Danielle de Jonge is expert op het gebied van klantrelaties. Dus hoe ga je als bedrijf of organisatie zo goed mogelijk met klanten om? Welke keuzes maak je daarin? Ze verdient haar geld met het geven van workshops en lezingen - nu even veel online - en dat gaat heel erg goed. Omdat dit de Kleedkamer4 Podcast is - over contentmarketing voor jou, jou en jou dus - hebben we het er vooral over hoe zij haar publiek heeft opgebouwd met het versturen van nieuwsbrieven, schrijven van boeken en blogs en maken van een podcasts. Achter al die verhalen over klantvriendelijkheid die zij publiceert zit namelijk een messcherpe strategie die Bas met haar bespreekt. Hoe zorgt Danielle ervoor dat alle verhalen die ze maakt zorgen voor voldoende klanten? Daar hebben we het over….veel plezier met luisteren….

De perfecte marketingstrategie voor het verkopen van jouw boek Bij de Kleedkamer4 Podcast, de plek waar je alles leert over het opbouwen van een zelfstandig bestaan met wat simpele marketingprincipes, gaat het over een boek publiceren. Wat is de ideale marketingstrategie als dat proces van bloed, zweet en tranen eenmaal achter de rug is? Dan moet je immers een publiek gaan opbouwen en het liefst nog wat eerder. Natuurlijk gaan de grote schrijvers voor publiciteit via Op1 en Jinek, maar dat is echt alleen weggelegd voor de grote namen dus moet je iets anders verzinnen. Jerom is directeur bij De Kler en van de vestiging in Leiden kent hij Jeroen Windmeijer die zijn marketing perfect op orde heeft. Hij spreekt mensen direct aan tijdens signeersessies en organiseert bijvoorbeeld rondleidingen langs de locaties van zijn Dan Brown achtige boeken. Een voorbeeld op het gebied van marketing waarbij Jerom zijn aanpak kenmerkt als ‘alles doen voor dat boek’. Van Bas Hakker verscheen in 2014 De Tranen van 88 waarvan er precies 287 verkocht werden en Jerom zei tijdens de lancering tegen zijn broer: dat wordt helemaal niks. Waarom? Omdat er 100 dingen beter konden aan het boek en aan de manier waarop Bas zijn publiek zocht voor het boek. Nou ja, daar praten ze dus over en ik weet zeker dat jullie schrijvers, journalisten en ondernemers met schrijfambities wel iets hebben aan de tips. De grootste? Dat het willen verkopen van jouw boek vooral een kwestie is van een mindshift, je moet er dus alles aan doen.

Met Patrick Petersen, die veel boeken schreef over contentmarketing en onlangs weer een nieuwe versie afleverde van het Handboek Online Marketing, hebben we het over allerlei contentzaken, maar vooral over de verschillen tussen marketing en journalistiek….en hoe die werelden elkaar zouden kunnen helpen. Hij zegt iets als: waar marketeers behoefte aan hebben is iemand die de vertaalslag maakt naar het publiek. Iemand die niet zegt: koop dit want het is geweldig, maar die kijkt welke vragen er leven in de markt en daar zijn vraag op afstemt. Waarom? ,,We hebben in de marketingwereld een egoprobleem.’’ Hij komt met een aardige vergelijking tussen een marketingverhaal en een journalistiek verhaal dat wel aardig de kern raakt. Ik parafraseer even want het is een lekker lang verhaal. ,,Je kan een bezorger van de Albert Heijn laten volgen door iemand van AH zelf en dan krijg je een verhaal met keurig de waarden van AH erin dat niemand leest of je kan een verhaal maken dat je die man echt volgt en opschrijft dat hij even gaat pissen in de berm en dat hij verrot wordt gescholden dat veel mensen lezen. Om dat laatste verhaal te maken heb je lef en een klein ego nodig en dat is precies waar behoefte aan is binnen de marketingwereld.

Voor de zesde aflevering was er een mooi lijstje gemaakt qua onderwerpen. Maar ja, ook vandaag bleven we weer eens te lang hangen bij de eerste onderwerpen. Zo had Bas een leerzaam (vindt hij zelf) overzicht gemaakt van manieren om een podcast te openen. Puur om jullie een beetje te helpen bij het nadenken daarover. Dat varieerde van Frénk van der Linden die een echte journalistieke vraag stelde tot de mannen van de Rode Lantaarn die mooi, inlevend vertelden over wat het vreselijke ongeluk van Fabio Jakobsen met hen deed. En ja, we konden natuurlijk niet om de verkoop van Blendle heen waarover Jerom iets uitgesprokener is dan Bas (we zien daar een karakterverschilletje). Terwijl weegschaal en ‘natural born aangever’ Bas vindt dat Alexander van Blendle iets minder hard had moeten roepen dat hij de journalistiek wilde redden (zoals Guus Hiddink ooit ziekenhuizen ging bouwen toen hij in Rusland aan de slag ging), houdt Jerom het bij: hij heeft er niets van gebakken. En dan over de man die Bas tegenkwam op de camping in Frankrijk. Die zit helemaal in het schoonmaken van de luchtroosters en de vraag was: kan het toepassen van simpele contentprincipes hem vooruithelpen qua business? Voor het antwoord grijpt Bas op ‘Een Podcast over Media-achtige’ wijze naar de theorie. Tenminste, naar Marcus Sheridan die zijn zwembaden op een vrij overzichtelijke manier verkocht: hij maakte video’s en blogs over de vragen die klanten stelden over zijn zwembaden.

