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一汽是如何把自己打造成AI车企的?
从Digitalization到Tokenization,智能化的本质到底是什么?
为什么说未来企业的管理范式,将从ERP转向EOA?
本期《电子替身》节目,邀请到了中国一汽红旗品牌运营委员会副总裁门欣、阿里云AI汽车行业总经理李强、阿里云研究中心主任安筱鹏,与大家分享传统车企巨头一汽,是如何通过数据治理和组织变革,把自己打造成一家连新势力都要来取经的AI车企。节目深入探讨了从数字化到智能化的范式革命,以及EOA(企业运营智能体)如何颠覆传统的ERP管理模式。
【主播/主持人】
至顶科技CEO兼总编辑 高飞
【嘉宾】
门欣,中国一汽红旗品牌运营委员会副总裁
李强,阿里云AI汽车行业总经理
安筱鹏,阿里云研究中心主任
【以下是本期播客的后记,来自来自至顶科技CEO兼总编辑高飞】
前一阵,我去了一趟长春一汽总部,和中国一汽红旗品牌运营委员会副总裁门欣、阿里云AI汽车行业总经理李强、阿里云研究中心主任安筱鹏做了场对话,做了一期播客,感觉很有启发。
【在这里找到我们】
公众号:科技行者(ID:itechwalker)�
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从端到端到世界模型,智能驾驶如何翻越四座大山?
真正的L3/L4啥时候能到来?
AI老司机的感觉是怎么培养出来的?
本期《电子替身》邀请到了卓驭科技CEO沈劭劼,阿里云智能集团AI汽车线总经理李强,与大家分享目前智能驾驶的技术演进路线;为什么做端到端;VLA的价值;如何从汽车的角度看世界模型;另外也探讨了真正的L3/L4实现的方法。
【主播】
高飞,至顶科技CEO兼总编辑
【嘉宾】
沈劭劼,卓驭科技CEO
李强,阿里云智能集团AI汽车线总经理
【你将听到】
一、从百万行代码到端到端:一个痛苦但必要的决策
1、技术路线的转折点
-规则时代的天花板:到2023年,基于规则的城区领航系统代码量达到百万行级别(仅决策规划,不含感知),但城市接管率怎么都降不下来,性能停滞不前
-端到端的降维打击:转向端到端后,城区复杂场景的接管率直接降了10倍,这是数量级的差异,不是小幅优化能解决的
-决策的关键时刻:2024年下决心彻底转向端到端,虽然CEO沈劭劼是"写规则出身"的机器人背景,但秉承"打不过就加入"的务实态度
2、“为学日益,为道日损”的技术哲学
-从加法到减法:七年时间不断添加规则,试图用代码覆盖现实世界的所有可能性,这是"为学日益";但当端到端出现时,真正的突破是减法——让机器自己学会判断,这是"为道日损"
-从Say Yes到Say No:以前工程师要写规则告诉车怎么动(Say Yes),现在模型输出多条轨迹,工程师只需要否决不安全的(Say No),从正向解复杂非线性优化问题变成简单的空间验证
-拟人化驾驶:端到端让车的行为更像人,能与其他交通参与者形成默契,而不是像个生硬的机器
3、端到端带来的质变
-预判而非反应:鬼探头场景下,系统不是反应更快,而是学会了"不肯加速"——车辆表现出了近似人类的预判能力
-绕开而非刹停:测试AEB时,车会主动绕开障碍物而不是急刹,"人类司机开车反而比较容易测AEB"
-涌现能力:系统学会了人类司机的直觉,让驾驶变得拟人,解决了机器与其他交通参与者之间的"默契"问题
二、技术演进路线图:从模仿学习到世界模型
1、三个阶段的清晰定义
(1)模仿学习(当前):输入数据输出轨迹,像用"小脑"开车,处理大部分驾驶场景但缺乏复杂场景理解
(2)VLA(Vision-Language-Action,2025年下半年):整合视觉、语言和行动能力,加入语义理解能力,解决主辅路选择、复杂路口选道等需要"大脑"的问题
