今天是“妇妇得正”的第十期节目，为了纪念这个小小的“里程碑”，我们决定做一个团队内部的Q&A。我们为彼此准备了10个问题（包括9个提前给对方看到的公开问题和一个隐藏问题），有非常八卦的感情问题，也有相当接地气的现实问题，还有天马行空的脑洞题！其实在合作录制播客之前，我们只是“比较脾气相投的网友”，在合作的过程中，不断的增进对彼此的了解，也在不断成长。这次Q&A也是我们彼此加深了解的过程之一。如果你也对我们的问题感到好奇，请点击收听！如果你有问题或者想分享你的想法、个人经历，欢迎给我们留言和写信，请发送邮件到：[email protected]

【时间轴】

00:00:20    为什么要在第十期做一个互相提问的Q&A节目

00:05:43    小明问老杨：老杨觉得自己是一个什么样的人？

00:09:42    老杨问小明：在法国生活的经历对小明带来最大的影响/改变是什么？

00:15:34    小明问老杨：老杨为什么要找小明一起做播客呢？

00:20:25    老杨问小明：一起录播客以来的心情和感受是什么？

00:28:22    小明问老杨：对老杨来说，在学习和转行心理咨询的过程中，最容易的部分是什么？最苦手的部分是什么？

00:32:55    老杨问小明：亲密关系中，小明最看重的特质是什么？

00:38:34    小明问老杨：老杨人生当中最为自己感到骄傲/得意的事情是什么？

00:44:01    老杨问小明：小明第一次感到自己有力量的时刻是什么？

00:47:30    小明问老杨：能否分享一下最近几年看过的，对自己影响最大的书？

00:52:17    老杨问小明：小明家的猫是从哪儿来的？

00:59:37    小明问老杨：如果不考虑收入，你最想做的工作是什么？

01:01:35    老杨问小明：小明觉得自己有哪些天赋？

01:03:56    小明问老杨：老杨有comfort food吗？是什么？

01:06:23    老杨问小明：小明累的时候是怎么恢复元气的？

01:08:29    小明问老杨：老杨有什么还没有经历过、但是觉得这一生一定要经历一次的体验吗？

01:10:06    老杨问小明：小明觉得最放松惬意的时刻是什么样的？

01:13:22    小明问老杨：小的时候老杨有没有想像过自己“长大之后”的样子，和现在的自己像吗？

01:15:10    老杨问小明：如果小时候的你乘坐时空机见到现在的你，你觉得她会是什么反应？

01:17:56    小明问老杨（隐藏问题）：如果你面前有一个按钮，按下去就能一键消除你对自己最不满意的一点，你按吗？如果按，你想消除什么？

01:21:46    老杨问小明（隐藏问题）：小明最近有没有什么对自己的新发现？

01:25:41    愉快的第一次Q&A结束：奔向下一个十期。

【老杨选出来的几本书】

• “How to Change Your Mind”, by Michael Pollan，这本书也出了配套的纪录片《如何改变你的心智》

• “The Best Minds: A Story of Friendship, Madness, and the Tragedy of Good Intentions Book”, by Jonathan Rosen

• "Postwar: A History of Europe Since 1945", by Tony Judt

• "拼团人生", by 金荷娜&黄善宇，这本书最近出了英译本"Two Women Living Together"

• "Why Love Matters", by Sue Gerhardt，这是我们心理咨询课程的阅读清单里的一本，在大众领域不算很出名的著作，但我喜欢的原因是作者把为什么婴幼儿时期的经历那么重要解释的详细易懂

• "我们时代的神经症人格", by 卡伦·霍妮 (Karen Horney)，这本书应该不少人都听说过，我也是在刚刚开始接触心理咨询的时候读的，为我理解自己身上和身边人的一些事情提供了新的视点和线索

• "身体会替你说不", by 加博尔·马泰, Gabor Maté也是创伤领域很有名的人了，我从他那里学到的最重要的一点大概就是身心真的是一体的，我们的情绪和感受有可能在身体层面留下非常不容忽视的印记

• "我的骨头没有忘记", by 斯蒂芬妮·胡，复杂性创伤，cptsd，哪怕没有这些标签，对于任何经历过创伤人生遇到困境但仍不放弃的人来说都会能感受到力量的阅读体验

