和别人的男朋友一起逛公园

这个世界究竟是不是在造就越来越多的回避型依恋啊？录完节目我们发现，答案是肯定的。本期节目的主播和嘉宾都曾是回避型依恋的受害者，不仅如此，作为心理咨询师的发姐和身为占星师&塔罗师的小颖都在自己的工作当中遇到过不计其数的“回避型依恋”相关案例。

在认真定义完“回避型依恋”后，我们在亲身经历和案例中总结了“回避型依恋”的人在亲密关系中的种种典型表现，本质上这种不健康的依恋类型背后，是深层次的自我防御机制，是陷入自己的感受无法看到伴侣，而成人在亲密关系中的依恋模式往往与其在童年时期形成的、与照顾者的依恋模式有着紧密联系。当家庭教育和社会规训都在鼓励人们以“处理问题”的思维方式去面对所有问题，情绪感受上的长期压抑/逃避，就逐渐导致情感无能甚至“情感残疾”。

我们提供了一些针对回避型依恋本人及受害者们的实操建议及互助方式，也欢迎朋友们来给出更多想法。

【本期主播及嘉宾】

丁影子：前（新）媒体人，非必要不回职场的九零后自由写作者。小红书@丁影子

发条龙：坚决不回职场的心理咨询师，东五环外野生两性专家，原生家庭爹妈惧怕的能量导师。

孔撄宁，占星师与塔罗师。前电影人，热爱一切晦涩却充满意义的象征语言，比如诗歌或玄学。

【收听目录】

01:30 回避型依恋类型的定义

05:44 发姐亲身经历：震撼级别的“回避型”

08:09 回避沟通，也回避内心的负面情感

10:41 回避型的另一半，常常陷入自我怀疑

13:33 “不知所措”“不知道说什么”的黑洞模式

15:20 逃避了几年之后来填坑的男嘉宾

20:13 回避型的人更在意自己的感受 

24:56 回避型的典型家庭结构

28:44 “回避型”在塔罗牌里的语言/元素体现

32:53 一种难以打破的死循环

42:30 不安全型依恋都是在不断编织自我防御

44:53 给回避受害联盟朋友们的建议

46:13 如果你就是回避型依恋

50:47 被回避型依恋吸引的案例

【本期制作团队】

后期剪辑：阿君

插画：何心

文字：丁影子

【关于“和别人的男朋友一起逛公园”】

作为一个“反家暴”赛道的博主（刚刚自封的），录这期节目真的义不容辞。本播客编辑部最近看到多年前就塌房的初代网红李阳复出的视频，在视频中，李阳把当年自己迫于形势亲口承认的「家暴」轻飘地总结成“打了一架”，又在聊到兴起时脱口而出“她敢动我的书我要揍死她”，最后还大放厥词，谈起家庭教育“孩子生下来就是用的，最好三岁就送去打工”。总而言之，他时刻将自己放在道德制高点和受害者位置，巧言令色地进行煽动和拉踩，维护自己成功男士（包括夫权和父权）的权威形象。然而，这样的人竟然还能持续拥有粉丝，理直气壮地继续获利。

我们回顾了“疯狂英语”李阳当年大红大紫的过往，分别在主播们的童年/青年时期留下了深刻印象，不论是狂热传销式的英语学习方式，表演作秀型的“去长城烧游戏机”自我营销，还是在操场让中学生集体向老师下跪等等一系列的“邪教”行为，如今回忆起来都令人觉得可笑又可怕，最关键的是，作为一个家暴犯，他不仅在当初（2011年，《反家暴法》彼时还未颁发）没有受到应有的惩罚，甚至在今天可以毫无良知地轻松地颠倒黑白，仿佛互联网不留痕迹。

这可能是一个荒诞的事实：我们一直生活在自恋家暴男大获成功的时代，李阳的逻辑在20年前火爆一时，到今天（即便严重“塌房”）仍旧奏效。而我们能做的，就是让事实留下痕迹，让务实的改变从法律层面和生活的具体层面逐步展开。

