话不投机

这一期“女字旁”，我们聊“娣”。

事实上，近年来对这个字的讨论已非鲜事，但我们还要一谈再谈，是因为仍有诸多女性的命运，藏在这个字眼里。但我们也不仅要聊“招娣们”，更要聊聊这种姓名文化背后的社会背景、近几年来的改名潮，及其背后的女性身份重塑。

本期可以听到：

00:03:30 娣的由来

00:08:44 从“招娣”到“盼儿”，谁被打上社会烙印？

00:21:00 中华文化博大精深，都用在这件事儿上了？

00:25:10 中国有“招娣”，韩国有“孝尽”，日本随夫姓，东亚三国各有各的厌女

00:31:00 如今依然有很多“招娣”

00:34:00  “王夫人”“李氏”……女人为何不配拥有自己的姓名

00:36:30 名字“性别化”：看似平等的不平等

00:38:40  女性取名的局限性：被“框”住的女人

00:42:44  姓名，一个“折射点”，一面反映社会的镜子

00:45:30 为什么川渝少“招娣”

00:49:20  “招娣”为女人招来了什么？

00:52:52  改名潮的背后：拒绝一种名字，就是拒绝一种命运

00:55:21 改名之难，如同争取一种权利，或一种权力

01:06:06 “失去姓名”的老人背后：弱者的处境是相似的

本期音乐：

周深深 - 招娣

Bea and Her Business - Born To Be Alive

【话不投机】是由两个话不投机的人主持的一档播客节目。两位主播，一位曾在媒体做社会深度报道，现为财经媒体记者，长期关注社会议题，尤其女性议题；另一位曾在媒体实习，关注“人与人的一切”。我们将在这里关注一些不投机的话题，不简单地迎合热点，不停留于投机取巧的论调，我们也将分享一些不投机的观点，希望呈现不同观点的碰撞，哪怕话不投机，也要保持对话与沟通。

微博：@话不投机偏要说 主播@荷妮Renee

公众号：话不投机

新一期的女字旁，我们从“妇”开始。

原本应该是在妇女节发布的节目，最终还是拖延至今。但这一期我们看似聊“妇”这个字，实际上更多是想聊聊当今时代的新妇女，以及她们正在建造的新世界。我们会分别从文学、影视以及日常生活，回顾我们所感受到的“新东西”与“好东西”。

主播：荷妮 欣然

剪辑：欣然 荷妮

文案：荷妮

本期可以听到：

00:04:55 “妇”字的由来与变迁：从一个“跪着”的人开始

00:07:00  在妇女节不被真正看见的“妇女”

00:10:54 妇女节之变，是“新世界”的缩影

00:17:32 还原妇女节的政治性

00:18:30 从文学世界开始：寻找我们的语言

00:30:41 获得诺贝尔文学奖的韩江，和逝去的琼瑶

00:46:28 走出“上野千鹤子”

00:49:55 女性观众的新视角：看过好东西的眼睛，不想再忍受脏东西

00:58:15 旧故事，新视角，新选择

01:14:28 台剧折射出的新旧世界缝隙：新了，但不多

01:26:00  大新特新的影视作品：性别倒转、幽默叙事、乳腺友好

01:30:51  女性创作者的作品与现实的互文——新旧世界的差距

01:41:48  流淌在日常生活中的女性力量，从修水管、换灯泡开始

01:47:00   “全女”标签背后的女性互助

01:48:30  不容忽视的内部矛盾，或许是必然发生的，毕竟我们仍在建造新世界的过程中

本期提到的作家/书籍：

作家：安妮·埃尔诺、韩江、厄休拉·勒古恩、琼瑶

书籍：

韩江《白》

乔安娜·拉斯《如何抑止女性写作》

郑宝拉 《诅咒兔》

林戈声 《纷纷水火》

本期提到的影视作品：

《出走的决心》

《山花烂漫时》

《泳者之心》

《影后》

《不够善良的我们》

《荼蘼》

《坠落的审判》

《好东西》

《戴洛奇小镇》

本期音乐：

Ethel Cain - Sun Bleached Flies

小男孩乐团 - Hey Girl

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公众号：话不投机

这一期女字旁，我们聊“奴”。

奴，是一种身份，一种处境，也是一种权力结构下的产物。为什么奴会是“女字旁”？为什么女性奴隶是弱者中的弱者？这是这期节目的起点。时至今日，女性走出了“身为奴”的困境吗？我们该如何创造一个让弱者活下去的社会？这是这期节目的终点。