In de Kleedkamer4 Podcast praten we met de ervaren radiomaker Michiel Veenstra. Hij was jarenlang DJ bij 3FM en sinds vorig jaar is hij de muzikale baas en dj bij KINK (muziekstation voor de echte muziekliefhebbers). We praten echter over iets compleet anders, namelijk over zijn podcast D-Tales die hij maakt met zijn Disneyvrienden Ralf en Jorn. D-Tales is het voorbeeld van een geslaagde niche podcast, alleen de échte Disney fans luisteren ernaar, maar het zijn wel mensen die altijd luisteren. Met Michel bespreken we de basisprincipes van een publiek opbouwen; hoe zijn ze begonnen, hoe lieten ze het aantal luisteraars groeien en kunnen ze inmiddels al wat geld verdienen met de podcast? De tip van Michiel voor startende ondernemers (waar we dan weer enthousiast van worden); regel wat apparatuur en ga gewoon een podcast opnemen. Als je dan eenmaal wat publiek opbouwt wordt de podcast vanzelf elke week iets beter. Oh ja, nog een tip: hij gelooft helemaal in de ‘making of podcast’ van bedrijven en heeft spijt dat hij niet begonnen is met een podcast over de herstart van KINK.

In het vierde deel van de Kleedkamer4 - ‘Making off’ - gaat het serieus worden. Jerom vertelt namelijk dat hij met de boekhandels ook met contentmarketing gaat beginnen. Tja, dan wordt het allemaal een beetje relevanter natuurlijk dat deze twee mannen met elkaar praten over ‘leren van de echte makers’. Maar voordat we het daarover hebben, gaat het eerst even over wat je als beginnend maker zou kunnen leren van Pepijn Schoneveld. Hij interviewt Paul de Munnik en dan gaat hij echt de diepte in over het maakproces. Liefde voor het maken dus (bis). Okee, en Jerom wil beginnen met content maken in de categorie: wat zijn de leukste boeken en spelletjes volgens de medewerkers? En hoe kunnen zij zich over hun camera-angst heen zetten? Bas pleit voor een basis die hij leende van contentmarketinghelden Joe Pulizzi en Marcus Sheridan; als je de liefde voor onderwerp X combineert met jouw vakkennis dan kan er eigenlijk maar heel weinig mis. Liefde en vakkennis? Dan kan Spinvis ook niet ver weg zijn. En wie is eigenlijk ‘bierjournalist’ Nathan Hak?

In deel 3 van de Kleedkamer4-podcast (met een nieuwe microfoon voor Bas) praten Jerom en Bas over Steenrijk Straatarm, het programma op SBS dat ook in de herhaling nog bijna een miljoen kijkers trekt. We hebben het over het keurslijf van zo’n format waarin het programma de vragen én de antwoorden geeft. Ja, we moeten van de makers begrip hebben voor mensen die weinig te besteden hebben en rijke mensen werken altijd hard. We hebben het erover hoe je als freelancer, ondernemer of ZZP’er met content gaat beginnen door een format te bedenken. Dat is altijd een goed plan, maar maak het format ook weer niet te dominant, doe het op je eigen manier waardoor het wat meer persoonlijkheid krijgt. Over persoonlijkheden gesproken….We hebben het ook over Bob Ross en Ilja Gort, twee mensen die je met gemak zou kunnen omschrijven als ‘hele goede contentmarketeers’. Bob Ross had een tv-programma over schilderen waarmee hij een groot publiek opbouwde. Aan dat publiek verkocht hij vervolgens verf en masterclasses. Ilja Gort schrijft boeken en maakt tv-programma’s waardoor hij een publiek opbouwt. En ja, hij verkoopt ook veel van zijn eigen wijn aan dat publiek. Het gaat erover waarom iemand als Ilja Gort zich kan veroorloven om best een beetje commercieel te zijn, bijvoorbeeld op Facebook waar we van hem altijd naar de AH moeten. Dat kan wel eens komen doordat zijn merk samenvalt met zijn persoon waardoor hij altijd de regie heeft over content én commercie.

In deel 1 (en ook in de delen daarna vaak) praat ik met broer, commercieel directeur van een boekhandelketen met 12 winkels, gitarist in een band en podcastmaker Jerom over…..dat opbouwen van een publiek natuurlijk. Wat zijn de voorbeelden in de media van hoe je dat aanpakt en wat is eigenlijk het idee achter Kleedkamer4? Het gaat er dus om wat je als mediamaker van morgen kan leren van De Krokante Leesmap, Jochem Myjer, de nichepodcast over Prince en VI over.. een publiek opbouwen en daarmee wat geld verdienen zodat je precies gaat doen waar je zin in hebt.

In deel 2 van de Kleedkamer4-podcast komt er een beetje meer structuur in de gesprekken over hoe je als freelancer, ZZP’r of ondernemer publiek kan opbouwen en jouw onderneming dus bestaansrecht heeft. We praten bijvoorbeeld over de beste tussenzinnen op Mediacourant (en waarom dat goed werkt) en over wie de ideale Nederlandse Joe Rogan is. De centrale vraag van de podcast is hoe je er als maker voor zorgt dat je een fanschare opbouwt. Oh ja, en we hebben het over het nieuwe ‘contentdingetje’ van KPN dat comedians met elkaar laat zoomen. ,,Het is gewoon niet goed genoeg, ik zou het gewoon niet doen. Jeuk all over.’’ Oh ja, en we stoppen vrij abrupt dus genoeg te doen voor aflevering 3.’’