电波未来

欢迎来到《电波未来》，我们是带着温度的行业观察者，听见智能与制造的心跳。

2026年的具身智能，可能是一级市场融资最多的赛道，也是最受挑战的赛道。大脑、双手、算力……每一环都在冲刺，也都还有大大的问号。

本期对话，我们继续回到蔚来资本2026年度投资人大会。蔚来资本合伙人李尧主持了一场物理AI主题圆桌，四位站在不同坐标上的实践者——原力灵机唐文斌、曦诺未来夏宇轩、辉羲智能章健勇、阶跃星辰李璟，从具身模型、灵巧手、高算力芯片与语言基模四个视角，展现了AI与物理世界加速交融的产业路线图。

我们聊了技术路线的分野，是优先走“垂直一体化”，还是坚定投入通用泛化模型？灵巧手会不会被主机厂自研吞掉？芯片如何追上每三个月就迭代一次的算法？大规模商业化还有多远？

这场圆桌留下的最大判断是——未来2-3年，具身智能将迎来行业拐点，产业迭代与模型迭代依然在加速向前。

时间轴：

04:13 具身智能两条模型赛道不是非此即彼：纯垂直走不到通用，纯模型容易脱离真实场景

07:48 灵巧手终局将像动力电池一样自研与外采混合，两三年内没有人能机器人整机全栈自研

09:43 灵巧手的长期壁垒在电机控制、运动控制、强化学习、仿真建模……系统能力才是护城河

11:12 芯片研发面向两年后，算法每3-6个月迭代，必须做领域通用、算力可扩展的生态

15:08 Agentic时代临近，未来是A2A网络：个人agent在物理设备上，服务型agent替代APP

18:40 用大模型做具身本质是coding能力外溢，能大幅降本，但走不到真正的智能泛化

20:27 具身赛道最大的不确定性是大脑、末端传感器和末端执行器，机器人没被用起来是脑子太蠢

21:41 判断具身公司的四个维度：榜单、泛化性、量产化专家模型与DAR

24:00 有些具身公司1000张GPU卡都没有，号称在做模型，基本是扯淡

26:41 判断灵巧手就看是否够仿人仿生，相信直觉判断，而不是对比20个指标

28:00 计算平台不仅要跟上算力需求，还要配合好客户，实现快速部署和生态联动

35:44 语言模型竞争：留在牌桌上的核心是全栈能力，从算力、模型到OS/Harness，再到应用

39:35 具身智能大规模商业化拐点：不是卖出1万台机器人，而是1万台持续作业形成数据飞轮

40:26 具身行业还有2-3年进入慢收敛状态，而成功的智能电动汽车公司需要8-10年

 制作团队：

主播：蔚来资本董事总经理 Wendy Ling

圆桌主持：蔚来资本合伙人 李尧

嘉宾：

原力灵机创始人&CEO 唐文斌

曦诺未来创始人&CEO 夏宇轩

辉羲智能联合创始人 章健勇

阶跃星辰首席战略官 李璟

策划：蔚来资本NIO Capital

欢迎来到《电波未来》，我们是带着温度的行业观察者，听见智能与制造的心跳。

2026年的能源投资圈，「聚变」被视作终局，「裂变」是眼前已经看到商业化的现实，而高温超导材料的成熟产业化，被很多人称为这轮全球聚变竞赛“真正的扳机”。

本期对话，我们请到了三位站在不同坐标上的实践者：先进核能创始人兼首席科学家李泽光、上海超导副董事长洪智勇、东昇聚变总经理聂林，他们一起拼出了一张关于未来能源的完整图景。

从微型裂变堆的太空深海想象力，到氘-氦3聚变路线的取舍，再到第一度商业电的时间表，这场对话横跨工程与资本、理想与监管。我们聊了哪些环节值得下注，也聊了外界对核能最大的误判——不是技术慢，而是总有人以为它很快。

