徳永有美のあなたとナミカゼ

ゲスト：タレント 渡辺満里奈さん

これまで仕事で「あまり嫌な目に遭ったことがない」と語る渡辺満里奈さん。自身の経験を、今度は若い世代へ返していきたいと語ります。女性の身体の変化について率直に発信するのも、かつて自分が欲しかった情報を届け、誰かに安心してもらいたいから。そうした社会との関わり方についての思いや、人生の「波風」だったという、子育ての喜びと大変さ、そして夢中になっている“健康麻雀”の話まで。満里奈さんの現在地と、今後の人生、社会への願いをお聞きしました。

▼トピック

・「いま私、健康麻雀にすごいハマってて」

・「可愛いと思うのと、大変だって思うのって、全く別物」

・「若い頃みたいにお金も使えないし、買い物にも興味がなくなってきたいま、すごい楽しい」

・「仕事をしてきて、あまり嫌な目に遭ったことがない」

・「私が発信することで安心できたり、この人もそう思うんだったら大丈夫かなって思ってもらえたりするといい」

・「60歳になったら家事をやる人やめよって」

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「あなたとナミカゼ」は、フリーアナウンサー・徳永有美がゲストを招いてお届けするPodCast番組。船が“波と風”をエネルギーにして進むように、ゲストの方にとっての「人生のナミカゼ」はどんなものだったのかを聞いていきます。

徳永有美の「あなたとナミカゼ」：Instagram

https://www.instagram.com/namikaze_withyou_tokunagayumi⁠

徳永有美：Instagram

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徳永有美：公式サイト

https://www.tokunagayumi.com/

ゲスト：タレント 渡辺満里奈さん

プライベートで旅行に行く「結構な友達」の2人が、初めて“仕事”として向き合った今回。15歳でデビューし「流れに身を任せる」ことをモットーに歩んできた渡辺さん。「私、全然中身がない」と悩んだ20代、人生の“変革期”だった音楽番組MCへの挑戦、そして30代で出会ったピラティスが気づかせてくれたこと。さらに子どもたちの自立も近づく今、年齢を重ねる楽しさについて語ります。2人の友情が始まった「沸騰寸前みたいな」おにぎりの思い出も…

▼トピック

・「自由に生きるってどういうことだろうっていうのを考えていた」

・「年を取るってネガティブなことばっかりじゃなくって、やっぱすごい楽しいなって思う」

・「とりあえず流れに身を任せるっていうことが、もう私のモットーみたいな感じ」

・「面白いことって自分の中にあるんだって、すごい思ったんだよね」

・「芸能界のお宅で、熱々のおにぎりを握って、腹が決まる」

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「あなたとナミカゼ」は、フリーアナウンサー・徳永有美がゲストを招いてお届けするPodCast番組。船が“波と風”をエネルギーにして進むように、ゲストの方にとっての「人生のナミカゼ」はどんなものだったのかを聞いていきます。

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ゲスト：美術家 磯村暖さん

前編に続き、今回は磯村暖さんがいま意識を向けている方向や、過去と比べて自身・作品に起きている変化、今後に向けた構想など「美術家」としての現在地をさらに深くお聞きしました。絵画や彫刻、映像と様々な表現方法を駆使する理由、その先で形にしようとしているものとは。

▼トピック

・「今は、景色をリアルタイムで共有することにかなり意識が向きながら作っている」

・「1つの方法では形作れないって多分今の僕は思ってるから、いろんな角度からいろんな方法でやっている」

・「いつも作品の方がやっぱ、僕より雄弁みたいな部分があって…」

・「いろんなスピードやテンポが本来あるはずというのを、日々僕は嘆いてた」

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ゲスト：美術家 磯村暖さん

キッチンで語り合った特別編を経て、今回はリビングへ。磯村暖さんが美術家になるまでの歩みをたどります。「紙とペンを渡してくれたらいくらでも楽しめた」幼少期。幼い頃に描いた「首長竜がキスをしている絵」。一方、周囲の期待に応えて医師を目指した日々も。そして、高校3年生の冬に美術の道を選んだ瞬間…「生まれ直したぐらいの気持ちがあった」という、現在へとつながる大きな“ナミカゼ”を聞きました。

▼トピック

・「将来何をするのか大人に聞かれたら、“ずっと絵をかけてたらいいな”とは思ってました」

・「“この味が基準”みたいなのが、すごいあるわけじゃないから挑戦できる」

・「自分が最初に描いた絵として記憶しているのは、首長竜がキスをしている絵」

・「天使の鐘のベルみたいなのがガランガランと鳴って、光の輪に包まれたような気持ちになった」

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ゲスト：美術家 磯村暖さん

今回は、磯村暖さんと2人でキッチンに立ち、料理をしながら語り合う特別編。磯村暖さんがインドで教わったという「ダルカレー」を作りながら、料理とアートについて深掘ります。旅先で出会った味をきっかけに、自宅のキッチンで旅をする「キッチンは世界旅行」という感覚。そして、磯村暖さんが「恐竜の胃石」に取りつかれた理由。話している時間だけでなく、包丁の音が部屋に響く瞬間もそのままお届けする実験的なスペシャル回です。

▼トピック

・「ダルはネパールで、ほんとにみそ汁みたいな立ち位置の料理です」

・「私と暖くんは会ったのは、10年ぐらい？」「多分会って4年ぐらいです」

・「ずっとは世界旅行できないじゃないですか。いろんな制約がある中で、キッチンは広いなあと思って」

・「恐竜たちは想像の余地もないような出来事があって。でも、それにたまたま適応できたのが『胃石』だった」

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「あなたとナミカゼ」は、フリーアナウンサー・徳永有美がゲストを招いてお届けするPodCast番組。船が“波と風”をエネルギーにして進むように、ゲストの方にとっての「人生のナミカゼ」はどんなものだったのかを聞いていきます。