从起点，到终点。有对历史的回溯，亦有对当下的观察。有屈辱亦有痛，有忍耐亦有反抗……

主播：荷妮 欣然

剪辑：欣然 荷妮

文案：荷妮

本期可以听到：

00:04:12 “奴”为何是女字旁

00:10:09 奴的使用：谦辞、贱名，是一种全方位的“教化”

00:12:50 奴成为一种处境，一种“女性化”的计量单位

00:16:00 即便同为奴，女性也是权力底层中的底层

00:20:22 “圈地运动”、资本主义发展，为何让女奴的处境更艰难？

00:26:30 猎巫运动：奋起反抗的女奴为何成为主要被害者

00:33:20 女性的权力是如何被篡夺？

00:38:44 女奴的处境：女奴的身体、子宫、子女，一切均为“资产”

00:47:21 由奴、婢到妾与嬖，女性内部的等级制度与婚姻制度紧密相关

00:52:44 女性为何生而为奴？这是必然的吗？

00:57:48 从社会的奴隶到家庭中的奴隶

01:00:30 拒绝做奴，从察觉“陷阱”开始

01:08:05 换个偏旁看世界：当女人要权力，要驾驭，要赞叹，要争取……

本期提到的书籍：

西尔维娅·费代里奇《凯列班与女巫：妇女、身体与原始积累》

理安·艾斯勒《神圣的欢爱：性、神话与女性肉体的政治学》

玛丽斯·孔戴《薄如晨曦》

本期音乐：

陈婧霏 - 她不再幻想

Brandi Carlile - The Story

【话不投机】是由两个话不投机的人主持的一档播客节目。两位主播，一位曾在媒体做社会深度报道，现为财经媒体记者，长期关注社会议题，尤其女性议题；另一位曾在媒体实习，关注“人与人的一切”。我们将在这里关注一些不投机的话题，不简单地迎合热点，不停留于投机取巧的论调，我们也将分享一些不投机的观点，希望呈现不同观点的碰撞，哪怕话不投机，也要保持对话与沟通。

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公众号：话不投机

本期“女字旁”，我们聊“婊”。

“婊”作为一种符号、一种言说，其所表征的社会性别秩序与性存在、社会宏观语境息息相关。如果回溯这个字的由来，似乎常与性相关，但如今它早已开始泛化边界，从“绿茶婊”这个词出现之后，就有了相对应的另一个词“鉴婊”。人们一边痛斥着身边的“绿茶婊”，一边乐此不疲地“鉴婊”，里面的每个选项无一不是对一个“好女人”的限制和对“坏女人”的新增罪名。很长一段时间里，这几乎已经成为对女性的无差别攻击。

可为什么，当一个女性想表达、表演或是装裱自己，就是“婊”？

主播：荷妮 欣然

剪辑：欣然 荷妮

文案：荷妮

本期可以听到：

00：03：00 我们曾经看见“婊”是看见了什么？

00：11：36 “婊”由何而来？

00：17：40 从“表”到“婊”，加一个女字旁，加的是什么？

00：23：30 通过一个字，一个偏旁，制造权力差

00:26:00  泛用的“婊”是如何被进一步异化，又是如何让女性“商品化”

00:30:00 始于“绿茶婊”的狂欢，性别暴力由谁合力：阶层差、社会性别秩序变化……

00：46：00 背后的“猎巫”逻辑

00：55：00 男性巧言令色之辩解

01::05:40 我们夺回、我们定义、我们认领、我们使用，我们为自己赋权

本期提到的书籍和文章：

周祈《名义考》

西尔维娅·费代里奇《凯列班与女巫：妇女、身体与原始积累》

王小波《黄金时代》

《汉字百味》

《新媒体、新修辞与转型中国的性别政治、阶级关系：以“绿茶婊”为例》

本期音乐：

卡罗琳·波拉切克 - 欢迎来到我的岛屿

牧羊人 – Geronimo

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公众号：话不投机

本期节目是我们推出的新系列“女字旁”的第一期。在这个系列里，我们主要将解构与重构那些有关于女性的字和词，尤其是一度被污名化的字词。我们会详细分析这些与女性紧密相关的词语是如何以及为何被污名化，同时也会拂去这些字词上的污迹，让它回归原本的面貌。长久以来，女人是没有故乡也没有话语空间的，而这一次，我们试图夺回文字的权力。