核能正在重回C位。只是这一次，它不再是一个国家实验室里的宏大叙事，而是一张需要算清成本、跑通供应链、熬过周期的商业考卷。

时间轴：

02:39 在工程上已经成熟验证的裂变，还有哪些产业机会？从空间到深海，非电网场景还有大量创新空间

06:02 裂变与聚变的产业合作点：裂变上的成熟技术与工程化经验与聚变相辅相成

07:53 全球聚变竞赛的“扳机”：高温超导材料。过去5年性能翻一倍，成本降3倍，到2030年聚变还有100亿人民币需求

13:08 5年前徐家汇1.2公里超导电缆，造价是传统电缆7-8倍，如今价差已缩小到2倍以内。预判全球一线城市将批量上马超导输电工程

15:12 为何选择难度更大的的氘-氦3路线？以终为始地看：可以贴着城市和算力中心部署，90%技术跟国家队复用

18:13 东昇聚变的第一度电预测：点亮灯泡7-8年、商业电需要12-13年

20:14 投资人最该看什么？聚变：燃料与材料有迫切需求；超导：磁体没有材料卷；裂变：电网方向看工程供应链，非电网方向关注场景

23:44 非电网的想象力：深海有了电，数据就能本地处理；月表有了电，计算作业就能实现

25:42 最被高估的：很多人投资人问我两三年能不能干成

26:18 最被低估的：只要人类对星际航行、深海开发有期待，心里已经默认核能是唯一答案

30:56 聚变对尖端科技具有强大的带动和促进作用，把新一代工业革命带上新台阶

32:03 展望未来能源：核能回到C位，把“今天的可能”变成“明天的现实”

制作团队：

主播：

蔚来资本董事总经理 Wendy Ling

蔚来资本合伙人 管宇凡

嘉宾：

先进核能创始人兼首席科学家 李泽光

上海超导副董事长 洪智勇

东昇聚变总经理 聂林

策划：蔚来资本NIO Capital

节目简介：

欢迎来到《电波未来》，我们是带着温度的行业观察者，听见智能与制造的心跳。

过去的这个夏天，从上海的世界人工智能大会WAIC，到北京的世界机器人大会WRC以及机器人运动会，人形机器人除了现场表演，正在不断展现真实工商业场景中能落地的能力。其中，灵巧手就是今年热度大增的一类。

与前一年展会上灵巧手被当做“打招呼”的艺术品不同，今年，当机器人操作的通用泛化性成为产业落地最需要解决的问题时，灵巧手所展现的精细与柔性操作，已经让“灵活的五指”成为行业共识。

本期节目的嘉宾，带领一家成立不到两年的公司，推出了全球首款绳驱与直驱混合驱动的灵巧手，并在最近四个月内连拿三轮融资，以“光速”跑进独角兽行列。他就是曦诺未来创始人&CEO夏宇轩。

我们从灵巧手可能最先落地的柔性上下料场景，聊到想给十年后的AGI发送一条电波。

“我想问它：你有没有摸到这个物理世界？”

