这是去中心化 Rollup 访谈系列最后一期，本集从 “数据可用性和去中心化存储” 的角度探讨 rollup 去中心化。我们邀请到了 EthStorage 创始人 Qi Zhou，针对 DA 如何重用以太坊主网的安全属性、EIP-4844 和 danksharding、不同 DA 模型的安全性对比进行了讨论。周老师还向大家介绍了 EthStorage 如何在下一次以太坊升级中与 EIP-4844 进行结合。

文字稿整理

Host: Franci

本期嘉宾：

00:43 嘉宾介绍

05:42 数据可用性 (DA) 如何保证 Rollup 的安全

10:53 扩容区块空间

14:07 从网络带宽成本和存储成本的角度来理解 DA

21:27 EIP-4844 和 Danksharding 的关系，以及为什么需要部署 EIP-4844

25:21 Danksharding 如何解决区块空间的扩容问题

27:33 EIP-4844 测试网的一些开发与经验

31:00 数据可用性委员会 (DAC) 的应用和局限

37:17 EthStorage 与 DAC 的区别

39:50 存储证明的机制

42:22 EthStorage 如何维持无需许可的存储证明

这是去中心化 Rollup 访谈系列第三期，本集从 “去中心化证明者网络以及硬件加速” 的角度探讨 rollup 去中心化。我们邀请到了 Scroll 联合创始人 Ye Zhang 以及 Cysic 联合创始人 Leo Fan，针对 ZK 电路、硬件加速具体是在加速什么什么、一个开放的去中心化证明者网络是怎么样的、zk 生成的挖矿市场与比特币的 PoW 挖矿机制的区别等等这些社区关注的问题进行了讨论。同时 Ye 和 Leo 都分别分享了他们团队在 prover 网络和 zk 硬件加速市场做的一些研究以及将来的部署。

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Host: Franci

本期嘉宾：

00:46 Zhang Ye 介绍

01:27 Leo Fan 介绍

02:45 解释零知识证明

05:27 zk-Rollup 中使用的 zk 电路是什么？

07:05 ZK 电路与硬件加速之间有关联吗？

09:10 硬件加速是在加速什么？

12:16 Prover 在 zk-Rollup 中扮演什么角色？

14:48 介绍 Scroll 在做的事情

16:19 去中心化 prover 网络，保证网络的可靠性以及激励市场提高 proof 生成的效率

21:06 Scroll 目前对于去中心化 prover 的计划与进展

26:55 主要的硬件方案有哪些，Cysic 的路线图

29:24 Scroll 会如何考虑硬件加速方案？

32:19 zkp 硬件加速市场的供给和需求

35:43 zk 生成的挖矿市场与比特币的 PoW 挖矿机制有什么区别？

40:20 怎么理解硬件加速有利于 prover 网络的去中心化？

随着越来越多流动性涌入 Layer2 平台，越来越多 rollup 服务提供商出现，不仅有通用型 rollup 解决方案、应用专用型 rollup 链，还有 rollup 即服务平台。因此，越来越多人关注到几乎所有 rollup 中一个十分关键的角色“排序器” 依然是中心化的。中心化排序器会有什么风险？去中心化排序器是一个十分紧迫的工作吗？

第二期节目中，我们邀请了 AltLayer Network 创始人 Yaoqi Jia、Scroll 研究员 Toghrul Maharramov、Starknet Exploration Lead Abdelhamid Bakhta，围绕去中心化排序器这个话题进行了一次圆桌讨论，让听众和读者们了解当前去中心化排序器的一些进展以及困境。

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本期嘉宾

00:49 Yaoqi 自我介绍

01:37 Abdelhamid 自我介绍

02:50 Toghrul 自我介绍

04:03 排序器在 rollup 中的作用

08:37 去中心化排序器：改善用户体验以及解决活性和审查问题

19:43 Starknet 将如何去中心化排序器

22:59 Scroll 将如何去中心化排序器

26:34 Optimistic rollup 和 zkRollup 背景下 L2 共识的区别

32:28 zkRollup 去中心化排序器的同时需要考虑证明器

36:01 什么是 based rollup？

40:53 共享定序器和 based rollup 的缺点，以及它们的应用场景

49:02 去中心化排序器会给 MEV 带来什么影响？

我们在看各种 rollup 解决方案的愿景和路线图时就会发现，几乎所有的 rollup 都有一个最终目标，如果把这个目标浓缩成一句话就是：构建一个技术堆栈，将其提供给社区，解决区块链的扩容问题，并最终实现运营和治理这个技术堆栈的去中心化。这就引出了去中心化 rollup 这个词。