每个人每天都生活在各种情绪之中，只不过有些情绪有机会被表达，而另外一些则没有。但什么是情绪？生而为人我们能够体验到多少种不同的情绪？不同的情绪是否有好坏之分？负面情绪应该被“消灭”吗？情绪是否需要“被管理”？“情绪稳定”是“没有情绪”吗？“没有情绪”的人生真的存在吗？会比较轻松吗？“情绪”和“理性”是对立的吗？理性比感性“更高级”吗？你会无意识地压抑自己的情绪吗？我们在什么时候会压抑自己的情绪？压抑情绪真的不要紧吗？在这期节目中，让我们解放自我，拥抱各种情绪！如果你有问题或者想分享你的想法、个人经历，欢迎给我们留言和写信，请发送邮件到：[email protected]

【时间轴】

00:00:20  为什么要聊“情绪”这个话题？

00:03:45  小小的“免责声明”：本期聊到各种对情绪的理解以普通NT为基准。

00:05:21  概念讨论：什么是感受？什么是情绪？什么是想法？在人际交互中，它们谁先出现？情绪有哪些身体语言？

00:13:44  如何解读情绪带来的身体语言？我们对身体感受和情绪的命名是习得的。

00:16:55  什么是“基本情绪”？情绪如何被分类？怎么看情绪轮盘？

00:21:12  为什么对情绪的识别和拆解如此重要？咨询师如何帮助来访识别情绪？

00:28:10  什么是“述情障碍”？临床语言和大众话语中的“述情障碍”是一回事儿吗？

00:34:17  人是复杂且矛盾的情绪载体：人为什么可以“既快乐又悲伤”、“既生气又高兴”？

00:36:56  为什么有的时候人会“害怕”自己的情绪？情绪有“好坏”之分吗？

00:39:40  小明老师的药店见闻：法国父母如何“允许”孩子的情绪出现。

00:50:49  什么是“情绪稳定”？当下流行话语中的“前额叶友好”和情绪稳定有什么关系？

01:05:20  什么是情绪劳动？什么是情绪工作？女性被要求做更多情绪劳动/工作吗？心理咨询是一种情绪劳动吗？

01:11:40  我们如何与情绪相处？怎么能既不压抑自己的情绪，也不被冲动的情绪左右？

01:21:18  反击谬论：男人并不比女性"更理性"，实际上，“处理情绪”比“解决问题”难多了。

01:29:16  总结：情绪是一条通向自我的路，希望大家都能在这条路上开心地自由探索。

【补充信息】

• (美) 阿莉·拉塞尔·霍克希尔德 / Arlie Russell Hochschild，《心灵的整饰》

• 情绪轮盘 / Feelings Wheel

你是否曾在网上见到过一些正义感满满但攻击性极强的发言？你是否有一些微妙的不同意见但又觉得“不太敢说”？你是否会时不时自省自己是否“太自私”了？你是否觉得自己亏欠了父母但又不知道如何“补偿”？请点击这期节目参与我们的思想实验：什么是道德？谁规定了道德？道德约束了我们，还是成就了我们？道德是一种自我内省的工具，还是攻击他者的武器？从老子到康德，东西方的哲人如何理解道德？为什么康德认为道德不但是极度理性的，而且还是唯一的“通往自由之路”？希望这期节目能给深陷道德绑架困扰的你带来一些鼓舞和激励，也希望所有听众能拥抱“成为自己”的自由。如果你有问题或者想分享你的想法、个人经历，欢迎给我们留言和写信，请发送邮件到：[email protected]

【时间轴】

00:00:20  为什么要聊“道德”：日常话语中的隐性道德叙事

00:08:13  到底什么是“道德”？ 老子如何定义“道”与“德”。

00:11:45  现代意义上的“道德”是从哪里来的？——古今汉语含义差异大多来自近代日本对中文概念的“再发明”。

00:15:48  伦理与道德：井上哲次郎的哲学奠基

00:18:57  “公德”与“私德”之辩：私德为什么总被拉到公领域审判

00:28:47  “道德”作为权力支配的工具：被包装成“爱”的控制、期待、牺牲和愧疚

00:35:30  社会舆论对基于身份权力的道德叙事的纵容：“你爸妈也是爱你的，他们只是……”