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ゲスト：経済愛好家・ニューレディー 肉乃小路ニクヨさん

父の死、女装を始めた学生時代。母へのカミングアウトを機に起きたこと。証券会社に就職するも激務で退職…波乱の幕開けとなった社会人としてのキャリア。激動の人生を歩んできた肉乃小路ニクヨさんの、今も続く“ナミカゼ”や「まだ発展途上」と語る現在地をお聞きしました。

▼トピック

・「最初のターニングポイントは、自分がゲイであると受け入れなければいけなかったこと」

・「『これ悪いことしてないし、言っちゃおう』と思って言ったら…留学の話がパーになっちゃった」

・「人が嫌がることをやっていけば、この分野だったらのし上がれるかもしれないなと思って…いつの間にか正社員に」

・「世の中って、カミングアウトの成功話しかないんですよ。だけど、そうじゃない場合もある」

・「私なんかまだまだ発展途上の…なんかおこがましいかもしれないですけども、まだ自分は伸びしろある」

・「若い人、余裕があるんだったら“パラレルキャリア”みたいなのも考えても面白いんじゃないかな」

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「あなたとナミカゼ」は、フリーアナウンサー・徳永有美がゲストを招いてお届けするPodCast番組。船が“波と風”をエネルギーにして進むように、ゲストの方にとっての「人生のナミカゼ」はどんなものだったのかを聞いていきます。

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ゲスト：経済愛好家・ニューレディー 肉乃小路ニクヨさん

これまでABEMA報道番組「わたしとニュース」で向き合ってきた“同級生コンビ”が、互いの素顔を探る対談へ。“ドラァグクイーン”という表現に込められた意味とは？さらに「お金の匂い」が好きだったという幼少期の記憶や、新聞をきっかけとした“経済愛好家”の原点をたどります。

▼トピック

・「“ドラァグクイーン”をやるっていうことが、ある意味男前になるような仕事なんですよ」

・「完全に“生命体”としては超ド級ですよね、ニクヨさん」

・「お金の匂い、いい匂いがするんですよ。なんか私、札束の匂いとか好きで」

・「この新聞面白そうと思って、自分で親に『産経新聞を取ってくださいますか？』っていうふうに言って…」

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「あなたとナミカゼ」は、フリーアナウンサー・徳永有美がゲストを招いてお届けするPodCast番組。船が“波と風”をエネルギーにして進むように、ゲストの方にとっての「人生のナミカゼ」はどんなものだったのかを聞いていきます。

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ゲスト：一般社団法人まるオフィス 代表理事 加藤拓馬さん

宮城・気仙沼で、探究学習塾「ナミカゼ」を手がける加藤拓馬さん。これまでの道のりは必ずしも順風満帆だった訳ではなく「たくさん失敗をしながら」活動を続けてきたと語ります。しかし、そのような中で転機となったのが“社会教育”との出会い。子どもたちが自らの“想像力”を広げていくために、地域でできることとは？

▼トピック

・街に移住者を呼ぶコツは「いつでも出て行ける街にすること」

・心が折れ、東京へ戻ろうとした自分に地元の人がくれた「逃げるな」の言葉

・子どもの人生を方向づけるのではなく、持っているものを「扇を開くように広げる」

・「地域や人と学びをつくる」気仙沼モデルを全国へ

・“想像力”が広がる学びが「むしろ田舎だからこそできる」ワケ

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ゲスト：一般社団法人まるオフィス 代表理事 加藤拓馬さん

宮城・気仙沼で、探究学習塾「ナミカゼ」を手がける加藤拓馬さん。東日本大震災後にボランティアで訪れた気仙沼・唐桑に移住した理由、10代の若者たちの学びをサポートし続けているワケ、そして「ナミカゼ」という名前に込められた思いを聞きます。

▼トピック

・「波や風は、エネルギーの源」気仙沼の港から生まれた探究クラブ「ナミカゼ」

・子どもたちが「何者にでもなれる」と思える街を。探究クラブに込める思い

・徳永有美が「雷に打たれた」ほどの衝撃を受けた、加藤拓馬さんとの出会い

・「お前、哲学を持て」気仙沼の漁師たちから教わった、“生きる”ことの本質

・“復興”は元に戻すことではなく、“豊かさ”を探すプロセス

・“一代さん”から学んだ「夢を語る」ことの強さ

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「あなたとナミカゼ」は、フリーアナウンサー・徳永有美がゲストを招いてお届けするPodCast番組。

船が“波と風”をエネルギーにして進むように、ゲストの方にとっての「人生のナミカゼ」はどんなものだったのかを聞いていきます。

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ゲスト：文筆家 伊藤亜和さん

「意見を決めなければいけない」ことが最近の悩みだと語る伊藤亜和さん。“断罪”と“ジャッジ”があふれるネットへの違和感、そして時を重ねるごとに「怖いことが増えてきた」という、最近の心境の変化についてお聞きしました。

▼トピック

・怒りを原動力にして動く最近のネットは「ある意味“現実逃避”」

・“暴言”みたいなリプライにも、あえて「返事をする」ワケ

・「斉藤さん」「2ちゃんねる」忘れられない“ネットの懐かしさ”と、現状への思い

・自分の作品を「ちゃんと守らなきゃいけない」最近芽生えた心の変化

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「あなたとナミカゼ」は、フリーアナウンサー・徳永有美がゲストを招いてお届けするPodCast番組。

船が“波と風”をエネルギーにして進むように、ゲストの方にとっての「人生のナミカゼ」はどんなものだったのかを聞いていきます。

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