【本期主播及嘉宾】

巫昂：复合型人才，绝经不绝望的七零后。新浪微博&小红书@巫昂

丁影子：前（新）媒体人，非必要不回职场的九零后自由写作者。小红书@丁影子

宋肠肠：85后，现居北京，中文系毕业。未来的富人。

【收听目录】

01:13 疯狂英语李阳又火了？？

02:49 80后记忆中的狂热传销式学英语

06:39 满脸写着：我是npd男

09:03 时刻把自己放道德制高点和受害者位置

14:27 强迫中学生在操场集体下跪名场面

19:23 可怕的是李阳式洗脑仍旧有很多受众

23:21 “狼性文化”既得利益者在维护暴君逻辑

25:39 成功npd男的共同点：戏精

29:49 碰上沙文主义猪真的无法对话

33:16 我们拥有《反家暴法》还不到十年

40:41 npd家暴男连道歉声明里都在营销自己

45:07 对家暴的惩罚力度远远低于在大街上打人

51:48 去务实地改变我们身处的环境

01:06:58 一些帮助家暴受害者的实用小知识

【本期制作团队】

后期剪辑：阿君

插画：何心

文字：丁影子

【关于“和别人的男朋友一起逛公园”】

本期节目的两位主播和一位返场嘉宾，都是从小看《红楼梦》，和大观园里的女儿们一起长大的姐妹，因此，前阵子看到新版《红楼梦》电影的预告片、剧照和剧组采访之后，我们心怀愤懑地聚在一起录了这期节目。

《红楼梦》的翻拍“一黛不如一黛”简直堪称当代未解之谜，从70后到90后的红迷们一边将87版红楼梦盘出包浆，对台前幕后花絮如数家珍，一边忍受着从新版《红楼梦》电视剧和《红楼梦：金玉良缘》电影不忍直视的冲击。每次翻拍信息出场，都能引起广泛的关注，足以证明《红楼梦》在大家心目中的地位，然而接连降级的又何止是拿出来挡枪的演员，从审美、文学素养、导演/演员敬业度到编剧水准等等，无一不在降低，唯一增长的恐怕只有核心创作团队的ego，不说了，来听节目吧。

最令人庆幸的还是，我们生在拥有纸质书的时代，所以，一起来读原著吧，主播们也考虑从文学角度正式聊一期有关《红楼梦》的节目，欢迎红迷听友们来互动讨论～

【本期主播及嘉宾】

巫昂：复合型人才，绝经不绝望的七零后。新浪微博&小红书@巫昂

丁影子：前（新）媒体人，非必要不回职场的九零后自由写作者。小红书@丁影子

宋肠肠：85后，现居北京，中文系毕业。未来的富人。

【收听目录】

02:46 新版红楼梦电影，看完剧照两眼一黑

06:14 宝玉跟黛玉说“我心里有你”？？？

08:40 我们心中的红楼梦演绎版top

11:38 对87版红楼梦幕后花絮如数家珍

22:32 “我不相信她能写出那些诗”

25:02 不仅是选角问题，编剧的问题更大

27:19 贾宝玉是中国有史以来最罕见的男性角色之一

31:07 黛玉党or宝钗党or黛钗党？

34:16 邓婕版王熙凤，演得简直是后无来者

39:35 剧组对剧情和人物的理解都走向标签化 

44:10 新版太虚幻境秦可卿剧照，不可原谅

50:49 翻拍导演们的ego是不是太大了点

55:25 当年红极一时的“红楼梦中人”选拔

01:01:04 翻拍红楼梦最起码要有甄嬛传的水准吧

01:09:27 有纸质书的幸运，大家一起读原著吧

【本期制作团队】

后期剪辑：阿贝

封面：1987版《红楼梦》剧照

文字：丁影子

【关于“和别人的男朋友一起逛公园”】

同居事小，做家务事大。如果要展开一项“因为做家务而引发争吵”的调查，选择“吵过”的家庭恐怕能达到99%以上。“家务”以一种十分含蓄、笼统甚至私密的表达方式，掩盖了背后巨大的体力劳动乃至情感劳动，而一个可怕的事实是，在传统家庭分工当中，家务默认是由女人负责的，起码是由女人负责更多。