00:38:48  世界各大文化“道德绑架”巡礼：“你亏欠我们式”道德绑架、“你有罪式”道德绑架和“你让家族蒙羞式”道德绑架 

00:45:30  对“XX可耻”的探讨：谁在定义我们的“羞耻感”？

00:47:50  回归康德的“道德形而上学”：破除对道德的迷思

00:57:28  免于成为欲望之奴隶的唯一路径：理性个体为自己设置的道德规范

01:00:45  “修身”的高昂成本：社会条件与舆论环境对个体的宽容心和耐心的影响

01:08:20  老杨的感慨：康德这人还挺好的！理想主义也是好的！

01:11:30  小明的总结：走出“造圣”与“毁圣”的循环，祝大家都能实现“免于成为圣人”的自由。

【补充信息】

• 老子《道德经》

• 康德《道德形而上学基础》、《道德形而上学》

• BACP ethical framework

• Naomi Klein《Doppelganger: A Trip into the Mirror World》

在本期节目中，我们“蹭了一波迟到的热点”，聊了聊AI。自从ChatGPT横空出世以来，各种类型的AI一个接一个的上线，人工智能以一种强势的、毋庸置疑的姿态，极大的改变了人类社会的生活节奏，无论你是拥抱AI，还是抵制AI，但没有任何一个人能够“消灭AI”。而我们这些被迫卷入这个“科技新时代”的普通人，如何与AI共存呢？我们从各自的生活经验和工作领域出发，聊了聊我们对AI的日常使用以及AI对职场带来的冲击。我们探讨了AI“泛滥”带来的种种社会问题：制度与法规的落后、焦虑与恐慌的情绪等等。AI时代怎么做好一个“人”？欢迎大家收听这期节目！如果你有问题或者想分享你的想法、个人经历，欢迎给我们留言和写信，请发送邮件到：[email protected]

【时间轴】

00:00:28  为什么要聊“AI”这个话题：新时代的求职焦虑

00:03:24  小明日常使用AI的场景：ChatGPT和Gemini——聊天、翻译和写邮件

00:10:24  老杨日常使用AI的场景：写敬语、学语言、生成policy

00:13:10  “干脏活儿”的AI：其实大量的事务性文本写作都没啥意义

00:18:19  AI对专业领域的冲击之学术圈：写作业和求职

00:34:49  AI对专业领域的冲击之科技圈：职场还需要项目经理吗？

00:40:39  失业恐慌的本质：科技的发展并不总与社会的结构调整同步

00:45:50  小明的畅想：如何在AI时代当一个古希腊式的老师？

00:50:30  如何解开AI时代的创作者困境：靠法律还是靠观念？

00:57:31  中文互联网上弥散的FOMO焦虑：为什么我们总担心“错过”

01:02:58  躲在AI身后的“人”："guns don't shoot people, people shoot people."

01:11:50  如果有一天普通人不能再用免费AI了，怎么办？

01:23:47  在我们理想中的场景里，AI应该扮演一个什么样的角色?

01:34:26  结语：AI时代最有意义的事情就是“快乐的学习”

在今天这期节目中，我们聊了聊与“身体”相关的话题。我“拥有”我的身体，还是我“就是”我的身体？身体与心灵是彼此独立的，还是合二为一的？身体是一个需要规训和管理的对象吗？如何看待身体的衰老和生命的倒计时？心理学家常说“身体从未忘记”，我们在童年时期的身体遭遇如何塑造了成年之后对自己的身体感知？心理学中一直有着强调身体感受的传统，具体是怎么回事呢？我们从个人的经历出发，分享了自己对于身体问题的体验和思考，希望网络那边的你也能在我们的某些讲述中获得共鸣。如果你有问题或者想分享你的想法、个人经历，欢迎给我们留言和写信，请发送邮件到：[email protected]

【时间轴】

00:00:23  为什么要聊“身体”这个话题？（法、英、日三国的居民保健）

00:07:30  身体是年轻时最大的“本钱”

