换种活法

今天我们终于请来了韦老板。为什么说终于呢？因为自打我们开始录播客，韦老板就在我们的邀请名单上，但迟迟邀请不来。你敢信，两年过去了，韦老板终于松口了！韦老板是我们的前同事，也是我见过与前司气质最格格不入的同事。他留着一脸络腮胡，会在午休的时候公然在工位上鼾声如雷，睡醒了继续和你侃他摩托车上载过的100个姑娘。离职之后他好像骑了四年的摩托，但是也没有耽误他赚钱，我们今天聊聊他的故事。

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06:00 骑了4年摩托，也没耽误赚钱

06:30 骑摩托花费对比投资亏钱少多了

08:37 半价屯了很多辆摩托车，卖掉之后资金很充裕

09:30 外包才是永恒

18:00 数字游民是一个伪命题？

26:00 我现在不怎么漂流了，我和claude聊了聊

37:00 男女对待ai的焦虑程度是不是不一样

41:30 跟ai聊不完，真的聊不完

45:00 被ai的答复搞破防了

47:20 这几年有身份焦虑？

50:00 我没有义务表演越来越牛逼

55:00 朋友的去世给我的思考

57:00 回忆曾经的纸醉金迷

60:00 一起喝酒是共生的方式

61:00 如何消解身上的矛盾

63:00 父亲的身份对韦老板的改变是什么？

64:00 父亲大部分时候是不被需要的

73:00 一人公司是伪命题？

74:00 羡慕动物性很强的人

76:00 不工作之后的不安全感，如何应对

80:00 为什么我做不了吃一顿饭就很开心的人

播客主持人：

pp

八宝

播客嘉宾：

韦老板，前先锋新媒体公众号主编，前阿里牛马，现自媒体人、每天花10个小时和智能体聊天的自由灵魂

音乐来源：suno

我们和石拂楼认识，是有一天pp刷到一条小红书，他发了他家的照片，题目是“来我家里坐坐，可能会无聊，或许能充电”。他在小红书上发起了每周找一位陌生朋友来家里一起度过一段无聊时光的计划。本周的陌生人就是我们。

今天我们正坐在石拂楼在杭州一个村子里的房子里，有阳光，有阳台，有花有草，还有两个猫。这是我们第一次尝试去陌生人的家里做客，并录下来一期播客，也就是在我们见面之前对彼此并不了解，是一个很新的体验。

——时间线——

03:10 招募陌生人来家里聊聊

16:10 从喝咖啡，打开了感官

18:50 陌生访客要带自己的一件旧物

30:00小石对于家的设计

35:00 村里生活

38:00 从脑科学看男女差别

45:00 种花种菜，关于虫子

50:30 希望观音给我更多勇气

61:00 我来自体制内宇宙大厂，裸辞

69:00 来自小石的提问：大厂毕业之后你们干了什么？

79:00关于心理咨询师

106:00 ai是好的心理咨询师？

如果你也想去小石家聊天，指路小石的小红书“石拂楼”。

来吧，展示一下小石的家：

播客主持人：

pp

八宝

播客嘉宾：

小石：

小红书博主“石拂楼”，发起每周邀请一位陌生人来家里坐坐活动。

音乐来源：suno

我们看自己一同离职的亲同事的故事，我们有一种感觉，就是：害怕兄弟过的苦，但是更害怕兄弟开路虎。我们今天邀请到的是我们的亲同事王宽，他应该是比我们更早一些离职，然后自己单枪匹马创业成功的，说实话看他的故事我有一丝羡慕的，曾经我们好像在一个起跑线是吧，现在我们还是无业中年，人已经在自我实现的道路上奔驰了。我们此刻就坐在王宽在余杭一处小别院里面，这里既是他的办公室，也是一个休闲之地，冬天烤烤壁炉，夏天听听蝉声，闲暇时候看看风吹麦浪，也请他来我们播客这个“线上版的院子“聊聊他创业中酸甜苦辣的四年！