如今我们意识到负责家庭这一私领域的劳动不被计入市场价值，是一种当之无愧的剥削，家庭中个人时间精力的分配权，就是家庭权力结构的最重要组成部分，在好的关系/机制中，没有人会被过度索取，我们所谓的鼓励女性“勇敢的自私”，也不过是彼此勉励我们守住自己的边界，珍惜自己的生命，正视自己对人生的自由支配权，将有限的生命时间和个人精力分配给真正想做的事情（或探索这一过程）。

当这种传统分工的默认“诅咒”解除后，祝愿世上不再有受到家务奴役的家庭角色，而是愿意主动建设生活的独立的人们，找到理想的共居伙伴，建立轻盈、互助的家庭秩序。

【本期主播及嘉宾】

巫昂：复合型人才，绝经不绝望的七零后。新浪微博&小红书@巫昂

发条龙：坚决不回职场的心理咨询师，东五环外野生两性专家，原生家庭爹妈惧怕的能量导师。

【收听目录】

00:36 “人妻在线示范如何躲过做家务”

05:39 封闭式写作营回来后，我不再做饭了

16:22 作为女性，要勇敢的自私

19:42 母女同居如何保持轻盈的家庭秩序

27:18 物理生存空间是心理空间的投射
29:03 和愿意主动建设生活的独立人共居

37:14 传统妻子的抑郁是被长期剥削的结果
43:21 家庭概念可以更加多元化

48:16 好的关系/机制中，没有人被过度索取

59:33 开个脑洞：“自愿生育互助社区”

01:08:42个人时间精力分配与家庭权力结构


【本期制作团队】

后期剪辑：阿君

插画：何心

文字：丁影子

【关于“和别人的男朋友一起逛公园”】

趟过约会软件的坑，才看清我们身处什么样的恋爱文化。本期节目我们邀请了前dating博主预言，一起聊了聊约会软件使用经历。很多女生和预言一样，刚开始是带着好奇、开放和期待的心情使用约会软件，希望在一个相对自由、能自主把握决定权的环境中探索自己喜欢的约会和恋爱关系，而在深度体验约会软件及约会文化后，“彻底祛魅”。

无论是积极学习约会避雷技巧（e.g.如何筛选见面人选/第一次见面场景等等），还是完全不带任何预设评判地进入到约会游戏场上，到头来被标签化、被评判、被算计甚至被性化，都堪称暗箭难防。“女本位”的约会或恋爱（在异性恋中）是真实存在的吗？

话说回来，比起到底能不能遇到合适的约会对象，在约会过程中“照镜子”的过程对我们来说可能更加重要。从十几岁到三十几岁，我们在约会/恋爱中一遍又一遍面临“失权”过程，但好在，那些曾经的疑惑、拧巴、自我怀疑的来源变得越来越清晰，我们的主体性也越来越清晰。打破社会告诉我们的体面的、受欢迎的、压抑自己的女性形象，真实勇敢地尊重自己的感受。