00:10:25  我和身体的关系：身体是我？还是我“拥有”身体？谁有资格评价我的身体？

00:13:35  惨淡童年之老杨的身体回忆

00:15:55  恐怖童年之小明的身体记忆

00:27:53  “不要和爱因斯坦较劲”——发生过的事情身体全部记得

00:32:26  欢迎加入“月经club”：到底什么算是“成人”了？

00:37:36  老杨小明的观念冲突：身体与心灵是一元的还是二元的？

00:53:38  “公道唯白发”：身体衰老的第一声闹钟

00:55:38  无法意识到的“身体紧张”：习惯成自然？

01:00:30  学着与身体感受连接：想法是想法，感受是感受

01:06:18  心理咨询培训中对身体的强调：老杨的个人经历

01:13:46  “养生”：懂得了许多的道理，却依然“养”不好“生”

01:17:23  面对“死亡”：终极问题或一个黑洞

01:30:51  女人的“减肥”和男人的“戒烟”：西西弗斯的石头

01:37:03  “放松就是最好的养生”：希望大家都能拥有一个自由的身体

【补充内容】

• 勒內·笛卡兒（René Descartes）：《第一哲学沉思集》、《哲学原理》、《方法论》
• Joseph Almog: What Am I? Descartes and the Mind-body Problem
• Antonio Damasio: Descartes’ Error
• [美] 巴塞尔·范德考克：《身体从未忘记》，机械工业出版社，2016
• Psychosynthesis流派的冥想练习，I have a body but I'm not my body. I have emotions but I'm not my emotions. I have a mind but I'm not my mind....

在今天这期节目中，我们聊了聊“语言如何影响我们的自我认同”。老杨和小明从各自的生活经验出发，从方言聊到了外语，从异乡生活聊到了海外见闻。我们探讨了语言如何塑造一个群体的凝聚力和归属感，也思考了AI时代是否还有学习外语的必要。我们分享了各自在语言学习中的痛苦、挣扎、困惑，以及自豪感和成就感，还有一些可能会有参考价值的语言学习小贴士，希望对听众朋友们有所启发。如果你有问题或者想分享你的想法、个人经历，欢迎给我们留言和写信，请发送邮件到：[email protected]

【时间轴】

00:00:23   什么是身份认同？——语言与归属感的关系。

00:02:20   侯孝贤电影《悲情城市》：你说什么话？你是哪里人？

00:07:15   [法]都德《最后一课》：“被征服者会被剥夺自己的语言。”

00:11:30   老杨：河南与1990年代的普通话推广运动

00:14:26   小明：东北话与大众叙事中的东北人形象

00:15:47   老杨：作为一名“河南人”感受到的舆论压力

00:17:37   大学生活：不同方言之间的碰撞

00:19:20   小明早年苦练普通话的契机：不想做一个“说东北话的异类”

00:26:50   文化多样性与方言的消亡

00:30:00   为什么要学外语：留学？移民？文化好奇？

00:34:00   老杨的英语学习体验：自豪、自卑与和解——“英语是我身份认同的重要部分。”

00:39:52   外语教材与日常外语的区别：“我到底学了些啥？！”

00:45:18   朋辈压力与羞耻感：“其他中国人的外语怎么都比我好？！”

00:49:02   学外语要不要以“说得和当地人一样地道”为目标？

00:58:33   和伴侣“讲外语”能锻炼语言能力吗？

01:01:47   老杨和小明对“移民”的偏好：海外经验是彼此理解的基础

01:07:28   中文是属于大家的：同样的中文在不同的人群中有不同的使用方法，take it easy

01:09:03   成年后学新外语的优势和劣势：老杨怎么学日语

01:12:58   AI时代我们还有必要学外语吗(老杨小明为什么还要继续学外语)？

01:22:53   海外生活与身份认同的反思：我能代表“中国人”吗？“亚洲人”指的是谁？

01:27:31   身份与归属感的思考：谁塑造了我们对“集体”和世界地图的认知？

01:32:39   海外见闻：身份会影响人际交往吗？

01:36:57   假如我们再回到故乡，还能轻松地融入当地的生活吗？

01:40:48   结语：乡音虽未改，沧海已桑田。

【提到的文艺作品】

• 侯孝贤，《悲情城市》
• 都德，《最后一课》
• 梁金群，《野村少女：马来西亚新村生活随笔》
• Chimamanda Ngozi Adichie，《Americanah》｜ 奇玛曼达·恩戈兹·阿迪契，《美国佬》