时间轴：

02:27 关注点演变：从要不要手、要不要五指，到自由度是否接近人手，再到技术路径取舍

03:56 机器人表演已经审美疲劳，行业目光转向“干活”：二指夹爪的物理瓶颈非常清晰

08:51 直驱好控制，绳驱更终极：两条路线各有所长，探索能快速落地的融合方案

10:07 6月ICRA发布全球首款混合驱动灵巧手，WRC再发直驱产品，瞄准高自由度、小体积、强感知

11:27 90%以上工厂并非全自动，撕标签、贴包装膜这类低价值但难自动化的工序，正是通用机器人的战场

16:14 硬件、数据、大脑是螺旋上升的稳定三角。百万小时高质量数据到位，scaling law才真正开始

17:29 曦诺的稀缺性：系统定义能力，以及实现这套系统所需的所有底层技术

19:11 0到1做样机容易，1到10跑通PRD很难，10到100量产更难。

20:37 没有捷径可走，没有秘密可言，量产就是一轮一轮解决缺陷，踩过的坑别人也要踩

24:25 自研or合作的三个决策标准：能力范围在哪、是否形成壁垒、是否BOM核心件

26:52 下一代灵巧手卷的方向就是感知。搓捻、拧瓶盖这些精细操作，全靠触觉动态调整

30:05 最先落地的会是柔性上下料场景，不止工厂环境，也包括生活里的拆包装、打结等

34:26 创业前把整个产业链看了一遍，发现没有一双通用泛化的手让人满意

39:51 十年以后的灵巧手可能是AGI定义的，超越人手的手

41:13 给十年后的电波：“你有没有摸到这个物理世界？”——属于CS人的浪漫

制作团队：

主播：蔚来资本董事总经理 Wendy Ling

嘉宾：曦诺未来创始人&CEO 夏宇轩

策划：蔚来资本NIO Capital

节目简介：

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当大多数具身智能公司都在追逐大模型、大数据、大算力时，有一家公司却选择了一条反共识的路——本能驱动。

橡木果，一个听起来不像科技公司的名字，灵感来自《冰河世纪》里那颗执着的小种子。发起人姜峣说，他们想做的不是让机器人再去卷模型、卷数据，而是让它天生就会一些东西——就像三个月的婴儿也会抓握，手被烫到会自动缩回。

本期节目，我们与姜老师聊了聊：

在哈佛研究人的操作神经科学，为什么让他笃定“本能驱动”的路线？

当数采成为产业链上最热的需求时，橡木果凭什么敢说“零数据冷启动”？

Natus和Magis两层模型如何分工——本能反应与任务规划如何配合？

在本能驱动的技术路线上，为什么市场化方式比高校方式走得更远更快？

从工业产线到家庭服务，橡木果希望长成一棵什么样的大树？

时间轴：

01:12 如何穿越千机大战？橡木果选择了一条反共识的路——本能驱动

02:09 公司名来自《冰河世纪》那颗执着的小橡果：从小事做起，可以长到很大，生命周期很长

04:07 在哈佛的经历颠覆对机器人的认知：“本能”可以让机器人具备泛化性和自学习

05:37 人拿水杯为什么不掉？靠的不是建模和解方程，本能是人在自然界中最适合、最低能耗的方式

07:36 2018年冒出的想法，为什么到2024年才创业？6年时间技术积累，意识到真实产业环境才能实现闭环

09:23 李飞飞那句话让我深受震撼：生物进化是唯一一个从0到1进化出智能的方式，要以人为对象研究机器人

12:08 2026年开始展示技术能力：非共识路径已经有把握，有必要让大家知道一种更有效的方式

14:07 两个模型：Natus是出厂就带的触觉反射模型，Magis负责理解行为和任务规划，缺一不可

17:51 飞轮怎么转？先靠Natus冷启动让机器人动起来，本能自动给数据打标，数据获取几乎零成本

21:50 一个模型为何能通吃所有行业？本能模型做到三个无关：跟本体无关、跟对象无关、跟环境工况无关

24:13 行业泛化性催生商业模式：以分钟级部署为目标，靠免调试把占项目成本50%以上的集成调试环节砍掉

26:06 帮客户算账：上千个SKU不可能建上千条产线，换产调试让产业方耽误时间，让供应商增加人力成本，海外痛点更突出

31:16 会不会进入家庭赛道？工业是L2，家庭是L5，先把高速自动驾驶做好再谈走入千家万户

32:38 坚决不做的两件事：不做生产制造、不做重交付，最终一定是产业生态协同

34:41 说服清华尖子生放弃出国加入橡木果：如果你要做本能驱动的技术，世界上任何一个实验室都比不上这里

38:29 扩充团队的标准：无知者无畏。做最顶级客户最前沿的需求，以周为单位迭代、作战、成长

40:56 为祖国健康工作50年，在人类操作工具的发展史上让橡木果有一席之地

制作团队：

主播：蔚来资本董事总经理 Wendy Ling

嘉宾：橡木果机器人发起人 姜峣

节目简介：

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7月8日，易控智驾（07687.HK）在港交所鸣锣上市，全球矿区无人驾驶第一股由此诞生。当大多数人还在讨论公路上的L4级自动驾驶何时能拿掉安全员时，一群扎根矿山的工程师，已经在新疆的戈壁滩、内蒙古的露天矿等场景，让2500多台无人矿卡实现了常态化、全天候的商业化运营，占据去年中国矿区无人驾驶解决方案市场55.5%的份额。