第一期，我们从“小姐”开始。

主播：荷妮 欣然

剪辑：欣然 荷妮

文案：荷妮

本期可以听到：

00:02:47 “小姐”的定义

00:04:02 我们对“小姐”这个称谓的初印象：为何我们能轻而易举辨别多重语义

00:15:14 从古至今，细溯这一称谓的社会语境变化历程

00:30:18 小姐的异化与符号化实际上是社会变化的缩影

00:35:41 新闻报道对此的讨论如何呈现和影响着这个称谓的使用：禁用、慎用和如何用

00:43:35 当影视剧里出现“小姐”称谓，我们能够迅速辨别出其时代背景

00:45:20 用“小姐姐”等词代替“小姐”，我们失去了什么

00:48:00 女字旁的字很多，但女性曾如此缺乏属于我们的文字

00:51:11 当我们把字词的污名化表象看得过重，就容易忽视背后的权力作用力

00:53:10 即使是在被污名化之前，“小姐”这个称谓也暗含权力差

00:57:41 边缘工作者们为什么愿意被叫做“小姐”：在狭窄的权力空间里做仅有的争取

01:07:35 资产阶级小姐：一场“猎巫”

01:08:13当女孩们重新认领女性称谓

本期提到的书籍：

《她身之欲》丁瑜

本期提到的影视剧：

《繁花》

《父母爱情》

《小姐》

本期音乐：

AViVA – Alien

Caroline Polachek - Bunny Is A Rider

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公众号：话不投机

“女性的活力特别像植物具有的活力，会扩张的生命，比如藤蔓植物。”这是埃莱娜·费兰特在《碎片》中写下的一句碎语。而在波伏瓦的《第二性》中，也对女人与植物、大自然之间的关系进行了分析。

传统文学和社会叙事中，也总是将女人与植物相联系，但那种联系往往落笔于女性的生育价值或是容貌特征，“如花”时是形容女人之美，“花期”是强调女人的生育职能，男人总被比作苍天大树，而女人总如花如草……而不少女性作家和女性艺术家正在解构这种传统叙事，并且重构女人与植物的关系，无论是韩江的《植物妻子》还是伊丽莎白·吉尔伯特的《万物的签名》，以及更多的女性创作者们，她们更多看见了女性与植物共同的能量感，以及通过女性看待植物的所感所思映射出女性的生存困境。而这些文本同样也改变了我们对植物的认知，甚至因此改变着我们的人生脉络。

当我们聊女性与植物的关系，我们更多是在聊一种“处境”。而女性本身就是一种处境。当我们决定自己养植物、研究植物甚至成为植物，我们就在打破一种处境。哪怕只是小小苔藓，也有自己的广阔宇宙。

主播：荷妮 欣然

剪辑：欣然 荷妮

文案：荷妮

本期可以听到：

00:12:14 我们曾离植物如此近，又如此远

00:18:00 在“人本位”的思维逻辑下，植物曾只是我人生中的背景板

00:24:30 当我第一次“看见”玉兰花开，我的人生也迎来新的花期

00:31:29 风和阳光会眷顾一切有生长欲望的生命，包括我

00:44:39 当女性作家书写植物，实际上是在重构一种叙事

01:01:21 传统叙事看见植物之脆弱，而女性作家往往看见植物之能量

01:12:30真正地看见植物，是放弃“人本位”，将植物还原为植物本身——而这和看见女性的逻辑是共通的：将“女性”还原为“人”

01:17:00 从《万物的签名》看女性与植物的关系

01:32:30 《植物妻子》和《素食者》：当女性决定成为植物，就是一场女性主义的反抗

01:59:20 电影《我们的一天》里，金敏喜与花对话的特写镜头为何动人

02:03:48 传统叙事里不乏将女人比作花的文本，但受限于刻板的性别视角

02:10:00 父权制如何塑造我们看待自然的方式

02:18:48 植物的困境也是女性的痛楚

02:20:48女性艺术家重构女性身体与植物的关系：女性身体的陨落与植物的衰败，除了美以外，我们还能看见什么？

本期提到的书籍：

西蒙娜·德·波伏娃《第二性》

韩江《素食者》《植物妻子》

埃莱娜·费兰特《碎片》《偶然的创造》

伊丽莎白·吉尔伯特《万物的签名》

津岛佑子《光之领地》

孙频《以鸟兽之名》

小川糸《闪闪发光的人生》

本期提到的影视剧：

《独自在夜晚的海边》

《我们的一天》

本期音乐：

孙盛希 - 稀有植物

郑宜农 - 第一次遇见花香的那刻

【话不投机】是由两个话不投机的人主持的一档播客节目。两位主播，一位曾在媒体做社会深度报道，现为财经媒体记者，长期关注社会议题，尤其女性议题；另一位曾在媒体实习，关注“人与人的一切”。我们将在这里关注一些不投机的话题，不简单地迎合热点，不停留于投机取巧的论调，我们也将分享一些不投机的观点，希望呈现不同观点的碰撞，哪怕话不投机，也要保持对话与沟通。