——时间线——

4:14 创业四年，给自己状态的定义-刚脱贫

11:13创业念头怎么来的？绕着阿里园区一圈一圈地转

17:00 河南千军万马考试出来，我的爱好只能是学习

19:30 出来第一件事：回答王宽是谁的问题

23:00 一开始耻于跟别人谈钱

26:00 创业原动力：留着杭州

27:50 大厂离职男女之别

36:00自己创业还有“浪费时间的”能力吗？

38:00创业之后的身体变化

40:15 创业开始的许愿：三年赚2000万！实现了吗？

46:42 梦想其实只是开个肉夹馍店

52:52 被动进取型的人生就是几年一个坎

57:00 创业过一次之后，人生弹性是不是更高？

60:14 人生几个至暗时刻，怎么应对。

65:30 这个世界上没有真正的感同身受

69:00 创业之后给家里的时间更多了吗？

72:32 给要出来创业的大厂员工一些建议

播客主持人：

pp

八宝

播客嘉宾：

王宽：新媒体创业者，前阿里员工，前媒体记者，省级新闻一等奖获得者。

音乐来源：suno

今天我们来聊一个非常大众的话题，吃，或者文雅一点叫「美食」。不上班了之后，人的五官都打开了，吃的重要级和优先级都得到了提高。其实上班的时候也吃，但更多好像是「压力吃」，是一种宣泄和释放的渠道，很像按摩，力道要大，口味要重。但是不上班一年半以后，我们对吃好像有了更多新的发现。今天也很高兴，我们又喜提了一位刚刚离职的新伙伴，让我们欢迎小刘，还有我们不上班的老朋友nana，和我们一起分享被没事治愈过的瞬间。

——时间线——

2:24 八宝：身体不自由之后，用满足口腹之欲来填补

4:26 八宝：带娃生活中，宝宝睡了，我点一杯奶茶，才是真正属于我的私人生活

7:11 小刘：工作时候，周五必须要点点吃的喝个小酒，达到心理平衡

8:13 娜娜：报复性进食，吃完会后悔的

8:53 pp：很久没有点外卖之后，点一次外卖，真的觉得是垃圾

13:13 pp：一边做菜一边听播客，能感受到心流

18:13 娜娜：进菜市场有一种莫名的羞耻感，是年轻人的通病吗？

22:46 小刘：有时候嘴巴里面想念一个味道，但是点外卖又不符合，就会自己做。

23:52 对美食的初始欲望是不是和早年家庭生活有关？

29:13 心理层面上：吃饱了才能讨生活

32:13 一个人吃饭是一种享受吗？

36:33 小刘：做饭从来要吃完，和幼儿园的生活有关

39:13 娜娜：从小吃鸡不可以吃鸡皮

44:13 八宝：追捧网红美食，和买奢侈品的感觉差不多

51:25 美食吃播到美食书籍，是否存在鄙视链？

56:33 韩剧给紫菜包饭叠的buff有多大？

57:13 东京的美食之旅

61:13 人生其他被疗愈的时刻

81:13 如果无人分享，美食还那么美味吗？

82:13 杭州美食推荐 ㊙️

播客主持人：

pp

八宝

播客嘉宾：

小刘: 吃饭这块在她的舒适区

nana：吃饭这块不在她的舒适区

音乐来源：suno

今天，2岁宝宝的妈妈pp，和5月龄宝宝的妈妈八宝一起来聊聊生育的痛苦，为什么生育疼痛如此强烈，又显得如此的“普通”？单身未育的娜娜带着独特的视角加入对谈，一起来聊聊做生育决定的时候，我们在思考什么？

——时间线——

8:02 永远的争论：选择顺产还是剖腹产？

11:58 噩梦从生完孩子开始

14:20 为什么我们对生育之苦预判不充分

15:20 女性无法言说的痛苦来源：这是自己的选择、事已至此。

17:40 哺乳之苦：再熬一天

22:00 妈妈被绑住的日子何时是个头？

32:30 也许没有解决方案

41:00 几岁生小孩能跟痛苦和解？

47:52 如何做下生育的决定？

52:00 生孩子的动机和益处

58:00 童年无措，成长之痛，让娜娜生育决定变得犹豫

62:28 pp为何如此享受生娃的快乐

73:30 过度提醒就是提前责备

74:30 为什么痛苦没办法及时记录

博客嘉宾：

娜娜（兼职工作，全职生活）

播客主持人：

pp

八宝

音乐来源：suno

有一个话题我们想聊很久了，那就是高考。我们在大厂里有很多优秀的同事，他们的学历光环很大，北大、清华、斯坦福，但也有很多英雄不问出处的普通人，不管你小时候成绩怎么样，大家最后殊途同归，都在大厂相遇了。今天我们没有请嘉宾，因为我们两个本身就是一对参照物。八宝，虽然高考失利，但是当年湖州市中考状元，典型学霸。而pp，就是一个平平无奇的二本本科毕业生。所以高考，或者说成绩这件事情，到底对个人前途有多大影响？我们想聊聊这件事。