5年前，蔚来资本领投了易控智驾的A轮融资，此后又继续追投，一路偕行并见证公司凭借扎实的技术积累、可靠的落地能力和不断扩大的规模化优势，走出一条极具代表性的商业化路径。

上市当天，我们与易控智驾合伙人兼副总裁林巧博士聊了聊。这位在矿山现场一蹲就是半年的管理者，用亲身经历讲述了易控智驾从“追赶者”到“领跑者”的完整路径：

· 给矿山客户的经济账究竟怎么算？

· 从第一台矿卡下安全员到2500多台的规模化运营，跨过多少道坎？

· 面对卡特彼勒、小松这些国际巨头几十年的先发优势，易控的“三懂”护城河是什么？

· 上市之后，如何布局全球矿山无人驾驶的蓝海？

从荒山深处的尘土，到港交所的锣声，他们正将无人驾驶真正转化为产业生产力。

时间轴：

01:37 在荒山深处跑通自动驾驶大规模商业化落地，这不是科幻，是正在发生的商业事实

02:28 敲锣时忆起的画面：第一次下安全员，把常态化无人作业向全行业直播——这是中国矿山无人驾驶真正的起点

06:01 二十多年，从追赶、并跑，再到领跑；在更复杂的矿山环境中，锻造出中国方案

08:12 经济账：国内矿山司机成本每年约60万，澳洲超300万（折合人民币）

11:05 安全账：生产事故一把手责任制，倒逼客户拥抱无人化

12:00 降本：吃、住、管理等隐形支出，让客户甚至愿意为无人驾驶支付更高费用

14:04 增效：消除交接班、吃饭等时间，智能调度实现循环补能，倒车速度与前进一致——整体效能可提升10%-20%

16:24 三懂护城河之懂矿：嵌入爆破、装载、道路变化的整套生产逻辑；

18:52 三懂护城河之懂车：矿卡品类多、转向延时差异大，软硬件必须深度适配

21:30 三懂护城河之懂算法：50度高温、七级风沙，特殊环境下的算法适配

24:26 智能化与低碳化在矿山的融合：与乘用车不同，矿卡是智能化加速电动化

28:52 自动驾驶热词中的冷思考：做行业里对前沿技术最敏感的人，也做最注重成效的实用主义者

32:21 ESG就是商业模式本身。司机远离粉尘、胃下垂等职业病转做维保；实时数据穿透管理层级，展现生产动态

35:43出海战略：先做发达国家，做卡特彼勒、小松做不了的柔性方案；未来向更多地区拓展

40:34 十年后的矿山设想：实现全部装备的新能源化与无人化，全球采矿业将形成智能化生态

制作团队：

主播：蔚来资本董事总经理 Wendy Ling

嘉宾：易控智驾合伙人兼副总裁 林巧

策划：蔚来资本NIO Capital

节目简介：

欢迎来到《电波未来》，我们是带着温度的行业观察者，听见智能与制造的心跳。

这期播客来自蔚来资本与firefly萤火虫联合发起的「project sparks 寻找萤火虫」首场线下沙龙，一项聚焦年轻创业者与早期创业项目的特别计划。在上海的一间艺术酒吧里，70多位创业者和投资人挤满了现场，聊到久久不愿散场。吧台对谈环节的四位嘉宾背景迥异，却个个有趣、有料、有故事：

XREAL创始人徐驰始终坚信AR眼镜就是下一代计算终端，要做中国出生的全球化品牌；

海德氢能创始人姚昌晟目标是用绿氢代替石油统治这个世界，最近刚刚拿到数亿元的新一轮融资；

firefly萤火虫品牌营销负责人、NIO Life业务负责人浦洋，aka麦靠谱，是一个有着十几年市场和运营经验的资深“老炮”，既在苹果、特斯拉这样的顶级大厂工作过，也创过业，如今正沿着一条更自在发光的路往前走；