(3)世界模型(愿景阶段):真正理解物理世界,能处理从未见过的场景(如钢卷掉落、山体滑坡),基于物理推演而非数据模仿
2、时间线预测
-L3落地:需要后验证明(1万小时碰撞不超过1次),预计26-27年政策出台,高速场景会先行
-VLA技术:2025年下半年技术上基本成熟,但仍是让L2++系统变得更好用的思路
-舱驾一体:2025年10月就会量产,一个芯片同时跑座舱和智驾
-世界模型上车:这是"许愿"状态,怎么做、怎么部署都还不清楚,但趋势确定
三、四座大山:智能驾驶的资源配置学
1、成本与性能的平衡术
-双目方案的系统性价值:卓驭坚持双目立体视觉,不仅是深度感知,更重要的是大幅降低了数据需求和算力需求,训练资源能降低2-3倍,直接影响"一年是需要5亿还是50亿做模型训练"
-算力投入的真相:每年几个亿的算力费用,但真正用于最终模型训练的不超过10%,90%都是试错成本,这是先行者必须承担的探索代价
-算力晴雨表:阿里云的一个数据,2025年3月某一天,在汽车领域,AI算力消耗超过CPU通用算力,到5月底占比已达55-56%,这个趋势不可逆
2、数据的质量vs规模
-数据悖论:几十万辆采集车每天的数据"光存都存不下",但绝大多数是在空旷高速上的无用数据
-智能挖掘:在车端部署专门的小VLM模型,不负责驾驶但专门判断"什么数据有意思",驾驶员的接管行为也作为高价值数据的信号
-从人工到智能:最开始靠人工标注(有多少人工就有多少智能),后来用大模型做半自动、全自动标注
3、特斯拉的启示
-10万卡算力中心:特斯拉作为第一个把端到端落地的先行者,承担了更多试错成本,需要更大的冗余来探索不同路径
-中国的现实选择:国内公司通过更精细的软硬件协同设计,在有限预算下达到接近的效果
四、商业模式的灵活性:不是只有"交钥匙"
1、多样化的合作模式
-完整交钥匙:传感器、控制器、软件、数据闭环全包,这是能力的体现但不是唯一选择
-部分集成:提供控制器和前视双目,其他传感器由主机厂或第三方提供
-纯软件合作:只提供软件,跑在主机厂的硬件上
-IP授权和赋能自研:更深度的技术转移,部分代码会随合作深入转移给主机厂
2、成功的关键
-兜底能力:让主机厂用最省心的方式实现智能化,"优质的兜底"是打动9家车企的核心
-保持开放:不要对商业模式有执念,根据客户能力和诉求灵活调整
-共同价值点:抛开各种杂音,核心就是"把车卖好"
五、一体化哲学:工程美学的体现
1、技术架构的演进
-软硬一体:像人需要大脑和身体协调,软件和硬件必须螺旋式共同进步,前后端会互相影响,需要一起权衡优化
-舱驾一体:避免重复部署模型浪费1.7倍算力,通过共享内存让VLM等模型复用,360环视"谁想用谁用",解决黑屏等工程问题
-不多也不少:好的工程方案应该让人觉得"刚刚好",资源的优雅整合而非功能的简单堆砌,这是一种技术美学
2、具体案例
-360全景的实现:传统架构需要从驾驶控制器通过以太网传到座舱显示,既耗算力又可能黑屏;一体化设计则是"共享内存,谁想用谁用"
-管理的TDMA:沈劭劼用通信术语形容自己的时间管理——时分复用,在技术修养和团队管理之间通过时间分配实现整体优化
3、核心洞察(Q&A形式)
Q1:为什么2024年是智能驾驶的分水岭?
A:因为基于规则的方案已经触及天花板,百万行代码仍无法降低接管率,而端到端带来了数量级的性能提升。这不是优化问题,而是范式转换。更重要的是,这个转换不可逆——一旦看到10倍性能差异,就不可能再回头。这是从"为学日益"到"为道日损"的哲学转变。
Q2:中国智能驾驶最大的挑战是什么?
A:不是技术,而是"预算"。每家公司都想要特斯拉那样的10万卡算力中心,但现实是要在有限资源下做到最优。这就需要更聪明的方案,比如用双目降低数据和算力需求2-3倍,用车端模型筛选高价值数据,在云端和车端找到最佳平衡点。关键是系统性优化而非局部优化。
Q3:智能驾驶的终局会是怎样?