这一期的主题是“女性的觉醒时刻”，但这并不是一期关于女性主义理论介绍与分析的节目，而是老杨和小明从各自的早年经历出发，回溯自己如何从各种层面上意识到“男女有别”的历程。从最早期的“生理有别”，到早年教育中的“成就期待有别”，再到成年之后逐渐发现的“社会角色有别”、“历史叙事有别”……最后，我们分享了女性意识觉醒在日常生活中带来的改变。虽然本期节目的内容是两位曾经后知后觉的小城市姑娘、现在热衷于女性议题的中年妇女的非常个人化的经验，但听众朋友们一定会想起那句来自波伏娃的经典社会学论断：“性别是社会建构的”。总之，希望这些分享能让在网络那一头的你也能有所共鸣。如果你有问题或者想分享你的想法、个人经历，欢迎给我们留言和写信，请发送邮件到：[email protected]

【时间轴】

00:00:28   老杨的女性主义初实践：女性意识的萌芽

00:04:00   所谓的”觉醒“ ，是渐变的一个过程。

00:06:35   两位八零后女性“小时候”的主流性别意识

00:10:40   刻板叙事之——女孩子“能吃苦”、男孩子“后劲足”

00:14:55   刻板叙事之——漂亮女孩子的“女神—荡妇”二象性

00:18:00   八九十年代：“服美役”叙事出现前的职业女性

00:20:25   老杨与小明的童年女性榜样

00:24:24    童年小明的巨大困惑：居里夫人为什么姓居里？

00:25:39   了不起的女性们为什么都这么“苦”？

00:29:20   小明意识到“男女有别”的瞬间：必须生男孩的集体潜意识

00:38:22   女性与月经：隐密且沉重的负担

00:41:42   老杨意识到”男女有别“的瞬间：“不公平”的游泳卡

00:43:05   互联网的兴起与女性议题的传播

00:48:55   小明老师在学术领域感觉到的“男女有别”：男性与女性视角下的历史叙事

01:06:39   “从夫姓”的迷思：社会传统？文化习俗？价值底线？

01:13:11   女性意识觉醒在日常生活中带来的改变

【小明老师推荐的两本历史书】

• 霍布斯鲍姆（Eric Hobsbawm）年代四部曲，《革命的年代：1789—1848》《资本的年代：1848—1875》《帝国的年代：1875—1914》《极端的年代：1914—1991》，中信出版社
• 罗塞林·雷伊（Roselyne Rey），《疼痛的历史》，中信出版社

亲爱的听众朋友，你好，很高兴在这里和你相遇。这里是妇妇得正，一档关于“中年女性生活见闻分享”的聊天节目。在本期节目中，老杨和小明对一个危险又迷人的话题Cult（邪教）展开了思考与讨论。与很多人想像得不同，Cult并非只是具有宗教性质的团体，而可以被理解为一种集体性的操控人心的社会现象，这种操控可能以各种方式潜伏在我们周围，在我们心灵脆弱的时候伺机而动，了解Cult能帮助我们更好的保护自己，从而对危险产生更多的警惕。在这期节目中，你可以听到Cult的特点、Cult对成员的控制方式以及Cult的各种形式的伪装，或许你会惊讶地发现它如此熟悉……总之，希望这些分享能让在网络那一头的你也感到有趣。如果你有问题或者想分享你的想法、个人经历，欢迎给我们留言和写信，请发送邮件到：[email protected]