蔚来资本合伙人管宇凡，从“能源产业不存在VC机会”的20年前一路坚持到现在，从锂电池到氢能、核聚变，更早押注了能源领域10年以来最大的投资机会。

接下来，我们把麦克风交给现场，听听这群“萤火虫”如何点亮自己、找到彼此。

时间轴：

02:50 「XREAL」徐驰：十年前就认定眼镜是下一代计算终端——做现实的理想主义者，偏执且乐观

04:03 「海德氢能」姚昌晟：专注可再生能源制氢，替代石油——绿氢早晚统治地球

05:53 「萤火虫」麦靠谱：从特斯拉中国第一批员工到蔚来高管——创业者永远年轻，自在发光

06:58 「蔚来资本」管宇凡：20年前学能源是过时的行业，今天却是百年难遇的机会

09:51 从苹果粉丝到AR创业者，中国缺的不是fast follower，而是做无可参考的探索

16:20 第三次能源革命已来，以前要一代人才能做成的大型项目，现在可能每五年就变一次样

21:31 创业者的愿景可以伟大到和已经实现的人并齐：自带发光的底层，是超级无敌的努力

27:27 能源产业从资源型变成科技加制造型，VC有了入场机会

31:04 真正的创业者眼里有光且真正相信，被FA统一培训过话术的，追问几句就露馅了

32:19 AI颠覆交互范式：只有眼镜能拿到第一视角的注意力信息

36:55 AI赋能物理世界：加速绿色分子制造与可持续繁荣

39:37 AI驱动下的品牌转型：原来做一个全套产品方案最快两年，现在用AI五天搞定

42:28 AI重塑投资叙事：用AI验证创业公司的壁垒，重塑VC的判断方式

制作团队：

主播：

蔚来资本董事总经理 Wendy Ling

36氪未来产业主编 阿至

嘉宾：

  XREAL创始人&CEO 徐驰

  海德氢能CEO 姚昌晟

  firefly萤火虫品牌营销&NIO Life业务负责人 浦洋（麦靠谱）

  蔚来资本合伙人 管宇凡

策划：蔚来资本NIO Capital

节目简介：

欢迎来到《电波未来》，我们是带着温度的行业观察者，听见智能与制造的心跳。

不久前，此芯科技与联想合作的两款AI主机P7和Mini正式亮相。这是国产CPU芯片首次进入全球PC龙头品牌供应链的标志性时刻！当AI算力从云端下沉到端侧，当智能体开始重构每一台数字设备，一颗小小的CPU正在重新定义自己的价值......

