca é uma coisa que calha, é uma coisa que é uma coisa e tu lutas e trabalhas para isso e falas com eles. E vais dizer que és uma estrela Michelin. Estás a trabalhar para isso novamente e estou muitas vezes e isto sequência dos acontecimentos.

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E o que acontece é que Michelin tem um protocolo, tem um estilo, se quiseres não é? É. E os restaurantes começam a seguir. Existiu aquele que depois ficou todos muito iguais e na verdade.

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Mas há uma coisa que há coisas, muitas coisas que eu não gosto. Também há uma coisa que eu gosto da Michelin, que a distingue dos outros guias. Tudo, ou quase todos, é que os inspetores da Michelin ainda procuram ser anónimos, pagar as suas contas, serem independentes. Isso é uma coisa que na verdade já escasseia nos prémios e nos meus guias e nessas coisas todas.

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E então quando tu vais a um restaurante que ainda por cima tu conheces, é o dia desgraçado em que tu vais escrever sobre aquele restaurante e ele está num dia mau, num dia mau, porque o restaurante está a sair num dia mau em que o cozinheiro principal ficou doente, Num dia mau, em que em que tudo correu mal.

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O chef Ratner, que era o crítico do agora uma pessoa, porque ela foi. Nessa altura, mais uma vez eu fiz a pergunta de quantas vezes é que ali há um restaurante para fazer a crítica. Ele disse Eu vou sempre só uma, só uma vez, só uma. Então eu falo de um dos críticos mais célebres do mundo e que é um extraordinário escritor gastronómico.

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E eu fiquei. Na verdade, eu já fazia crítica da altura há uns anos e não fazia assim há anos. Mas porque é que tu fazes isso? Porque eu quero ter a experiência de um cliente normal. É um verdadeiro normal. Só vai uma vez se for mal. Se não volta, não volta. Bom, mas isso é por andar. Não, eu devo dizer que eu não concordo com isto porque o crítico não é o cliente normal.

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O crítico vai escrever um texto que pode influenciar um negócio, enfim. E às vezes é isso, sobretudo escrever nos lugares. E pensa e tu pensas sobre isso quando? Quando estás a escrever? Eu tento não pensar sobre isso, mas há regras que eu me obrigo para que a experiência seja a mais verdadeira possível. E uma delas é se eu sinto isso, que tu estavas a dizer que este jantar não está a ser normal porque eu tenho um jantar no grupo aqui atrás e é um jantar.

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O grupo destabiliza um restaurante completamente se eu sinto que provei pratos que podem ter sido ao lado e soja. Provei poucos pratos e se calhar estava a ver noutra mesa um prato que eu não provei. É melhor do que o meu. Eu volto a escrever tantas coisas. Duas, três, quatro, cinco vezes. Já aconteceu quantas forem necessárias para eu compreender o restaurante.

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Mas muitas vezes eu compreendo o restaurante com uma visita. Porque há uma coisa da experiência da digestão também, claro, e obviamente com o serviço. E eu sou o típico cliente que vou a cada restaurante comer apenas aquele prato e quando volto a aquele restaurante, lá está, pode ser uma especialidade que faz exemplo, porque treinaram aquilo, porque aquilo foi muito depurado e tu sabes que ali o bacalhau é extraordinário, acolá o bife extraordinário.

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Agora estamos na época da lampreia. A lampreia está ordinária. Aquilo ali escrito para outras coisas não é? Normalmente, as pessoas que têm esse modo de pensar estão tão a pensar bem que possam. Preconceito, quer dizer, nem todos os estratos sociais, restaurantes que são o fazem tudo bem, Há bastantes restaurantes que fazem tudo bem, mas há de facto restaurantes que são bons.

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O produto que é que é o prato?

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De Taberna Afonso, O Pedro Ponte de Lima, que é um dos meus filhos preferidos para comer bacalhau assado. Só tem bacalhau assado e boi no prato. Não há, não precisamos. No resto sim, porque aquilo é tão bom. Ouvi também. E o Pedro tem.

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E faz todo o sentido, porque eles especializaram se naquilo e melhoraram muito aquilo. Morderam muito aquele produto e portanto, normalmente é uma boa referência a restaurantes assim. Olha o outro, Tu obviamente tens uma biblioteca de sítios onde ir e sabes, Mas nós, os comuns mortais, quando dizem assim onde é que o Google, Onde é que a gente vai comer aquilo?