【本期主播及嘉宾】

丁影子：前（新）媒体人，非必要不回职场的九零后自由写作者。小红书@丁影子

阿君：本播客编辑部剪辑。播客 @撤退进行中 主播

预言：媒体人，前dating博主，现已停业一年不dating了。小红书@资深媒体人预老师@Women in shanghai

【收听目录】

00:04:54 约会男嘉宾就像面试

00:08:31 第一次见面花不花钱很重要吗？

00:13:54 约会奇葩时“抹不开面子”真的吃亏

00:26:50 再也不想经历被动型约会了

00:28:08 你想要校园纯爱，他只想要上楼炒菜

00:35:44 “下半身动物”“蠢直男”都是好借口

00:39:32 确立恋爱关系并不等于肢体亲密同意

00:47:37 咨询师点出约会中女性失权过程

00:51:51 当前的环境还是在把女性当做性客体

00:58:42 内心有两个声音在打架，是正常的！

01:03:42 “直女微弯”自我攻略过程分享

01:06:23 BDSM圈的约会场？

01:10:26 保护主体性：从一开始就做自己

01:25:23 享受心动和上头，但记得给自己“安全词”！

【本期制作团队】

后期剪辑：阿君

插画：何心

文字：丁影子

【关于“和别人的男朋友一起逛公园”】

刚聊完一期“浪姐”的我们，就迎来了一位姐姐，本期节目的做客嘉宾是刚参加完“乘风2024”录制的赵奕欢，万万没想到欢欢第一次来当嘉宾，我们就聊得如此尽兴（该得罪的人都得罪光了）。

录制这期节目时，主播和嘉宾恰好都看了最近上映的《泳者之心》（俗称《老娘与海》，影片改编自历史上首位横渡英吉利海峡的女泳者特鲁迪·埃德尔的真实故事），从第一幕开始，大家都在影院默默落泪。哪个女人没在黑夜的海上独自游过泳呢？那种奋力冲破世俗，拼尽全力游向前方，找回和确认自己力量的过程，我们太熟悉了。当我们聊起女性力量，她关乎体力，更关乎精神上的尖锐、敢于冒犯、不妥协、不惧怕权威，不仅如此，我们所感受到的女性力量，既在尖锐地对抗，也在平等地爱人。

我们都曾在黑夜的海上独自游过泳，如今我们可以为彼此燃起照亮前方的火把。

【本期主播及嘉宾】

巫昂：复合型人才，绝经不绝望的七零后。新浪微博&小红书@巫昂

发条龙：坚决不回职场的心理咨询师，东五环外野生两性专家，原生家庭爹妈惧怕的能量导师。

赵奕欢：赵奕欢，中国内地知名女演员，代表作品：《青春期》《乌鸦小姐与蜥蜴先生》《女士的法则》《梅花红桃》。新浪微博 @赵奕欢Chloe

【收听目录】

00:02:20 欢欢主播圆梦时刻

00:05:33 从克服恐惧打破边界开始极限运动

00:11:45 泳者之心：从第一幕开始落泪

00:18:14 极限运动让人更了解自己

00:25:34 社会“美貌标准”限制了女性力量

00:39:48 泳者之心的好看也在于它的纯粹

00:44:56 野生评论人辣评《无限超越班》

01:08:53 “你觉得真正的力量是来自哪里？”

01:10:27 攻击性是能救命的

01:24:47 尖锐对抗，平等去爱

01:45:30 集体表白郝蕾老师

【本期制作团队】

后期剪辑：阿贝

插画：何心

文字：丁影子

【场地提供】

KeyoneStudio

【关于“和别人的男朋友一起逛公园”】

姐姐们真的好好嗑啊！本期节目中，两位主播在百忙之中争做“嗑姬犬”（不惜发明了一个如此贴切的词），在女性综艺中获得快乐跟力量。嗑姐综可以嗑有性张力版和无关性张力版，无论哪个版本都能让人感受到女性之间独有的吸引力，在全女的环境中，女性们总能逐渐剥离掉社会身份、辈分、成功程度，慢慢打开自己，在彼此眼中看到真实的人。不仅如此，就像年轻时候看不懂《霍乱时期的爱情》，熟龄姐姐们身上的复杂与丰富性也让她们变得更有魅力，更能彼此理解，更加好嗑。

“浪姐”已然成为国内一个经典的姐综，虽然赛制和走向存在很多槽点，但我们仍然被聚在一起的30+、40+、50+的姐姐们所打动，她们来自不同时代，那些时代尘埃均匀地洒在每个女性身上，即便是女艺人/女明星也不例外，但是隔着镜头和屏幕我们也依然能感受到，她们一直试图用本能的生命力在闯出重围。一个女人的“卧薪尝胆”中需要经历什么，只有女性才能深刻体会和理解。总之，好嗑，能充电，一起来嗑吧。