时间线：

5:23 中考状元，幸运还是诅咒？

15:50 高考失利的得与失？高考失利让我放弃寻求最优解

21:00 优秀的人有优秀陷井

23:50 学霸和学渣能在大厂相遇，学渣往往多依靠一些运气

28:00 进了大厂，感受到智商的碾压

29:00 能力和学历都没有帮助到我，我被公司抬咖了

31:00 广告行业10年变迁，令人唏嘘

33:25 新闻理想被现实打败，阴差阳错进了大厂

37:30 谈学历羞耻

39:00 对于下一代，我们有学历崇拜吗？

41:00 孩子去读职高，抽烟喝酒还是好女孩吗？

49:00 学霸和学渣对于孩子学历的期待非常不同

52:00 成绩好对童年的红利？成绩差对童年的伤害？

56:00 偏科生的烦恼

60:00 偏科生更早认识自己

64:00 对于下一代，快乐的期许比成绩好更多一些

67:00 最后，我们都成了自洽的凡人

播客主持人：

pp

八宝

音乐来源：suno

作为十来年的资深打工人，八宝自认为是比较失败的，感觉这十几年就一个主题，试图在工作中证明自己。我回想下，打工这十几年好像不会怎么摸鱼。打工打出了老板给我什么活，就一定要干得漂亮，干得好，不能辜负给我的工资的感觉。这在付出和得到成正比的年代和环境会好一点，但是在裁员来得突如其来的当下，还要在工作中证明自己的动机就显得很愚蠢。今天我们请来了一位大厂摸鱼达人-小波。小波是八宝的前同事，从我们认识的第一天起，他的职业路径规划都很清晰，感觉能用5分力能完成的工作，绝不多花一分力。今年的战绩是他摸鱼半年，大部分时间都在带娃，依然能够在岗位上屹立不倒，是他主动请求裁员名额才顺利被裁开始自己的创业之路的。我们请他传授一些职场摸鱼秘籍。

时间线：

5:20 离职前摸鱼，是一个铺垫的过程

8:32 当老板认为你不行的时候，还想要证明自己已经没有用了

10:30 大厂绩效排队逻辑

11:00 何为嫡系

12:12 职场摸鱼第一大原则：不做第一名，只做第二名

14:00 预判老板的预判，预判排队逻辑的身位

17:50 历史绩效有记录，一年没拿到想要的东西，可以在等一年

18:40 所有资源都拿到满的年轻人，留不住

20:50 纯摸鱼在职场很难混长久

22:26 遇到傻缺同事，怎么避免掉坑里？ 一拖二挡三放大

27:54 对老板的不合理要求，如何应对？

29:00裁员大潮下，被动摸鱼，如何克服心理障碍？

31:47 想摸鱼扛不住老板的压力怎么办？

32:41 我被管理的权限是我自愿授予老板的

36:40 很在乎领导和同事对我的评价怎么办？

38:00拧巴的原因是觉得这份工作对自己很重要

39:40 离职过来人怎么看大厂的工作？

41:15 不建议转岗，转岗风险不亚于跳槽

44:00 在岗位上觉得难受的时候，停一停是不是一个好的方法？

48:00 谈谈离职原因和创业现状

56:00 以对西游记的一个深度思考结束今天的谈话

播客主持人：

pp

八宝

播客嘉宾：

小波：大厂前员工，现电商、本地生活运营创业者

音乐来源：suno

关于大s，我们一直很纠结要不要聊。一方面死者为大，去评头论足一个去世的人总归有点不礼貌，但是关于她去世这件事情又带来了太多令人唏嘘和遗憾的情节了。我们想讨论大s，并不是单纯的聊她，更多的是像一面镜子一样照见的是我们女性命运的问题——婚姻、生子、家族羁绊，每一个环节都把女性命运放在十字路口的存在。所以，今天还是想试着浅聊一下，结合我们人到中年的人生和见闻一起聊。

时间线：

05:48 复盘大s去世新闻时间线

07:12 大s是“东亚卡戴珊”，陪伴80、90一代长大

08:41 大s的一生究竟有没有按照自己的心意而活？

12:30 大s是我们青春期“美”的启蒙者

14:51 一个观察：女性和性少数群体对大s的去世更触动

17:26 谈大s的女性力量

23:52 谈大s的事业高光时刻

29:38 在名利场里保持事业长青是一种实力

32:14 大s的“领导力”是一把双刃剑吗？

34:28 大s有很多机会和场合说出真相引导舆论，但她都选择了体面

39:19 理性派和情感派讨论闪婚利弊

43:28 大s第一段婚姻的底层逻辑

46:07 汪和具某种程度上都很善于“讨好妈妈”

52:06 即使强如大s，也依然会婚姻隐忍十年

55:01感谢大s等公众女性的发声和表达，让婚姻、生育等有了更多公共议题

57:19 汪的出格行为，表现出了明显的“分离焦虑”