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O que é que acontece? Pegamos no nosso telemóvel e lá vamos à procura de um sítio. Que aplicações é que a gente usa? O que é que tu? O que é que tu usas para para encontrar, para encontrar além do boca a boca? Além de dizerem coisas, entras no Google Maps desta vida, Vais por onde? A malta é um bairro bom, é um bom sítio também para os pés.

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Vou pôr algumas referências na internet, mas vou também pelas reviews embora e dou mais relevância ao as reviews do Google Maps porque me parecem. Menos. Temperado mas em boa menos temperada. Já estamos a falar. Atualmente são mais. Ou seja, quando eu vejo um sítio com muitas revistas, com centenas de reviews, em princípio tendemos para a honestidade coletiva. E certamente eu acho que sim.

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Eu acho que sim. Normalmente sim, quando aquilo só válido um determinado nível 4,7 estamos a falar de coisas boas. Normalmente não há tanta gente enganada. São 1000 reviews e o restaurante tem 4,74 ponto de 4,9. Dificilmente pode não ser o meu restaurante, a comida que eu gosto, mas eu gosto, claro. Mas o que vai ser bom? O restaurante vai ser bom.

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Olha, uma das experiências mais interessantes e fascinantes que alguém que gosta de comida tem. E eu ganho sempre, sempre que posso. As vezes que todas que eu gostava era aquela, aquela coisa de ir a um mercado, quer dizer que é ir ao mercado de Setúbal, ao mercado dos jogadores, onde há o peixe na banca, que é um peixe que chegou ali há duas horas e que está ali em cima e os vegetais que ali estão sujos de terra, ainda é.

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E esse fascínio de momento, não só de comer com os olhos, mas de conversar com aquelas pessoas e de perceber que aquelas pessoas percebem mesmo daquilo que ali está. Quer dizer não, não, não. Já há 1A1 markting do genuíno. O que é que, o que que o que quer ali? O que é que é preciso ler? Os vendedores?

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Os livros podem ser bastante mal. Como é que é? Como é que constróis? É uma relação que se constrói. Vocês normalmente também nos lêem como clientes, não é? O que é que esta pessoa quer? Nós vamos muito a um mercado e eu recomendaria que escolhêssemos um vendedor para cada área, ou seja, do peixe que vai apostar mais naquele vendedor.

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É um que ele parece ter o melhor peixe e construir uma relação de confiança. Portanto é o mesmo com estás o mesmo com o talho, porque é essa relação de cliente habitual e que normalmente nos traz informações mais valiosas. Olha, não leva isto hoje, não é? Viste? Levas amanhã que este não Olha, se calhar era melhor levares este peixe ou aquele vegetal.

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Sim, às vezes isso acontece, mas o ideal mesmo é aprender a comprar peixe. Aquele que é como é que é, como é que, como é que o cliente tem que estar atento? São aquelas coisas clássicas o olho translúcido para fora, a pele brilhante, o cachaço, a grossura do cachaço. Eles não gostam de mexer no peixe, às vezes sem ver por um dedo e virar o peixe para ver a grossura do cachaço, porque isso diz nos se ela é gorda ou não, que é uma coisa muito importante.

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No peixe tem uma barriga gorda sim. Porque o peixe até pode não ser o peixe mais fresco do mundo, mas foram um belo exemplar gordo. De qualidade que às vezes pode ser preferível do que do que lá está. Não vamos aqui e pensamos aquilo Um peixe que é um peixe muito nobre, mas que se calhar, aliás, hoje em dia é importante o peixe fresco, mas as pessoas não têm noção disso.

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Se calhar quando vão um restaurante vendem e não há praticamente peixe fresco, que é um restaurante de fine dining. É um restaurante que dá uma atenção particular a todos os elementos que fazem um restaurante, nomeadamente a comida que apresenta de uma forma. Mas é o restaurante fino, uma enguia? Não necessariamente. Hoje em dia há restaurantes de andarem bastante informais, mas é um restaurante sofisticado.

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Ok, bocadinho mais sofisticado. E tu estás me a dizer que o peixe fresco não é propriamente a matriz dessa história. Não. Eles fazem todos curas no nome do pai para o peixe fica mais firme. Mas cá.

