贾政喘吁吁直挺挺的坐在椅子上，满面泪痕，一迭连声：“拿宝玉来！拿大棍，拿绳来！把门都关上！有人传信往里头去，立刻打死！

                    ——《红楼梦》第三十三回  

在《红楼梦》里，大概没有哪个父亲像贾政这样，让读者既反感又纠结。这是位冷酷古板，动辄痛斥重罚，心眼中只有科举仕途，暴怒起来几乎快要逼死儿子的父亲形象。

可拨开文字的表象，却又让人看到了他的严苛之下，背负着的官场煎熬与贾府衰败之重压。长子贾珠早逝，振兴家族的希望全系宝玉；贾母溺爱、王夫人纵容，唯有他一人不敢放任。

他心底藏着柔软：听见夫人哭子会落泪，见宝玉灵秀便消了大半嫌恶，大观园题对额时，亦会暗自点头赞许。

或许，他只是一个受时代礼教束缚，不懂温柔开导，惟以严苛消解内心焦虑与惶恐的传统父亲缩影：一身重担无从诉说，满腔期盼化作厉声责罚，暴怒之下尽是身为人父情不由己的困顿。

【本期时间轴】

03:47  中国式父爱大抵是什么样的？

08:00  中式父爱典型代表：贾政

14:21  贾政眼中的宝玉：恨铁不成钢

17:35  对宝玉的误解和偏见

20:26  大观园试才题对额

27:00  宝玉挨打涉及的阴谋论

35:06  贾政对宝玉评价发生变化

37:36  《姽婳词》的隐喻

39:48  贾政是能人还是庸才？

44:33  父子之间价值观核心冲突

49:26  红楼中非正常的父子关系：写实还是批判？

【本期嘉宾介绍】

马经义

教授

中国红楼梦学会理事

北京曹雪芹学会理事

雨佳

教育工作者

四川红学原点阅读书友会联合创始人

心理咨询师

涵竹

四川省文艺评论家协会会员

前媒体人

新闻学硕士

收听方式：欢迎登录四川观察APP、小宇宙APP、喜马拉雅、网易云音乐、苹果播客podcast等平台，搜索“红楼杂说”，订阅收听。同时节目已登录四川广播电台城市之音FM102.6，每天早上6:00-7:00，晚上10:00-11:00播出，欢迎收听。

音频制作：涵竹

文字：雨佳、涵竹

音乐引用：《浪漫》《新写的旧歌》

凤姐儿笑道：“太太那里想的到这些？究竟这又不是正经事，再不照管，也是大家的体面。说不得我自己吃些亏，把众人打扮体统了，宁可我得个好名也罢了。”             

——《红楼梦》第五十一回

四川方言里有个词叫“过场”，原指戏曲表演中角色短暂上场后穿行舞台下场的表演形式，后泛指戏剧幕间串联情节的简短表演。其衍生义指表面功夫多，流于形式、缺乏实质的行为，常见于“走过场”“过场多”等表述。

《红楼梦》一书，就处处藏着各式人情过场。三位嘉宾循词释义，回文归本，细品袭人归省、黛玉初进荣府、贾芸求差事三段经典情节，将字里行间的人情脉络、幽微心绪缓缓铺陈道来。

书中那道极尽奢华的茄鲞，当王熙凤细细讲来繁复制法，直惊得姥姥听罢不由大呼：“我的佛祖！竟要十余只鸡相配。” 寻常茄子，偏要耗尽珍馐精工炮制，这一碟佳肴，究竟是豪门独有的风雅富贵，还是一场虚浮的门面过场？三位主播于此，各持己见。

其实世间过场种种，本就不尽相同。有人营心于烟火，将寻常岁月玩味得鲜活有味；有人只重虚饰排场，反倒把日子熬成空洞架子。是非原不在“过场” 本身，只看那份张罗与讲究，心底能否存着一份赤诚。

【本期时间轴】

02:44 四川话的“过场多”

04:00 袭人回家探亲前的过场

10:12 凤姐的“班味”