1:06:19 谈社会的价值判断：只要男人给女人花了钱就可以被理解和原谅？女强男弱就是“吃软饭”？

1:09:02 坚强和侠气值不值得歌颂？

1:12:36 攻击小s和她的家人是非常荒唐的行为

1:16:50 谈作为母亲的大s：留下作品很重要，不要让别人的描述来构建你，让孩子通过作品看到你

播客嘉宾：

nana：原阿里品牌营销专家，现自由职业者、咖啡师

播客主持人：

pp

八宝

00后的职场真的有这么难吗？我们请到了00后咖啡师辛巴跟我们聊一聊。

虽然只有24岁，辛巴已经是杭州咖啡届的资深打工人了，他的咖啡师工龄已经一年半了，经历过manner咖啡公司，现在在某高校的咖啡馆，酷爱摄影，是一个十足的文艺青年，交谈中他比我们想象中的00后成熟，也比我们想象中的20岁青年更焦虑。他觉得这个城市容不下他，他决定回到家乡去做顺丰快递小哥了，他说：逃避可耻但有用。今天就是我们80后和00后的对谈，一起聊聊我们20岁那会儿。

时间线：

5:00 我的manner 打工经历

14:10 在manner的噩梦

19:10 大城市的不安全感：出了事没人“捞”你

23:30 00后的焦虑：时间来不及了

29:50 来杭州的最初计划：娶个本地老婆，做自己想做的事情

32:00 我们的24岁的故事，好像都很难

36:30 月入3万才可以在杭州立足？

39:00 辛巴：不相信在大城市能越来越好

45:00 辛巴：我在大城市得不到的，比如爱情，大概率能在回家乡之后得到

56:10 pp:发现我20岁的经验，在00后身上失灵了

60:56 辛巴：给我认可最多的，还是我的家人。家里人包车来杭州看我打咖啡。

74:00 80后24岁和00后24岁有区别吗？

播客主持人：

pp

八宝

播客嘉宾：

辛巴，00后杭漂咖啡师

音乐来源：suno

今天我们的嘉宾名叫班叔，是我和八宝在阿里的前同事。我们对他的认知是「P8」、「十年阿里人」，「市场部精英」，现在的标签是月入10万的「个人ip操盘手」。自从我们决定要做播客，班叔就在我们的采访名单上，属于非采不可的对象。

为什么呢？班叔比我们早半年离职，和pp一样的年纪，一样的职级，甚至是一模一样的大厂夫妇双双离职的家庭结构。最重要的是，我们都在接到裁员通知后，不约而同的选择告别大厂生活。这种高度相似让我们对他的生活状态产生了非常大的好奇，甚至有一种「命运共同体」的感觉。仿佛只要班叔过的好，我们就不会太差。现在他已经和这个社会赤身肉搏了差不多一年的时间，朋友圈每天传递出蒸蒸日上的感觉，你可以看到他的努力，野心，不服气的劲儿，我们今天来看看他到底过的怎么样？不赚大厂「窝囊费」真的可以吗？

也因为我们仨有共同的职业经历，借着今天和班叔聊天的机会，和大家复盘一下离职前后我们都是如何做的选择。如果你也有类似困惑，准备开启人生下半场，不妨听一听我们的讨论，或许可以带给你一些启发。

时间线

3:40 新媒体人的大厂十年，23年出现象级作品，24年被裁员

7:00 大厂人的处境和公司处境息息相关，从层级和年龄就能摸清谁先被裁

9:00 为什么裁员之后不选择转岗？

10:20 当裁员降临，焦虑了吗？

13:00 如果觉得裁员羞耻，某种程度上是认可大厂的评价体系

21:20 离职后没有身份了，咋整

23:20 失业影响夫妻关系吗？

31:00 大厂卷出来的技能在社会上有用吗？

33:00 个人IP打造，月入10万+

35:20 从大厂到自己做生意，有心理落差吗？

38:00 自由职业贵在自由，时薪相对大厂牛马要高得多

41:00 最焦虑的事是获客的不稳定

44:00 那些一起被裁员的同事，现在怎么样了？

50:00 做自媒体，需要迈出去的坎：各种恶评

52:50 大厂宝妈，最焦虑的群体

55:50 坚持输出，坚持用作品抵抗虚无感

60:00 作为奶爸，面对不乐观的处境，担心孩子的未来吗？

65:00 大厂身份可能逐渐成为一种负资产

播客嘉宾：

班叔：前阿里巴巴高级市场营销专家，现个人IP操盘手

戳这里找到班叔👉 你班叔

播客主持人：

pp

八宝

音乐来源：suno