【本期主播及嘉宾】

巫昂：复合型人才，绝经不绝望的七零后。新浪微博&小红书@巫昂

发条龙：坚决不回职场的心理咨询师，东五环外野生两性专家，原生家庭爹妈惧怕的能量导师。

【收听目录】

00:03:15 浪姐把我变成了一只“嗑姬犬”

00:05:44  重新定义姐姐、阿姨、奶奶

00:16:00 有侠气的感情：你低落的时候我开车来找你

00:18:54 靠生命力闯出重围的一类姐姐

00:22:03 柳岩x萨顶顶：40+也能拥有青春期友谊

00:24:19 郭碧婷：“姬圈天菜”的魅力到底在哪里

00:29:37 尚雯婕x郭碧婷？

00:43:00 那些趟过婚育hard模式的女性艺人

00:48:24 时代尘埃均匀地洒在70、80后女性身上

00:55:54 年轻时看不懂《霍乱时期的爱情》

01:00:40 不同年龄段的姐姐们的不同和魅力

01:05:35 双陈cp太好嗑了

01:11:25 90后姐姐身上的一种“普世”精神和清澈感

01:14:43 千百年来女性团体的互助与惺惺相惜

【本期制作团队】

后期剪辑：阿君

插画：何心

文字：丁影子

【关于“和别人的男朋友一起逛公园”】

夏天快乐啊朋友们！在经受梅雨/高温的盛夏，不如一起爽快泼辣地过日子吧。

本期节目中，阿贝和影子分享了一些适合这个夏天观看的电影——那些清爽愉悦的、让“尸体暖暖”（但不能太热）的片单，另外夏天也很适合看悬疑作品，让躁动的心化为好奇。除此之外我们还分享了发生在生活中有意思的事，适合夏天做的快乐（还不花钱）的事。总而言之，听活得热烈、大胆、泼辣的普通人的故事，真的能带来很多能量。

虽然无法再像小时候一样顶着日头去爬树，但今年夏天，想赤脚走在地板上，或是在地板上打滚，身体和地面实打实接触的那些时候，其余一切都可以暂时放下。推荐你也试一试啊～

去年夏天这一期，也冷衷推荐大家一起听：

018 我和我的夏天：文字与影像交织的浪漫｜夏日书影推荐

【本期主播及嘉宾】

丁影子：前（新）媒体人，非必要不回职场的九零后自由写作者。小红书@丁影子

阿贝：零零后书店店主，梦想是成为四线城市的三流小说家。小红书@好语录的安慰

【收听目录】

00:01:34 夏日电影推荐：《朱莉与茱莉亚》

00:04:16夏日电影推荐：《头脑特工队2》

00:12:18夏日电影推荐：侯麦和希区柯克

00:15:12最近一部复仇神剧《墨雨云间》

00:20:07《玫瑰的故事》：真的不想再看美女受爱情的苦

00:25:12分享发生在这个夏天的有意思的事

00:34:45 和活生生的人建立联系能减少暴躁

00:40:55 未婚未育搞事业的女销售太有魅力了

00:54:19 特别适合夏天做的快乐的事！

00:57:03 夏日必备小物件分享

01:00:27 这个夏天我们都去看了颜怡颜悦的专场

【本期制作团队】

后期剪辑：阿贝

插画：何心

文字：丁影子

【关于“和别人的男朋友一起逛公园”】

独居一时爽，一直独居一直爽？本期节目中，三位拥有丰富独居经验的主播一起务实且充分地聊了聊关于独居的各个方面。

真正倾向于独居生活的人早就明白，传统的同居/家庭生活并不一定能够带来幸福和保障，但一定能带走更多独处的专注和自由。不过，即便已经成为社会趋势，在大多数人眼中「独居」依旧是一种暂时的生活状态，一旦将这种生活方式拉长至几十年，生病、养老、孤独（死）等常见话题与恐惧似乎就无法绕过。作为一种长期生活方式的可能性，选择独居意味着我们需要理性、充分、长期地为之作准备。