16:23 对比元妃省亲

17:25 林黛玉进贾府的过场

23:17 贾芸谋差事中的人情过场

30:33 贾芸挑选礼物的精准心思

33:24 贾母接受他人的善意馈赠

35:36 繁复做法的茄鲞

40:30 为何要写茄鲞？

50:01 有的过场是必要的

【本期嘉宾介绍】

马经义

教授

中国红楼梦学会理事

北京曹雪芹学会理事

雨佳

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文字：雨佳、涵竹

音乐引用：《浪漫》《俗人言》

春燕笑道：“怨不得宝玉说：女孩儿未出嫁，是颗无价之宝珠；出了嫁，不知怎么就变出许多的不好的毛病来，虽是颗珠子，却没有光彩宝色，是颗死珠了；再老了，更变的不是珠子，竟是鱼眼睛了。分明一个人，怎么变出三样来？”

                 ——《红楼梦》第五十九回

宝玉这话刻薄，但细细一想，便觉刺骨又真实。

周瑞家的、王善保家的、来旺媳妇，谁不是从青涩丫鬟一步步熬成深宅老妇？她们年少时，亦是澄澈温润的珍珠。可在贾府盘根错节的人情世故里，习得趋炎附势、搬弄是非。从珍珠沦为鱼眼睛，从来不是本心使然，不过是深宅求生，本就万般艰难。

这一期，我们把焦点放到那些躲在主子身后、搅弄风云的“鱼眼睛”们，看看他们的生存法则——如何在深宅大院里左右逢迎、如何拿捏主子为谋取私利，如何在夹缝中明哲保身。她们的故事里，藏着贵胄之家由盛转衰最不起眼、却也最真实的细节。在她们身上，你或许会看到一个更真实的贾府，一个更真实的社会。

【本期时间轴】

02:40 什么是陪房？

03:38 女主人去世，陪房怎么办？

06:26 王夫人陪房之周瑞家的

07:33 周瑞家的送宫花有没有怠慢黛玉？

17:57 接待刘姥姥的周道

20:33 处理家务事的江湖智慧

24:25 凤姐陪房之来旺家的

26:12 来旺两口子拿捏凤姐死死的

29:23 邢夫人陪房之王善保家的和费婆子

33:15 陪房之外的另一类-家生管家娘子

38:00 林之孝夫妇的觉悟和伪装

40:40 为何安排小红去做粗使丫鬟

45:20 “鱼眼睛”理论

【本期嘉宾介绍】

马经义

教授

中国红楼梦学会理事

北京曹雪芹学会理事

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文字：雨佳、涵竹

音乐引用：《浪漫》《梦红楼》

“晴雯忙启砚拿了出来，却是一张字帖儿，递与宝玉看时，原来是一张粉笺子，上面写着：槛外人妙玉恭肃遥叩芳辰。”

                                 ——《红楼梦》第六十三回

四月春茶正好。

这一期，我们从一杯茶说起——聊聊栊翠庵里那个最孤傲最神秘的女子：妙玉。

她于茶道一事，讲究至臻至细。从成窑杯到绿玉斗，从旧年雨水到五年前的梅花雪，一饮一器，一源一水，皆溯其来路，事事精致，处处讲究。她对“洁”有着近乎偏执的执念，刘姥姥用过的杯子再珍贵也要扔掉，却把自己日常用的那只斗子，“随手”递给了宝玉。她“才华馥比仙”，凹晶馆联诗之夜，一气续出十三韵，惊得黛玉直呼“诗仙”。

那不妨就跟随我们的对谈，一起缓步走入清幽栊翠庵，去读这个位列金陵十二钗第六，高洁又拧巴的女子，看她如何带发修行，身似在空门，实则终身困于一“洁”。

红尘无她归处，佛门亦难容她心，半生清冷，半生孤苦，不上凡尘，难入禅界。

【本期时间轴】

04:46 奉茶情节

08:33 妙玉别有心思？

11:24 贾母和刘姥姥喝茶对比

15:25 喝体己茶“鉴宝大会”