微博：@话不投机偏要说 主播@荷妮Renee

公众号：话不投机

01:02:30 "打小三"文化变成社会性的议题的根本原因：传统婚恋制度与父权制息息相关

另一方面，社交媒体上关于“捉奸”的讨论度居高不下，这背后或许也体现了当代年轻人对亲密关系、婚恋制度的极度不信任。而这种不信任源于何处？大抵是一种结构性“骗局”必然迎来的“反噬”。

主播：荷妮 欣然

剪辑：欣然 荷妮

文案：荷妮

本期可以听到：

00:07:50 真的有人没有线上“围观”过别人捉奸吗？

00:12:12 回顾我们印象中的“小三”形象，总是女性；而印象中的“捉奸”场面，总是狗血

00:21:00 一旦打破原有思考逻辑，而是以性别视角解构“捉奸文化”，便无法再热衷于此

00:26:11 从《回家的诱惑》到《三十而已》，“打小三”的爽感仍然可以换来全民狂欢，而影视剧塑造的刻板印象越发固化

00:32:28 当我们身处亲密关系中，女性对于“小三”的心态是复杂而微妙的，而男性则始终有一种“安全感”

00:36:07 只有置身事内，我们才能觉察出事件的复杂性和“真相”

00:48:00 在“打小三文化”中，男女性处境的具体差异

00:57:00 我们以为在围观“打小三”时帮的是弱者，实际上我们帮的是不平等的权力结构

01:02:30 “打小三”文化变成社会性的议题的根本原因：传统婚恋制度与父权制息息相关

01:08:00 更多时候，女性选择“打小三”是一种对权力失衡的无可奈何

01:16:23 影视剧作品是如何构建我们对亲密关系（包括不伦恋、出轨等）的认知？为什么《春夜》能让我们信服“不伦恋也有美的一面”

01:18:02 单一维度的“道德感”无法解释真实而复杂的情感

01:22:00 ”婚恋制度中，女性是一种“资源”

01:23:26 拒绝“打小三文化”，是拒绝分配给我们的坐席

01:24:14 热衷于“打小三”背后的不安感——对婚恋制度的集体性不信任

01:35:00 在拒绝“浪漫爱”脚本后，我们需要怎样的影视作品

本期提到的书籍：

明卫红

本期提到的影视剧：

《回家的诱惑》

《三十而已》

《春夜》

《通往机场的路》

《昼颜》

《男与女》

本期音乐：

AURORA – Artemis

Zoe Wees - Girls Like Us

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公众号：话不投机

这一期难得投机是长节目，我们以这样的话题来开启2024年，多少有些私心——在未来一年或将经历沮丧、失望和痛苦，那时或许能点开这一期节目，提醒自己至少还握有这些微小的幸福。

主播：荷妮 欣然

剪辑：欣然 荷妮

文案：荷妮

本期可以听到：

00:17:00前 我们不喜欢“小确幸”的概念，但的确需要小剂量的“安慰剂”