那么具体到底是去中心化什么？Rollup 系统中各个部分的分工是怎么样的？去中心化意味着最大化系统运行参与者吗？中心化排序器会带来什么影响？共享排序器以及 L2 本地共识应该如何设计？ZK-Rollup 中独有的证明者负责什么职能？一个开放的去中心化证明者网络是怎么样的？我们为什么需要 zk 硬件加速？数据可用性问题有什么方案可以解决？....

社区上围绕去中心化 Rollup 的讨论层出不穷，因此 ECN 策展了一个以“去中心化 Rollup”为主题的播客访谈系列，邀请了这个领域里的优秀创始人、研究员谈谈他们对去中心化 Rollup 的理解。

第一期邀请了来自 Arbitrum Foundation 的研究员 Patrick McCorry，这一集作为这个系列的概要，主要聊到了 Layer2 想要解决的问题、去中心化 rollup 的含义、如何理解它的安全属性以及 DAO 治理如何在去中心化 rollup 中发生作用。

本期嘉宾：Patrick McCorry, twitter @stonecoldpat0

https://www.ethereum.cn/Layer2/decentralized-rollups-series-1

01:49 Patrick McCorry 个人背景介绍

《你不是真正的 Rollup》

Tiers of Transaction Finality for Rollups

Deconstructing Rollups

Where Is the One Honest Party for a Rollup?

What Does It Mean to Decentralise a Rollup?

在上海升级之前，ECN 有幸邀请到三个重要的流动性质押服务商 StakeWise、Rocket Pool 和 Lido 的代表做客 ECN Podcast，跟他们聊聊以太坊上海升级对 Staking 用户和整个行业格局的影响，以及这三个协议各自即将上线的大型升级将会对以太坊 Staking 带来哪些值得期待的创新和变革。

这一期是上海升级与 Staking 播客系列的最后一期，很高兴邀请到的是 Lido DAO 的重要贡献者 Master of Validators Isidoros Passadis (Izzy) 。 Lido 是最早上线的流动性质押解决方案之一，也是当下质押池网络占比最大的服务提供商。在这期播客里，我们跟 Izzy 就 Lido 的一些根本性问题进行了探讨，例如质押理念、Lido DAO 对节点运营商准入的决策、多链困境和网络占比超过关键的共识阈值等；Izzy 分享了上海升级对 Staking 的影响以及 Staking 领域的一些值得期待的改变；最后 Izzy 介绍了将推动 Lido 去中心化的 V2 升级。

【中文整理】

【本期主播】

Stephanie

【时间戳】

00:45 Lido 的质押理念

03:50 Lido 的代币模型

06:07 Lido DAO 如何选择节点运营商

10:01 Lido 节点运营商集的健康情况

11:49 Lido 的多链困境

15:04 如何看待 Lido 超过 30% 网络占有率

20:12 上海升级对 Staking 的两点影响

23:37 LSD 格局被重新洗牌的可能性

25:50 如何看待机构质押

28:04 Staking 领域的创新和新变化 (协议层上的)

33:31 Restaking

35:44 Lido V2 提款的两种模式

42:01 Lido V2 推出 Staking Router

44:57 个人质押者可以如何接入 Staking Router

46:50 Lido 协议将如何保证节点运营商的质量和表现

【参阅资料】

Lido 官方推特：https://twitter.com/LidoFinance

Isidoros Passadis 个人推特： https://twitter.com/IsdrsP

Lido V2 介绍：https://blog.lido.fi/introducing-lido-v2/

Lido 与 Nethermind 的合作研究：https://research.lido.fi/t/a-proposal-for-partnering-with-nethermind-to-design-a-mechanism-for-a-good-validator-set-maintenance/3000