24:19 妙玉是真洁吗？

29:26 出家缘由

30:32 凹晶馆续诗才华大展

33:42 妙玉或许是另一种选择的黛玉

41:37 妙玉真的懂茶吗？

47:56 宝玉的仙缘、佛缘和俗缘

【本期嘉宾介绍】

马经义

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文字：雨佳、涵竹

音乐引用：《浪漫》《水流众生》

“你们别忙，自然连你们抄的日子有呢！......可知这样大族人家，若从外头杀来，一时是杀不死的，这是古人曾说的‘百足之虫，死而不僵’，必须先从家里自杀自灭起来，才能一败涂地！”

                     ——《红楼梦》第七十四回

绣春囊引发一场突如其来的“特别行动”，像盏冷灯，映彻大观园的隐秘角落。

这一期，我们跟随”联合抄检队“逐院搜查，看曹公如何借一场内宅风波，照现众人底色：晴雯倒箱，是刚烈；探春掌掴，是震怒；惜春撵走入画，是决绝；就连一路笑着带队的凤姐，心底也藏着难言的酸楚。

或许邢王夫人的争斗只是引索，真正被翻出来的，是人心的猜忌、尊卑的裂痕、家族的虚浮，还有一群少年少女无处躲藏的命运。那一夜没有刀光剑影，却把贾府最后的体面与温情，撕裂满地。

重读抄检大观园，不只是看一场内宅风波，更是看一园人在大厦将倾前的众生相—— 有人明哲自保，有人刚烈不屈，有人默然旁观，有人轰然崩塌。繁华将尽，人心毕现，正如探春掷地有声的痛斥：“百足之虫，死而不僵，必须先从家里自杀自灭起来，才能一败涂地！”

【本期时间轴】

04:33 抄检事件导火索：绣春囊

07:00 邢王夫人微妙的斗争

15:07 联合调查队的构成与各怀心思

18:08 抄检路线是怎么走的

20:24 怡红院：晴雯的个性

24:58 潇湘馆：凤姐的安抚

31:30 秋爽斋：探春的愤怒

40:38 稻香村：王夫人的复检

43:43 暖香坞：不能言说的男宠秘密

46:10 紫菱洲：王善保家的自食其果

47:35 抄检大观园，到底抄出了什么？

【本期嘉宾介绍】

马经义

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音乐引用：《浪漫》《好了歌注》

  平儿者，有色有才，而又有德者也。

  然以色与才德，而处于凤姐下，岂不危哉？

  乃人见其美，凤姐忘其美；

  人见其能，凤姐忘其能；

  人见其恩且惠，凤姐忘其恩且惠。

                   ——清 涂瀛   

如果要在《红楼梦》里评选“最受欢迎员工”，平儿大概会高票当选。她是凤姐的心腹，却从不仗势欺人；她是贾琏的通房丫鬟，却总能安分守己；身处权力夹缝，她既要替凤姐操持高利贷、经办机密，又在冷酷规则之外暗中温情补救，悄悄周全、尽显分寸与善良。

本期节目，我们把目光投向这位公认的“职场好帮手”——看她如何成为书里书外口碑几乎“无差评”的存在，如何在妻妾、主仆、同僚等多重关系之间，拿捏着最微妙的平衡；看她处置虾须镯失窃时的周全稳妥，化解茯苓霜与玫瑰露风波时的“善心行权”……

难怪有人说，平儿是凤姐身边最得力的“灭火器”，也是大观园里最难得的一抹暖意。她身处层层夹缝，步履维艰，却从未被世事磨得冷漠刻薄。那些藏在细节里的小心思、大智慧，以及始终未曾泯灭的善良，正是她最动人的风骨，也足以给今天的我们，带来长久的启示与力量。