本期节目，我们邀请到此芯科技创始人、CEO孙文剑Hank，与他聊聊：

· 一家中国创业公司的CPU，如何被全球PC市占率第一的联想选中？

· 面对Win-tel四十年的垄断围墙，国产芯片靠什么撕开一道裂缝？

· 当“智能体CPU”成为行业新物种，此芯凭什么敢喊出“一芯多用”的产品策略？

· 从全球芯片巨头高管到创业公司CEO，角色的转变与成长的收获究竟是什么？

在电波中，让我们一起听见一颗“中国芯”的破局之路。

时间轴：

01:29 此芯与联想合作的AI主机正式亮相，一颗“中国芯”敲开了世界级大门

03:17 选择决定方向，努力决定能否到达：五年前认定AI CPU，如今被联想采用

07:00 机会留给有准备的人：智能体产业爆发前，此芯已提前一年完成软硬件生态适配，当联想需要方案时，产品已ready

11:48 算力为什么要下沉到端侧？三类场景给出答案：低延时响应、数据隐私保护、本地算力

13:53降本最终目标是无感——用户不必关心算力在哪，就像不在乎手机App跑在本地还是云端

15:10 既要高性能又要低功耗，靠的是异构SoC的分工协作。CPU、GPU、NPU各司其职，NPU在大模型场景下功耗远低于GPU

17:07 消费者和企业愿意为AI带来的生产力提升买单，就像当年人们愿意为电灯之外的更多电器付费，AI的价值正在被市场验证

18:44 打造“此芯Inside”品牌：国内已有超过30家ODM/OEM合作伙伴，是唯一能做高性能智能体CPU的国内企业

23:56 Win-tel垄断四十年，最大的挑战不是技术，是生态。但智能体时代正在改写规则：Agent替代人机交互界面，Linux、安卓、国产OS成为新阵地

28:33 “一芯多用”的产品策略：一颗芯片落地多个场景，生态价值和产品矩阵构成护城河

29:40 创业的冲动来自于清晰的判断：看到ARM取代X86的可能、看到AI下沉的趋势，几个月内下定创业决心

32:26 创业融资难、生态难，但回头一看，每一个困难都在让人成长——智能体的出现就是最好的例证

35:47 给年轻人的建议：敢于梦想，全力以赴，AI时代与年龄无关

37:30 给十年后发送的电波：“看到了吧？AI让这个世界变得更有吸引力了！”

38:01 给年轻工程师的忠告：坚信芯片的价值，深耕细分领域，更要善用AI工具来辅助芯片设计——AI正在让芯片设计本身变得更高效

制作团队：

主播：蔚来资本董事总经理 Wendy Ling

嘉宾：此芯科技创始人、CEO 孙文剑

策划：蔚来资本NIO Capital

 金句：

-（Wendy）不久前此芯和联想合作的AI主机P7和mini正式亮相，应该说是国产CPU芯片进入全球PC品牌供应链的一个标志性的时刻。。。这不仅仅是此芯的里程碑，其实也是我们整体的国产芯片的一个强心剂。。。

-（Hank）过往的人工智能的发展呢，几乎全世界的焦点都在 GPU。而 CPU 呢……在智能体的这个生态里面，大家意识到，哦， CPU 原来很重要……大家对于整个的 CPU 的这个价值呢，做了一个重估，

-（Wendy）原先都是什么 Intel inside，以后都是这个此芯inside。

-（Hank）哈哈哈，哎真的是这样，我们要打造自己的品牌。对。对吧？是。像 Intel 等等等等。对。对不对？当我我们在那想，我们也应该有这样的一个曲调，

-（Hank）跳出这个短期的维度去看，就是咱们中国的团队去做事情，其实有非常强的韧性。所以芯片呢，不管是设计、封测还是生产制造，我相信呢，一定会将来会成为全球这个行业的这个引领者。

节目简介：

欢迎来到《电波未来》，我们是带着温度的行业观察者，听见智能与制造的心跳。

当AI的算力需求以指数级爆发，一道坚实的能源“物理墙”正横亘于前。这堵墙，关乎电力的绝对供给，更关乎材料、分配与应用的系统性重构。

本期《电波未来》，我们将话筒交给一场特别的产业圆桌。在由蔚来资本与香港腾云加速器联合主办的腾云问道·第3期“AI+新能源”主题论坛上，蔚来资本合伙人管宇凡博士，与四位深入能源产业腹地的创业者坐在一起坦诚对话，我们将直面几个最紧迫的产业之问：

· 当“AI的尽头是能源”成为共识，有哪些市场还未充分定价、但未来五年会变成核心瓶颈的变量？

· 未来3年、5年、10年，AI+能源最先爆发商业化的环节是什么？

· AI+新能源企业出海最大的非技术门槛是什么？

这不仅是对能源压力的诊断，更是一场关于重塑 AI 时代能源基础设施投资逻辑的深度思辨。

时间轴：

01:32 产业圆桌：从核聚变、电池材料、分布式光伏到无人矿卡，切入能源变革核心

06:00 AI时代最被低估的基础设施？答案不止于“发电”，更在于矿产、材料自主、以及“按需分配”的能源系统

10:39 AIDC对电网的冲击：传统“电网跟随负荷”的模式必须转向“电网与算力网协同”​新范式

12:35 从电池、光伏到AI芯片：都期待铜箔材料突破

13:51 核聚变的ChatGPT时刻：当一台超导装置首次实现“净能量增益”，证明其可商业发电

15:55 透视“耗能巨兽”无人矿卡：一座大型无人矿场日耗电可抵千P算力数据中心

21:51 AIDC与传统工商业用户区别：对绿电要求更高，无法依赖电网既有冗余，自身就是“可调节负荷”