Lido 的季度节点运营商验证者指标报告：https://research.lido.fi/t/lido-node-operator-validator-metrics/1431

MixBytes 弃用 Lido 在 Polkadot 和 Kusama 的质押服务：https://mixbytes.io/blog/mixbytes-sunsets-lido-on-polkadot-and-kusama#rec563434145

EIP-4788 在 EVM 的信标区块根：https://eips.ethereum.org/EIPS/eip-4788

0x03 提款凭证：简单的 Eth1-可出发的提款：https://ethresear.ch/t/0x03-withdrawal-credentials-simple-eth1-triggerable-withdrawals/10021

在上海升级之前，ECN 有幸邀请到三个重要的流动性质押服务商 StakeWise、Rocket Pool 和 Lido 的代表做客 ECN Podcast，跟他们聊聊以太坊上海升级对 Staking 用户和整个行业格局的影响，以及这三个协议各自即将上线的大型升级将会对以太坊 Staking 带来哪些值得期待的创新和变革。

这一期是上海升级与 Staking 播客系列的第二期，很高兴邀请到的是 Rocket Pool 的总经理 Darren Langerly。Rocket Pool 是目前唯一的去中心化流动性质押协议，Darren 介绍了 Rocket Pool 自上线以来在协议、代币模型和治理上的独特创新，分享了如何在协议发展与以太坊去中心化之间取得平衡的看法，上海升级对 Staking 行业的深远影响和 Staking 行业格局走向的预测，以及 Rocket Pool 的 Atlas 升级将如何大幅度提升协议的可扩展性，造福个人节点运行者。

【中文整理】

【本期主播】

Stephanie

【时间戳】

01:09 Rocket Pool 简介

03:07 Redstone 升级回顾

04:30 Redstone 的平滑池

07:35 Rocket Pool 的非回基代币模型

10:33 Coinbase Venture 加入 Oracle DAO

12:19 Protocol DAO 和 Oracle DAO 在治理中的角色

15:55 应该用哪些指标来评价去中心化流动性质押协议的成功

20:50 上海升级对 Staking 的两点重要影响

25:44 Staking 行业还在很早期，仍需要大量教育工作

28:49 如何看待机构质押

31:43 上海升级会是 rETH 逆袭 stETH 转折点吗

35:28 Staking 行业格局将如何发展

36:44 Atlas 升级带来哪些值得兴奋的改变

39:47 8 ETH 抵押迷你池如何做到质押更少但赚更多佣金

42:25 为什么抵押 8 ETH 的迷你池仍然是安全的

44:10 抵押 4 ETH 的迷你池还远吗

45:16 与 DVT 的集成

【参阅资料】

Darren 个人推特：https://twitter.com/langerstwit

Rocket Pool 官网：https://rocketpool.net/

Atlas 升级介绍：https://medium.com/rocket-pool/rocket-pool-atlas-upgrade-7c69e39a3d5f]

Redstone 升级介绍：https://medium.com/rocket-pool/rocket-pool-the-merge-redstone-601d9efd6b4

《为什么 Paradigm 错了：论 rETH 将如何逆袭 stETH》：https://ecn.mirror.xyz/p-un5x3H_G9J8FJLqkGlUa4ldZgArp4VdvNpg0RWwq4

2022 年 5 月 Darren做客 ECN 活动视频：https://www.bilibili.com/video/BV1cY4y1V7JQ/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=4f250c2896497165ff9e166ec652e32a

在上海升级之前，ECN 有幸邀请到三个重要的流动性质押服务商 StakeWise、Rocket Pool 和 Lido 的代表做客 ECN Podcast，跟他们聊聊以太坊上海升级对 Staking 用户和整个行业格局的影响，以及这三个协议各自即将上线的大型升级将会对以太坊 Staking 带来哪些值得期待的创新和变革。

这一期是上海升级与Staking 播客系列的第一期，很高兴邀请到的是 StakeWise 的联合创始人 Kirill Kutakov。StakeWise 自2021年上线主网以来已运行了2年，以双代币模型作为独特卖点。Kirill 在本期播客除了介绍了 StakeWise 的情况，还分享了用户选择 LSD 时的心智模型，他预期上海升级后 Staking 格局的变化，以及 StakeWise V3 将如何为个人质押和流动性质押民主化带来巨大创新。