【本期时间轴】

 04:00  选1位红楼人物做领导你选谁？

 07:00  选3位红楼人物做下属又想选谁呢？

 09:56  平儿-为什么是职场好帮手？

10:14  关键点1：妻妾关系精准把握分寸

16:00  凤姐和平儿关系的亲密度

21:10  关键点2：忠心事主

26:12  平儿故意泄露王熙凤的秘密？

29:30  关键点3：做事妥帖周全

32:51  平儿行事理念：大事化小小事化了

39:43  关键点4：群众基础好

42:30  为何没有引起凤姐的忌惮

【本期嘉宾介绍】

马经义

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文字：雨佳、涵竹

音乐引用：《浪漫》《只道寻常》

世人读《红楼梦》，多注目于儿女情长、家族兴衰，却常常忽略了那位立于繁华中心的老人——贾母。

富显于形，贵隐于心。她不只是贾府最高位的长辈，更是藏在岁月深处的审美宗师与风骨标杆。

当薛宝琴身披凫靥裘，立于雪中折梅，贾母只一眼便叹道：这光景，竟比仇英笔下《双艳图》还要鲜活灵动。

潇湘馆的绿窗纱旧了，她随口指点用“软烟罗”配竹子；蘅芜苑过于素净，她亲手布置让闺房有了温度；中秋夜她只留一支笛声远远吹来，元宵宴她点的戏从不落俗套——这位老太太的美学，从来不是曲高和寡，而是融在一饭一茶、一帘一幔里，更是藏在对人情的通透练达里。

她懂得如何把日子过成诗，更懂在治家理念上宽严自如。真正的高贵，是锦衣玉食里勘破波澜起伏，是高贵、心意、情怀、风范的自然流淌，是“中国文学史上第一母仪”。

这一期，我们一同走进贾母的审美世界，看她以阅尽世情的通透与从容，撑起大观园的风骨、诗意与远方。

【本期时间轴】(本期节目因技术设备原因，收音音质稍显毛躁，若您听着有些不惯，不如当作是暖香坞里的炭火偶尔噼啪，倒也无碍冬日聊天的暖意。感谢包涵。)

03:00 红楼冬日片段你会想到什么？

05:16 薛宝琴雪中折梅

06:30 贾母这样鉴赏仇英《双艳图》

12:27 潇湘馆的窗纱

20:03 蘅芜苑的陈设

29:48 赏月笛声和家宴戏曲

32:10  “三合”音乐审美

36:54  最会搞氛围的老太太

37:56  衣食住行中的讲究

43:15  贾母为什么有这样的审美？

53:15  如果没有贾母，还有那么多文艺青年吗？

【本期嘉宾介绍】

马经义

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文字：雨佳、涵竹

音乐引用：《浪漫》《葬花吟-青春版<红楼梦>推广曲》

当阅读不再是灯下独坐的清寂，当电波那头也漾起惺惺相惜的共鸣 —— 这便是《红楼杂说》行至第五十期，最想予你的温柔回响。

本期是一场专属的红楼围炉夜话，我们邀请三位因红楼结缘的听友，与主播围坐一席，共赴一场赤诚对谈。忆初遇红楼的缘起，聊某期节目解锁的人物新解，亦诉说心中那些尚未被娓娓道来的红楼故事。 

更有【片尾彩蛋】“书友音频展播”——那些散落在天南地北的声音，将在此刻交汇成一条温暖的河流，流淌着每个人与红楼的独特羁绊。
 
感恩每一位以耳聆听、用心陪伴的听友。愿我们与《红楼杂说》继续同行，在我们热爱的阅读天地间，探寻那些跨越时空的诗意诚挚的共鸣。

【本期时间轴】
02:21  第50期节目来啦
06:17  欢迎书友杨柳、栗子、小龙
08:33  书友对三人组的好奇
14:55  长期主义的魅力
20:48  看看大家最喜欢哪一期节目
33:16  原来三人组是这么分工的
36:19  阅读中打开新思路
42:00  是否慢慢丧失爱憎能力？
50:49  从细节处激发阅读兴趣
64:10  以后还想听这些节目
67:48 【片尾彩蛋】
           书友们有话要说：宇萌、小贝、真真、淡若清风、林子予、游舒雅、明月君

【本期嘉宾介绍】

（录制现场）

本期特邀书友：小龙、栗子、杨柳

马经义

教授

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音乐引用：《浪漫》《宝玉》《茶花曲》

“宝玉道：“不是心邪，倒像见过的，正合眼时，他走进来，离我不远，我便问他：‘你是宝玉？’他也问我：‘你是宝玉？’我们两个握着手，说了几句话，正说着，就醒了。”