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Portanto, põem normalmente uma cura de sal ou sal e açúcar, que pode ser mais demorada, menos demorada. Isso faz com que o peixe desiderato e, portanto, fique mais lascado, mais tenso. Quando nós pomos o garfo, ele ele desliza. Sim, isso, portanto, é um trabalho prévio ou de um trabalho prévio. Agora convém fazer isso como o peixe fresco, não é?

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Não sei se quero cortar mais contigo, porque depois de tu desconstruir essa ideia, eu imaginar que estava a comer ali o peixe que tinha acabado de chegar ou que estava prestes a pôr a pôr na brasa apenas com sal? Não, Mas atenção, por exemplo, para expor a brasa, como é ser fresco, acabado e tradicional da brasa da grelha de sal?

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E aquilo fica com sal e um bom azeite e chega para mim. Chega lhe uma praia à frente e pronto, estamos na produção. É surfista, não é? Volta e meia várias, Não. Do surfista não vou às ondas. Vai lá também para tomar banho e lavar a cabeça. Não podemos fechar esta conversa sem falar de sobremesas. E eu, pecador, me confesso, numa sobremesa em particular, já agora caseira e feita no mel no meu Alto Minho, o leite creme que é feito e queimado na hora.

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Confesso na brasa. Portanto que é isto? Isto é que o meu tempo está em perigo, Está lá, fica muito elevado. Boas sobremesas, Como o quê? E como tudo, também. Mas eu sou mais o arroz doce de leite creme nesse caso, e ultimamente tenho comido muitas tardes bascas. Aquelas tardes de queijo, na verdade não é só feito com aquele queijo banal como Philadelphia, mas que são extraordinárias e tornaram se numa moda brutal em Lisboa e não só no mundo inteiro.

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Tu vais cantar tu e eu é uma sobremesa. É uma sobremesa que está em quase todos. Está se vendo a lida daquela zona ali da Baixa. O restaurante lá está hoje, ou seja, mais tarde. E vale a pena. Vale a pena, Vale a pena Umas dezenas delas, talvez até mais do que em 2024. Olha como é que se ensina alguém a comer ou a comer bem.

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Está, talvez assim seja e não tem essa. Eu não sei se é simples. Se se ensina. As pessoas gostam do que gostam, se só gostam das batatas cheias de óleo, é bom que elas saibam que se vai fazer muito bem a sua. Eu acho interessante e as pessoas aprenderem que há mais coisas para comer e que não tem de comer sempre o mesmo em direitos fundamentais.

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A minha, deles. Se eu posso ajudar as pessoas a uma coisa e sobretudo nisso e mostrar lhes coisas diferentes para comer, que são igualmente boas ou melhores do que aquelas que elas já comem e que não temos de comer o mesmo todos os dias e que na verdade é muito mais fácil do que elas pensam. Cozinhar é um prato de massa chinesa em casa.

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Basta ter três ingredientes ou quatro e que são fáceis de arranjar um supermercado qualquer, mas implica uma habilidade de empregar um animal? Não. Na maior parte das vezes implica ler uma receita como deve ser, apenas feita. Assim, é muito mais fácil que as pessoas que têm e não precisam ter grandes utensílios, mas para isso têm que ter um não na tua vida.

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Se serve, vai lá, a tua mãe também, vai lá, Olha para fecharmos, o que é que seria a última refeição de um condenado a um bacalhau cozido com grão que está resolvido, mas um grande calhau com com o azeite, com grande do Alentejo ou do Douro. Os azeites do Douro têm estado incríveis. Aquela verdura, aquela que eles têm um equilíbrio muito bom entre a potência e a picância dos dois transmontanos e a suavidade do azeite.

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São alentejanos de galega, sobretudo da galega, aquela das azeitonas mais verdes e esmagadas. Tu de vinhos também vais para comida. Precisa de um bom vinho? Não necessariamente, Não necessariamente. Eu gosto. Gosto imenso de vinho, mas diria que há um certo estigma sobre isso. Ou seja, o vinho acompanha muito bem a comida, certamente porque é muito versátil. Também temos vinhos com diferentes características, mas há coisas sem álcool que são incríveis para acompanhar a comida e os perigos das harmonizações que hoje em dia são feitas em restaurantes mais sofisticados.