【时间轴】

00:00:00  片头

00:00:25  什么是Cult？——一种比你想像得更常见的社会现象。

00:01:40  为什么要聊Cult（邪教）？两本参考书。

00:07:16  为什么和Cult有关的影视作品这么吸引人？

00:08:53  Cult成员知道自己加入的是Cult吗？

00:11:30  大开眼界：世界知名Cult组织一览

00:18:04  Cult组织（邪教）的五大特点：看看是否似曾相识？

00:21:12  正规宗教与邪教的相似性与最大区别

00:25:40  Cult组织的巧妙伪装：传销、心理咨询、身心灵课程……

00:29:13  脆弱时刻，谁来保护我们心灵的安全：心理咨询或替代疗法？

00:33:26  什么样的人更容易陷入Cult组织？

00:36:40  Cult的创建者们都是什么样的人？

00:39:20  独家公开！！！小明老师的早年Cult初体验！

00:46:57  家庭与学校对Cult传播的影响

00:48:03  心灵“重感冒”的时候，Cult更容易趁虚而入

00:49:58  提高心灵“抵抗力”，但也要保持开放性与社会链接

00:52:42  拥抱”多元化“，其实对自己更有利

00:54:34  Cult控制成员的生理机制：trauma与trauma的再生产

00:59:15  Cult的脑控方式和家暴类似：贬损、完美主义与解离

01:03:20  Cult的洗脑大法：“世界末日”要来了！

01:04:35  如何意识到自己身处Cult环境中？如何离开？

01:09:05  有毒的环境比我们想像得更普遍：原生家庭、社会共识……

01:14:22  为什么普通人也应该对Cult（邪教）有更多了解？

【补充信息】

主要是老杨记忆不好加准备不充分在录制时没能记起来的一些内容：

• Terror, Love and Brainwashing - Attachment in Cults and Totalitarian Systems, by Alexandra Stein 

• 书里的研究案例是Newman Tendency（创始人Fred Newman在wiki上的介绍是哲学家，心理咨询师和左翼政治活动家）
• Alexandra自己经历过的cult组织叫做The O.
• 美国两个以集体自杀而臭名昭著的cult组织是Peoples Temple和Heaven’s Gate

接着上期的内容继续聊聊小明老师在培训中的见闻

00:00:00 关于“暴力受害者女性救助”的多学科主题培训见闻

00:05:25 “割礼”？针对女性身体的结构性暴力！

00:10:45 “妇女救助”是一个调动多领域的社会系统工程

00:18:38 测一测你对“亲密关系暴力”了解多少？

00:30:16 欧洲女性可以从哪里获得求助渠道的信息？

00:35:11 更健全的法律会更好的保护女性吗？

00:42:06 “种一棵树最好的时机是十年前，其次是现在”

「相关信息」

法国的一些资源，包括小明老师服务的妇女之家

• 妇女之家：www.lamaisondesfemmes.fr
• “停止暴力”政府宣传网站：arretonslesviolences.gouv.fr
• 家暴热线电话：3919
• 家暴与平权科普网站：www.comprendre-egalite.com
• 强奸受害者救助协会：cfcv.asso.fr
• 全法妇联：solidaritefemmes.org
• 网络性暴力受害者求助网站：www.stop-cybersexisme.com

老杨提到的两个

• 在英国酒吧可以以找Angela的名义来隐秘安全的寻求帮助 askforangela.co.uk
• 加拿大女性基金会发起的signal for help

亲爱的听众朋友，你好，很高兴在这里和你相遇。这里是妇妇得正，一档关于“中年女性生活见闻分享”的聊天节目。在第一期节目中，老杨和小明聊了聊中年转行和女性救助相关的话题。老杨是中年转行的前项目经理，如今的新手心理咨询师；小明则是中年叛逆，从学术圈出走，正在努力转行成社工的社会学博士。在这期节目中，你会听到小明在法国的女性救助组织“妇女之家”做志愿者的经历，以及参加妇女之家组织的各种培训的新奇见闻，也会听到老杨分享自己转行做心理咨询师的心路历程。因本期节目较长，所以分为上下两期。希望这些分享能让在网络那一头的你也感到有趣。如果你有问题或者想分享你的想法、个人经历，欢迎给我们留言和写信，请发送邮件到：[email protected]。

00:00:45 中年转行，为什么？

00:06:19 为什么小明想投身到妇女救助的工作中？

00:07:30 在法国“妇女之家”的志愿者工作都做什么？

00:16:50 为什么教育对帮助底层女性来说非常重要？

00:19:45 帮助妇女：实践与想像大不同？

00:24:00 为什么老杨要中年转行成为心理咨询师？

00:32:00 为什么小明要从学术圈出走？

00:36:49 关于“家庭内性暴力的心理机制与治疗”的培训见闻

00:55:30 心理咨询师可以有价值取向，但最好不要有价值判断

00:60:06 “叛逆中年妇女”的主体性