                 ——《红楼梦》第五十六回

若说太虚幻境那场梦，让少年窥见了命运的轮廓，那后续的两场梦，则让他直面了人生抉择。

当贾宝玉在梦中撞见那个与自己一模一样的“甄宝玉”—— 镜里镜外，幻影重重，究竟孰真孰假？又或者，哪个才是他真正该成为的模样？忽而坠入晴雯辞世的那场梦，恍惚间望见“芙蓉花神”翩然远去的衣袂，惊醒时满身的冷汗浸透了衾枕，他心头翻涌的感伤，又岂止是为晴雯一人，即为那薄命的黛玉，更为这世间所有求而不得的镜花水月。

本期继续解梦之旅，去问寻去追索：这个厌恶科举、痴缠闺阁、半僧半俗的“怪胎”，到底是一个什么样的人？

我们见“情痴”，探痴心。方知，人生行路，最难的莫过于，在每一个大梦初醒的刹那，仍要直面叩问自己：此身，该向何处去？

【本期时间轴】

02:36 你有看完过后40回吗？

08:25 第三梦·甄贾宝玉

09:03 冷子兴演说荣国府-甄家首登场

13:53 甄贾宝玉梦中相见

16:55 如何破解甄贾宝玉之谜

26:13 突破迷雾的阅读心流体会

33:15 甄贾宝玉不同人生抉择的哲学意蕴

35:22 第四梦·告别晴雯

37:00 宝玉的入梦和梦醒

40:00 芙蓉女儿诔究竟诔得是什么？

43:00 怎么来看待这个“怪胎”男一号

【本期嘉宾介绍】

马经义

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音乐引用：《浪漫》《flowers by peter》

春困葳蕤拥绣衾，恍随仙子别红尘。

问谁幻入华胥境，千古风流造孽人。

——《红楼梦》第五回

当宝玉在秦可卿的绣榻坠入沉沉梦乡，整部《红楼梦》的宿命已在太虚幻境的薄霭里悄然埋下谶语。金陵十二钗的册页缓缓展开，墨痕间洇着红颜的啼笑与悲欢；红楼十二曲的笙歌渺渺回荡，余音里裹着尘世的聚散与枯荣。少年在梦境中懵懂地翻阅，恍惚地聆听，却不知这正是群芳流散、繁华落尽的序曲。

读懂《红楼梦》的关键，或许正在于读懂贾宝玉——这个在文学长河里难被俗世勘破的身影。有人厌他一身脂粉气，不解他周旋闺阁的痴傻；有人敬他一片赤子心，叹服他怜香惜玉的纯粹；有人说他是情根深种的痴儿，看遍风月却执念本心；有人评他是耽于风月的浪子，周旋群芳却难付深情。

这场误闯的绮梦，不是风月情浓的温柔乡，而是他精神觉醒的第一道天光。

本期节目，我们便循着他这场太虚幻境的踪迹，去探寻他从懵懂到觉醒的成长轨迹，去拆解他身上情与欲的缠绵纠葛，看这颗真心，如何交织成一幅超越时代的灵性图景。

【本期时间轴】

03:27  聊聊梦吧

07:43  怎么看红楼梦的“梦”总意向

09:58  马老师的学术开端：梦幻结构说

16:00  贾宝玉的梦·第五回梦游太虚幻境

16:50  豪华的入睡前奏

21:12  入梦太虚幻境

22:21  曹公原创的神仙体系

26:22  红楼第一对联

29:13  最被读者津津乐道的判词和仙曲，哪种解读最离谱？

37:06  警幻仙姑到底警的是什么？

43:00  为“意淫”正名：曹公的又一先锋定义

50:12  为什么是秦可卿？

54:44  最令宝钗崩溃的梦

58:49  群像中的各人各有心思

64:21 “绣鸳鸯梦兆绛芸轩”中“兆”的是什么？

65:40  宝玉心灵成长史：由欲入情

【本期嘉宾介绍】

马经义

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音乐引用：《浪漫》《春梦歌》