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Mas tal findarem as de autor quando as fazem bem é impressionante. É uma experiência espetacular, tanto que é uma experiência de sabores. Lá está bem isso. Imagina, tens de ter uma degustação, uma degustação de dois pratos e vai uma bebida com cada prato de dois em dois pratos de três pratos que é feita para aquele prato. E essa bebida é ela própria um prato, como normalmente, muitas vezes com muitos ingredientes.

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Olha, tu estavas agora a dizer dos pratos. E o que é frustrante? Aquela coisa de que a quantidade é muito pequenina, não é? Coisa assim. Então qual é a refeição? Porque está aqui? É só um coisa, Isso também não faz. Nós temos os portugueses tem a tradição do prato farta. Eu quero um prato para mim. Este que quer, eu quero o bacalhau e é só para mim.

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Um prato, uma tosta, uma posta e comem à porta do princípio ao fim. Mas há tradições na China, isso não acontece com as pessoas. Comem vários pratos, sempre. Não é degustação nenhuma. É o dia a dia em casa vai picando coisinhas e eles metem coisas na mesa e várias coisas e vão comendo de várias coisas mesmo. Em Espanha tem mais essa tradição de picar coisas diferentes do que nós.

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Eu gosto muito disso porque lá está, porque eu adoro provar coisas diferentes e é mesmo. Olha, Ricardo, onde é que nos pegou? Onde é que podemos ler? Já vimos a primeira série do homem que é tudo na televisão. Vai regressar, é descrito, pode ser ponto de partida. Podemos dizer sempre para ver se estejam atentos. É ainda expresso nos mercados todas as semanas, mas parece me muito bem.

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Ricardo Dias Felner, o homem que comia todo este tipo de maravilhas, o homem que comia tudo. Eu sou muito solidário. Obrigado, obrigado, eu. Foi um prazer.

Hoje vamos falar da magia da rádio.

Uma reflexão sobre como o humor pode influenciar nossas vidas é sempre pertinente. Afinal, O humor pode salvar-nos? Nuno Markl é uma questão que todos devemos considerar.

Convidamos você a se juntar a nós nesta jornada. O humor pode salvar-nos? Nuno Markl é uma das muitas provocações que surgem nesse contexto.

Naquilo que posso definir como uma conversa entre duas pessoas analógicas, que usam palavras rebuscadas e até arcaicas, e nasceram profissionalmente na telefonia.

É a rádio. Para os mais distraídos, modernos e digitais.

Telefonia sem fios. E agora nesta versão moderna do seu nome podcast.

O mundo está a apagar as palavras portuguesas bonitas e a enchermos de palavras vindas de outros lugares, menos interessantes.

Convidei o Nuno Markl para se juntar à conversa. Trazendo na mochila os cromos da caderneta, na mochila ou na algibeira e conceitos tão lunáticos como os gravadores de fita.

Afinal, o pretexto da conversa era a magia da rádio.

Aviso: Esta conversa é anárquica, lunática, acelerada e autêntica.

Nuno Markl é uma das vozes mais reconhecidas da rádio portuguesa, com uma carreira que atravessa diferentes meios de comunicação. O humorista e guionista é um dos rostos das “Manhãs da Comercial”, onde, diariamente, dá forma a conteúdos que combinam humor, nostalgia e observação do quotidiano. Criador de rubricas como a “Caderneta de Cromos”, tem sido uma referência no modo como recupera memórias culturais e as transforma em entretenimento acessível ao grande público.

Além da rádio, Markl construiu um percurso sólido na televisão e no guionismo. Escreveu para programas de humor de grande impacto, como o “Herman Enciclopédia” e o “Último a Sair”, e mais recentemente tornou-se uma das figuras centrais do “Taskmaster Portugal”, na RTP. A sua capacidade de adaptação e reinvenção tem-lhe permitido manter uma presença relevante no espaço mediático, acompanhando a evolução das plataformas de comunicação e do consumo de conteúdos.

O impacto da sua comunicação vai além do humor. Markl tem abordado temas como ansiedade e saúde mental, tornando-se uma voz influente na forma como essas questões são discutidas publicamente. A sua atividade nas redes sociais reflete essa dimensão mais pessoal, mas também ilustra os desafios da exposição pública num ambiente digital. A entrevista pretende explorar todas estas facetas da sua trajetória, abordando o seu percurso na rádio, o seu processo criativo, a relação com o público e os desafios do humor no contexto atual.

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