00:17:20 荷妮：有选择性地听播客和听歌

00:33:28 欣然：找荷妮约饭、遛狗，出去玩

00:46:53 荷妮：去绿意充足的地方

00:54:26 欣然：发呆和抽离

00:55:58 欣然：写作

00:59:07 荷妮：看小猫小狗睡觉

01:02:00 欣然：写日记

01:03:00 荷妮：往购物车加入一些好玩或好看的小东西，或者一些很想买但很贵的东西

01:07:31 欣然：打游戏

01:14:03 荷妮：运动

01:16:24 欣然：心理咨询

01:20:05 荷妮：做大扫除

01:24:54 欣然：拼拼图

01:29:00 荷妮：读书

01:34:38 欣然：给小仓鼠用碎纸机做垫料

01:36:17 荷妮：洗澡

01:39:50 欣然：游泳

01:41:52 荷妮：沉浸式做饭

01:46:52 欣然：去固定的理发店和酒吧

01:50:22 荷妮：翻看曾经得到的夸奖和以前能量很高的照片

本期音乐：

Goldfrapp- Alive

张悬 – Fix you

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公众号：话不投机

今年我们没有分季度推荐书目，那就以书籍结束我们的2023年吧。祝大家2024年阅读愉快！

Ps：本期节目录制和剪辑存在一些失误导致主播音量差较大，大家见谅，凑合听听。

主播：荷妮 欣然

剪辑：欣然 荷妮

文案：荷妮

本期可以听到：

00:10:00今年读的第一本书和最后一本

欣然：郑宝拉《诅咒兔》/小川糸《闪闪发光的人生》

荷妮：郑世朗《从诗善开始》/安娜·德尔贝《一个女人》

00:32:59今年有关女性主义里最让你印象深刻的书，和一本你最想推荐给女性的书

荷妮：波伏瓦《第二性》/遥洋子《在东大和上野千鹤子学吵架》 铃木凉美《献给子宫与爱的花束》

欣然：卡瑞尔·麦克布莱德《母爱的羁绊》

01:04:00今年最给你力量的书

欣然：维克多·E.弗兰克尔《生命的探问》

荷妮：安妮·艾尔诺和德博拉·利维的两套书

01:15:29·今年最治愈你的书

欣然：洛莉·戈特利布《也许你该找个人聊聊》

荷妮：《孤独的义务》

01:31:20最让你觉得“wow”的书

欣然：伍迪·艾伦《毫无意义》、欧文·亚隆《诊疗椅上的谎言》

荷妮：厄休拉·勒古恩《寻获与失落》、杜布拉夫卡·乌格雷西奇《狐狸》

01:50:00阅读体验最轻松和最沉重的书

欣然：拟泥nini《带壳的牡蛎是大人的心脏》/傑洛.柯雷斯曼、郝尓.史卓斯《爱你·想你·恨你—走进边缘人格的世界》

荷妮：艾丽丝·门罗的所有书、杰夫·戴尔《一怒之下:与D.H.劳伦斯搏斗》/金琸桓《潜入谎言之海》、金慧珍《9号的工作》

02:11:30你觉得对你2023年影响最大的，或者可能对你未来会有明显影响的书

荷妮：安妮·艾尔诺《写作是一把刀》

02:17:10让你有些失望的一本书

欣然：罗伯特·戴博德《蛤蟆先生去看心理医生》

荷妮：李银河《中国女性的感情与性》

02:28:20难啃却值得一读的书

欣然：约翰·鲍尔比《依恋三部曲》

荷妮：波伏瓦《第二性》

02:33:30最能概括2023年的书

欣然：彭剑斌《寂静连绵的山脉》

荷妮：埃莱娜·费兰特《碎片》

02:45:08你觉得未来你会一读再读的书

欣然：欧文·亚隆《诊疗椅上的谎言》

荷妮：波伏瓦《第二性》、曹雪芹《红楼梦》

本期音乐：

Tony Anderson - Under the Heavens

张悬 - Love, New Year

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微博：@话不投机偏要说 主播@荷妮Renee

公众号：话不投机

去年我们录过一期《身体由我》，当时我们通过运动、看书等方式，刚刚开始了解自己的身体。过去一年时间，我和欣然尝试了新的运动，或是提高了运动频率。在这个过程中，我们也对“身体与自我”的关系有了一些新的思考。

与此同时，社会环境也在发生改变，一方面有越来越多户外运动方式热度上涨，背后的社交属性也越来越明显；另一方面运动与审美之间的关系也正发生变化，尤其是对于女性而言，力量美逐渐成为一种流行，这显然是一个很好的信号。

总而言之，运动也好，人生也好，都重在体验和过程。我们一次次来到瑜伽垫上，一次次跃入泳池，其实最终学会的是，一次次直面真实人生。

主播：荷妮 欣然

剪辑：欣然 荷妮

文案：荷妮

本期可以听到：

00:06:44 欣然游泳的契机

00:09:52 荷妮运动心态的变化，和身体的关系像恋爱的进程

00:20:33 从工具化到伙伴化

00:22:35 我最喜欢听到的评价是：你一定练了很久了！

00:24:18 每个人或许都有一种本命运动

00:29:10 运动初期最大的阻碍：耻感

00:32:34 运动带来的正向激励是意料之中的"惊喜"

00:41:46 运动心态也是一种人生心态

00:54:53 除了运动，我们还能如何和身体产生连接？

01:01:00 不要只有生病时才把身体放在首位

01:04:43 性体验，从他人身体上识别出自己的身体

01:20:30 和身体的相处方式，终究是和"自我"的相处方式

01:25:08 建立对身体的信任，便多了一件对抗男性凝视的武器

01:32:05 女性"力量美"，审美方式的迭代信号

01:45:24 男女性习得运动和力量的路径是有差异的

01:49:49 一些社会层面的观察和思考

本期提到的书籍与报道：

李银河《中国女性的感情与性》

铃木凉美《献给爱与子宫的花束》

正面连接《电子竞技不相信女性》

本期音乐：

MARSIX刘家良 - Pipa Spa 02

普林茨霍恩舞蹈学校 – Reign

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