为了保证这种能够供我们自由选择的生活可能性，独居者们正在建立一种新的社会体系，有一对一承诺的照护关系可以不是传统婚姻（「意定监护」政策已经在北京上海等城市试行），独居也并不意味着放弃深层次的人际关系，相反，与好朋友建立互助承诺、建设“进而社交，退可自闭”的互助社区是独居群体正在积极探索的方式。在这个过程中，对我们每个人来说，越是充分的讨论，真诚、袒露地打开自己，就越能接近真正适合自己的选择。

【本期主播及嘉宾】

巫昂：复合型人才，绝经不绝望的七零后。新浪微博&小红书@巫昂

丁影子：前（新）媒体人，非必要不回职场的九零后自由写作者。小红书@丁影子

宋肠肠：85后，现居北京，中文系毕业。未来的富人。

【收听目录】

03:18 70、80、90后的丰富独居经验

06:10 长期独居必然需要面对孤独问题？
11:15 线上线下的社交割裂

17:04 “在婚姻中你们还会觉得孤独吗”“会”
18:16 脑力工作者必须拥有充分的独处

21:43 传统婚姻：男人有独立空间和现成饭菜

23:54 选择长期独居后，需要真实面对什么？

29:14 有一对一承诺的照护关系可以不是传统婚姻

31:03 独居者们正在建立的社会体系

36:36 做彼此的紧急联系人

38:59 独居不意味着放弃深层次的人际关系

44:55 长期独居者可以与好朋友建立互助承诺

48:45 生活的保障体系：钱与爱

54:06 独居的爽点和困惑点

【本期制作团队】

后期剪辑：阿君

文字：丁影子

插画：何心

【关于“和别人的男朋友一起逛公园”】

本期节目首次由阿贝独立录制，鼓掌！欢呼！

从中考那年开始，我就沉迷于研究各种笔记方法、时间管理方法，大学期间拥有了电子产品自主权，下载了市面几乎每一款火爆的“自律”APP，包括但不限于：滴答清单、Forest专注森林、番茄TODO、我的番茄、习惯清单、小日常、我要做计划……

似乎通过这些APP，我们就可以让生活变得更有效率，拥有理想的、健康的生活，学习和工作时也能更加专注，获得更好的成果。可我逐渐发现，使用自律APP不等于理想生活，更多时候，我需要面对的是自己的惰性，面对生活突如其来的变化，面对疲惫的精力与身体。

所以，时间管理到底有没有用呢？

本期节目阿贝邀请了好朋友们来做客，我们四个人都是00后，有P人，也有J人，有测出来是J人但生活中却处处都很P的人，有认为自己是P人，但很多时刻都很J的人。是的，我在说一段绕口令。（别管）

【本期主播及嘉宾】

阿贝：好语录的安慰书店店主，小红书/bilibili@好语录的安慰

西柚：魔都在读文科研究生，勇攀思想小山坡的学术J人/生活P人

开心：日常心情美丽的书店打工人，自认为是P人的真J人。

小秋：只想着早日毕业的研究生，不学习的时候都在睡觉。

【收听目录】

3:23 你第一次意识到自己需要时间管理是什么时候？

10:45 人的状态有周期性

24:15 借助APP帮我变得更“自律”

26:25 为什么996让我们更想刷手机

29:40 做善事让我们的时间更有成就感

36:40 离开学校之后，没有了准确的时间支配观念

40:20 每个阶段找到最适合自己的方法

58:10 时间管理只是一种帮你达到目的的能力而已

59:15 你理想中的一天是怎样的？

【本期节目使用的音乐】

Il postino poeta (da "il postino")

【本期节目提到的作品/创作者】

纵横四海：EP38《时间贫困》：一个人的时间花在哪里，是看得见的

组织进化论：E75｜对话王潇：建立人生之预感｜时间管理与自我实现

一把卷尺：Vol14 宇宙第一定律｜当成年人能持续不断学习，你就是吸引力法则本身

【本期制作团队】

后期剪辑：阿贝

插画：段段

文字：阿贝

【关于“和别人的男朋友一起逛公园”】