A:世界模型上车后,理解物理世界的AI将不仅用于汽车,还会延伸到机器人、无人机等所有需要与物理世界交互的场景。但这需要时间——从规则到数据驱动的转换用了40年(虽然端到端会更快),技术范式的每次转换都会比想象中慢,但一旦成功影响会比想象中大。
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OP8 【游戏三部曲】微软自戕,三红、自爆、临阵换将、抛弃客户
【一句话故事】抢占市场后如何进一步扩大市占率,放弃核心客户利益是多么可怕。
本期问题:大企业跌至谷底的宏观自救
【01‘17】更强大的机能,微软的野心
【03’10】STI联盟——索尼+东芝+IBM联盟剑指竞对-微软-INTEL-AMD
【08‘15】IBM暗中串联微软,CELL 芯片& Xenon 芯片
【15’30】XBOX360首发,抢占市场的意义
【21‘30】死亡三红,不负责的灾难
【25’00】打破吉尼斯纪录,黑科技Kniect
【30’00】放弃核心客户的代价
【37‘50】XBOX救星,菲尔·斯宾塞真正懂客户的管理者是客户
【45’00】虽然“格局”这个词很俗,但“格局”是真的很重要
【人员名单】
【出品】高飞
【外援】周周
【脚本】高杨
【录音】高杨
【剪辑】高杨
【一句话故事】微软初代XBOX 闯入者让大佬索尼恐惧
本期问题:行外人如何破局从瓜分殆尽的市场中撕开缝隙
【01‘11】暖场-桥-玩家的微软记忆
【04’29】索尼画饼,微软被迫迎战
【07‘49】微软XBOX从零到一,关于Direct X,与Direct X叛逆分子们
【16’42】DirectX对抗 WinCE 微软内讧的核心——比尔盖茨的“心机”
【25‘28】微软曾认真考虑收购任天堂?
【26’16】XBOX 最初需求植入Windows、植入office… …
【30’00】XBOX主机市场营销高精度还原
【35‘00】XBOX错过的《道德与法治3》
【37’48】Halo,从苹果挖过来的独占大作
【43‘43】初代XBOX发布
【46’25】中二一把,微软援军他的名字叫——彼得·前世嘉神级人物·败于内斗·郁郁不得志·复仇者·摩尔
【51‘31】对大家最美好的祝愿
【51’45】扎个心——超牛游戏《道德与法治5》主题区
【人员名单】
【出品】高飞
【外援】周周
【脚本】高杨
【录音】高杨
【剪辑】高杨
【02‘00’‘】世嘉街机到底有多强
【03’36’’】口述土星设计图,堪比街机的强势机能
【07’00‘’】土星日本首发日盛况复现
【10‘00’‘】首次正面较量,索尼得道者多助,世嘉诠释失道者寡助
【15’42‘’】外敌来袭,索尼首发价格战,世嘉被迫迎战
【18‘22’‘】亏损的开端
【21’20‘’】亏损自救的错误方式 NO.1——开发新机的复杂战略
【27‘18’‘】世嘉DC第一难——遇到英伟达,美国世嘉的救猫咪行动
【30’15‘’】世嘉DC第二难——3DFX、Real3D,艳遇不断,官司不断
【37’30‘’】世嘉DC第三难——发行&生产
【41‘00’‘】营销王者彼得·摩尔的推广策略
【42’42’‘】“2K”系列的由来
【45‘35’‘】没完没了,强敌索尼再战世嘉
【47’12‘’】游戏机里看电影,不务正业,销量正确
【48‘15’‘】社长引咎,裁员千人,世嘉坠入黑洞
【49’30‘’】彼得·摩尔的建议,要活下去,必须壮士断腕
【53‘20‘’】世嘉软过渡
【56‘56’‘】0主机,他却影响了世界游戏格局
【58’46‘’】世嘉游戏成理财产品,风浪越大鱼越贵
【59‘48’‘】商业马后炮,技术&商业的反思
【01:01’01’’】猫咪变身虎先锋,英伟达的正反馈
【人员名单】
【脚本】高杨
【录音】高杨
【剪辑】高杨