24:26 核聚变在“净能量增益”后，还需攻克长时间稳定运行与解决燃料成本两大里程碑

27:25 在中国，为AIDC在18个月内提供稳定平价绿电完全可行，核心路径：风光储一体化自建+绿电交易，目标成本锚定0.4元/度

30:46 AI+新能源企业出海共识：国内外能源需求迥异，但共同面临商业规则隔阂、地缘政治风险等非技术高门槛

37:06 香港作为跳板，硬科技企业借力出海：核心需求聚焦于国际化融资、合规架构搭建、知识产权布局及国际客户对接

40:11 企业家们的忠告：切勿线性低估电力需求的增长量级；在泡沫中全力建立真实的商业闭环；出海必须搭建本地化能力......

制作团队：

主播：

蔚来资本合伙人 管宇凡、蔚来资本董事总经理 Wendy Ling

嘉宾：

能量奇点创始人&CEO 杨钊

纳力新材料创始人兼CEO李学法

碧澄能源联席总裁&CFO 严驰晨

易控智驾合伙人兼副总裁 林巧

策划：蔚来资本NIO Capital

节目简介：

欢迎来到《电波未来》，我们是带着温度的行业观察者，听见智能与制造的心跳。

当大部分人把「光伏」和户外巨大的晶硅电池板划等号时，一家由95后创始人成立的年轻公司，却将光电转化对准了室内——客厅的灯光、办公室的照明，甚至夜晚200勒克斯的微光。

他们希望，依托第三代光伏技术钙钛矿，十年后我们身边的智能设备都不再需要充电器，宇宙飞船披着有太阳能薄膜的柔性外壳可以飞向更远的深空。

本期《电波未来》，我们邀请到炎和科技创始人&CEO冯凡。当他在实验室做出第一块被室内光点亮的钙钛矿传感器，就笃定地踏上了一条非共识创业之路。从智能遥控器、光能键盘到为机器人打造的“光伏外衣”和人造卫星上的柔性太阳翼，他们正在将科幻场景变为现实。

这场对话，记录了一位创业者如何从一束微光起步，去实现“让光伏走进万家灯火，走进浩瀚宇宙”的终极浪漫。

时间轴：

01:50 北大化学学院里的非典型学生：在实验室坐不住，早早经历了商业洗礼

02:56 创业原点：看到和搭档手搓的第一块钙钛矿传感器被室内光点亮

05:23 钙钛矿为何是“非共识”：除了ETC、计算器和100颗卫星，还有什么市场？

07:39 专注做晶硅“做不到的事”：可弱光发电，可定制化、可柔性弯曲

08:57 从消费电子入手的逻辑：应用侧设备功耗降低，发电侧效率大幅提升

11:14 200勒克斯发电什么概念？晚上在家看电视或者车库环境，让遥控器实现永续

14:23 工程化过程中一度PTSD：良率个位数、订单拖了5个月、产品调整十余次……最终在客户包容与共炼中蹚出生路

20:42 逼近“两节5号电池”的成本目标：随着出货量增加，剩余20%的降本靠规模效应实现

22:10 炎和的护城河本质：设备、工艺与材料的“耦合”，在高精度自动化产线上达成稳定、批量的“一致性”