【本期主播】

Stephanie

【中文文稿】

【时间戳】

01:50 Kirill 的个人背景

02:11 StakeWise 简介

03:17 双代币模型

06:11 StakeWise 的质押理念

09:16 用户选择 LSD 的心智模型

14:09 上海升级对 LSD 用户的影响

18:36 LSD 行业出现的新选项

20:32 上海升级会在多大程度上改变 LSD 的市场格局

23:04 赢者通吃的法则是否继续有效

24:37 LSD 会否占据网络所有质押的大部分份额

30:22 StakeWise V3 有哪些创新

35:08 StakeWise V3 的金库评分系统设计

39:14 StakeWise StakeWise DAO 的治理

40:30 StakeWise V3 的金库市场如何避免中心化

45:14 StakeWise V3 与 Obol 和 SSV 的集成

48:08 StakeWise V3 上线主网时间

2022 年 11 月 11 日，全球第二大加密货币中心化交易所 FTX 宣布破产，整个区块链生态陷入一种交杂着震惊、愤怒、悲伤...的复杂情绪中。高达 80 亿的资产缺口，让无数用户以及与其关联的一些机构血本无归。从事件的暴露演变到最终宣布破产的这个过程发生得太快、太戏剧化，以至于许多受牵连的用户还没有来得及消化接二连三的爆料并做出反应，FTX 就陡然限制了用户提款。

用户资产安全是区块链领域永远躲不开的话题，而 2022 年又是链上链下用户多灾多难的一年：跨链攻击事件频发、Luna-UST 归零、三箭资本以及 Celsius 相继爆雷... FTX 崩塌无疑是今年让大家最难以置信的黑天鹅事件。很明显，FTX 失败的根本原因就是私自挪用用户的资产，导致最后的资不抵债。只是在这件事被披露之前，恐怕没几个人会相信这种事情会发生在全球第二大的交易所 FTX 的身上。这不由得为整个加密圈敲响了警钟：如何保障用户的资产安全？

在本期节目中，我们将讨论 FTX 崩塌事件的来龙去脉、未来该如何避免同类事件的发生、可偿付证明的意义以及关于资产托管的更多折衷方案。

这期节目很长，但内容很赞！

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區塊勢创办人：许明恩

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主题和嘉宾介绍

FTX 崩塌事件讨论

未来我们该如何避免同类事件的发生？

重新思考资产安全和托管问题

结尾

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可偿付证明资源整合

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目前模块化区块链热度不减，这是由于单一型区块链它所固有的一些局限，性能和效率的低下让用户体验实在不良好；而单纯地提高硬件要求来改善性能的做法又会导致中心化的问题，因为节点参与网络运营的成本或者说门槛太高。

那么模块化区块链/分层结构为何会被大家青睐呢？它的设计逻辑是什么？怎么改善单一型区块链所固有的局限？在这期节目中我们邀请到了来自 A&T Capital 的研究者 Todd 一起聊聊这些话题，希望大家听完之后可以对模块化区块链这一概念能够有更清晰的认知。

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本期的访谈内容围绕跨链相关话题进行。跨链安全其实一直在社区中备受关注，跨链攻击事件频繁发生，因此对于跨链安全性质疑的声音也难免越来越多。当然，不同的跨链解决方案采用的技术不一样，这样他们的安全系数也分高低。

随着多链生态以及以太坊 L2 逐渐成熟起来，跨 L1 和跨 L2 交易的需求也越来越大。对于用户和开发者来说，了解如何评估一个跨链方案的安全性对他们来说无比重要，因为这涉及自身资产的安全性。

本期节目邀请了来自 Orbiter Finance 技术团队的 Eric，为我们介绍跨链以及 Orbiter Finance。Orbiter Finance 是一个专注于以太坊跨 rollup 的去中心化桥接解决方案，基于 “提前信任+争议仲裁” 的这样一个解决方案，并且依赖于以太坊网络自身的安全性能。Orbiter Finance 表示很快将推出其流动性提供机制和 Maker 合约的测试。

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涉及的话题有：

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感谢收听 ECN Podcast，敬请留意我们下一期的更新 🧡