一句话故事:外来者世嘉闯入,抢割家用主机市场大蛋糕
【时间轴】
【01‘15’‘】战败梦魇,世嘉粉的遗憾
【03’08‘’】翻来覆去,世嘉的旧世代
【07‘16’‘】强势树敌,世嘉&任天堂初试身手
【14’16‘’】神机妙算,卧龙凤雏得一可安天下
【20‘26’‘】后知后觉,任天堂的幡然醒悟
【22’38‘’】干戈玉帛,EA的威胁&MD的半壁江山
【28‘28’‘】如履薄冰,迈不开腿的卡林斯基
【32’32‘’】干涉实验,血腥暴力的代价
【人员名单】
脚本:高杨
录音:高杨
剪辑:高杨
【一句话故事】劲敌索尼出现,任天堂自救之路
【01‘08’‘】匹配——主机破亿秘诀GameBoy & 俄罗斯方块
【04’00‘’】平成大萧条,经济崩溃与游戏辉煌的连锁效应
【07‘00’‘】第一次,任天堂拯救岩田聪
【10’45‘’】空降大敌,PS1背后的暗黑童话
【15‘45’‘】咄咄逼人,索尼连环计怒报一箭之仇
【18’00‘’】背盟败约,《最终幻想》&《勇者斗恶龙》携手转投
【23‘00’‘】再一次,岩田聪拯救任天堂
【30’25‘’】NDS反击!游戏圈“索尼空白17分钟”
【36‘00’‘】救世主身份做实,思路打开后的任天堂
【一句话故事】任天堂如何入侵北美占领世界。
【本期主播】高杨
【客串主播】周周,高飞(快闪)
【Time Line】
【02’48‘’】任天堂の两条时间线
【03‘41’‘】北美の闯入者-山内溥&荒川实
【09’18‘’】宫本茂の初始台地
【12‘07’‘】“跟他干!”惹上官司の逆转裁判
【15’06‘’】抹掉痕迹の自主研发
【20‘12’‘】红白机の特洛伊木马战略
【31’38‘’】“还没完”天才の商业战略连环套
【45‘23’‘】饥饿营销反逻辑
【人员名单】
【录音】周周,高飞,高杨
【剪辑】高杨
【脚本】高杨
【简介】大灾之后必有瘟疫,地震对于政客来说是表现的机会,美国硅谷大地震中还有什么黑历史,敬请收听。
【时间轴】
00‘25’‘ 播客录制方式说明
00‘55‘’ 本期内容简介
02‘32’‘ 硅谷地震百姓实录
05‘08‘’ 天灾到人祸的心路历程
06‘42’‘ 硅谷地震中的唐人街
09‘10‘’ 硅谷地震&官方作为
13‘45’‘ 硅谷的灾后重建&隐患
录制:高杨
剪辑:高杨
资料收集:高杨
配乐:《We Are The World》
英伟达在过去几年,不仅市值突飞猛进,超过了2万亿美金,而且也毫无疑问的成为AI领域的领头羊。但是我们觉得英伟达这个AI领头羊背后的领军者,黄仁勋更值得被关注。
在全球排名靠前的科技公司中,英伟达是仅有的一家依然是由创始人担任CEO的公司。但是英伟达并非一直顺风顺水,黄仁勋也不是一直被当做教主,在开发对公司现有业务起到绝对支撑作用的CUDA平台时,英伟达曾经一度濒临绝境。甚至黄仁勋自己也说,如果知道创业有这么苦,当年可能就不会创业了。
回头望月,黄仁勋一路走来,看似靠AI登顶,但并非靠运气,而是有一套扎实的方法论。比如只做Zero-billion-Market现在为零,但是未来亿万价值的未来产业市场等。
黄仁勋过去数年来,以一身皮衣在公众面前现身,以至于有一个段子说,难道皮衣才是黄仁勋的本体,他自己只是替身?所以,从黄仁勋的故事讲起,就太符合“电子替身”的栏目定位了吧。
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电子替身,科技类播客,重点关注科技领域(人工智能),讲述行业缔造者及关键人物的故事。
栏目灵感来自知名漫画《JoJo的奇妙冒险》中超能力替身概念。
漫画充满想象,替身可以真实,技术革命让每一个人成为拥有“千里眼顺风耳”能力的替身使者。
“原来,你也是替身使者。果然,替身使者是互相吸引的”,很开心在这里遇到你。