25:07 产品迭代从“可见”到“无感”：让光伏板融入壁纸墙甚至机器人外衣，从为单一设备供电转向为家庭构建能量终端

29:56 钙钛矿为何在太空光伏上脱颖而出？轻、薄、抗辐照，需要解决寿命和可靠性短板

35:29 2027年底到2028年，钙钛矿有望在低轨商业卫星上实现批量商业化

36:54 2030年后，希望炎和参与到月球能量建设中，并支持向火星等深空进一步探索

37:45 以客户为导向的“生存第一”准则：让技术和生产人员跟着销售跑客户，贴近实际听需求

40:30 十年愿景：所有智能设备不需要充电器，天空里的飞船披着炎和做的太阳能薄膜外壳

制作团队：

主播：蔚来资本董事总经理 Wendy Ling

嘉宾：炎和科技创始人&CEO 冯凡

策划：蔚来资本NIO Capital

节目简介：

欢迎来到《电波未来》，我们是带着温度的行业观察者，听见智能与制造的心跳。

之前的节目里，我们介绍过被视作零碳“新石油”的绿氢。在这个万亿级市场的赛道，成本突破正是打开产业大门的关键钥匙。在这条宏伟的产业链上，有一类企业默默深耕着最底层的环节——材料。它们虽不常站在聚光灯下，却掌握着整个行业降本增效的关键密码。

枡水科技创始人王新磊，一位从国际航运跨入材料科学的创业者，和他的团队正在挑战这道枷锁。2020年，在锂电狂欢的顶点，他们却跳进了PEM电解水制氢这片鲜有人问津的“深水区”，专注攻克最底层的膜电极与催化剂，目标直指将贵金属“铱”的载量降到极限。

这场对话，发生在公司刚刚穿越融资“至暗时刻”之后。我们聊的不仅是技术：

一次进口材料事故的赔款教训，让他们决心自研并掌控质子膜。将铱载量降至极限的挑战，实则是坚守高性能的不妥协。而熟读《道德经》的创始人，则将“上善若水”的智慧融入向下支撑的管理，以“窃国者侯”的警觉布局产业，避免沦为附庸......

在氢能这条漫长而孤独的产业深水区，定力、心性与智慧，或许更能定义一家公司能走多远。

时间轴：

02:04 为何在锂电最热时，All in PEM电解水领域？核心判断是：“造出便宜的氢气”是更迫切的产业需求

06:40 “以正合、以奇胜”的战略智慧：为创业预留3个1000万的试错成本，与联创始达成“可推倒重来”的共识

08:41 一次进口质子膜的质量事故，让公司赔钱后领悟：必须掌控核心材料。量产中填的每一个“坑”，都是一块构筑壁垒的“砖”

11:42 将贵金属“铱”的载量降至0.6毫克/平方厘米，难点在于减少用量的同时，确保性能的不衰减

14:32 在深耕PEM主流路线时，主动布局AEM备用路线。“让杀死自己的是自己”，以应对未来的不确定性

16:49 在巨头夹击中，凭借小公司的灵活与激进，从单一材料做到核心部件，靠“时间”和“匹配”构建壁垒

19:11 敲开客户大门的钥匙：没有捷径，唯有数据。积累超两百万小时测试数据，用“比他好六倍”的性能赢得世界500强客户

21:09 实现绿氢“1美元/公斤”的关键，在于设备成本与绿电价格的“双降”。中国凭借产业与绿电优势，有望在2030年前率先触达

25:15 国产化的最后一公里：催化剂、质子膜等环节已基本自主，全面自主是定价权基础

27:00 源自《道德经》的管理哲学：管理思路从“带领”转变为“支撑”，同时深思“窃国者侯”的历史规律，避免产业链中沦为“代工”

33:12 A轮面见超200家投资机构无果，与团队用“更多创新”来对抗焦虑，最终坚持到曙光

40:02 跨界创业心路：从材料科学的外行，被创业的生存需求倒逼成为行业专家

43:26 十年愿景与产业雄心：展望绿氢平价时代，成为助力中国掌握全球氢能产业链主导权的关键贡献者

制作团队：

主播：蔚来资本董事总经理 Wendy Ling

嘉宾：枡水科技创始人&CEO 王新磊

策划：蔚来资本NIO Capital