空井效应

精神科医生 x 公益组织创始人 x 科普书翻译

欢迎大家收听空井效应！

本期节目围绕书籍《倾听疯狂的声音：被误解的精神分裂症》展开。我们邀请到本书译者姚瑞元，以及精神健康公益组织从业者、心理治疗师二坤，从精神分裂症的命名争议、社会污名、司法精神医学，到亲历者叙事与幻觉妄想体验，讨论我们该如何真正理解精神疾病，以及那些被诊断的人正在经历怎样的生活。

精神分裂症患者真的“不需要承担法律责任”吗？幻觉和妄想与普通人的日常体验相距多远？为什么亲历者的声音对精神卫生领域如此重要？——也许我们对精神分裂症的了解，最终也是对自己的了解。相信本期节目一定对你有所启发。

时间轴：

Part1//从各自的职业生涯聊精神分裂症

01:00 “精神分裂症”是什么？为什么想聊《倾听疯狂的声音》？

02:50 嘉宾介绍：译者姚瑞元与心理治疗师二坤

05:00 瑞元的翻译经验：从感性和理性重新认识精神分裂症

07:25 “精神分裂”是人格分裂吗？疾病译名的语源学

10:06 在病房里漫长的一生：社工和医生各自怎么看待住院患者呢？

14:03 一些数据：精神分裂症的终身患病率达到了6/1000

14:35 浪漫化与妖魔化：大众想象与患者的真实处境

18:45 精神障碍患者犯法，真的“不受惩罚”吗？司法鉴定和安康医院

24:17 作为封闭病房医生：从恐惧到理解，走近幻觉妄想世界的过程

Part2//聊《倾听疯狂的声音》，聊亲历者访谈录这个形式

29:57 翻译这本书：关于作者，关于专业性调查和故事性的保留

33:07 自我民族志和科技创业：活跃在一线的精神分裂症亲历者

39:36 书中重点知识点：幻觉妄想的生成是警觉极致的失灵，分裂和焦虑存在同源

Part3//一些临床反思：我们的精神卫生服务走到哪里了？

40:50 心理治疗/谈话资源更多倾向于【焦虑抑郁患者】而非【分裂症患者】

41:44 医学界开始更加承认疾病背后的诱因，但心理学对精神病性症状的理解是不足的

44:46 强制医疗对住院患者的创伤：恐惧时分裂症的核心情感

46:20 Hearing Voices Group：改善患者与“声音”关系的好例子

Part4//结语：“疯狂”之于我们的生活

48:48 我是普通读者，为什么我要关注“分裂症”亲历者的体验？

52:13 从正态分布来讲，异常的标准是划定的，他者化的量化

53:39 我们都有“异常”的时刻：理解疯狂就是理解自己和附近人

59:58 哲学与社会学的“疯癫”是了解社会时代的窗口

62:01 最后再推荐一下《倾听疯狂的声音》

也可以通过空井专属🔗下单本书!《倾听疯狂的声音》

本期主播&嘉宾：

小井：节目固定主播，精神病与精神卫生硕士，精神卫生中心医生

姚瑞元：《倾听疯狂的声音》译者，心理学硕士，曾供职于加州大学圣迭戈分校临床心理实验室，现在互联网领域从事数据分析工作

二坤：精神健康公益组织“心声mind”秘书长，公立精神病院心理治疗师

音频制作：小井 / 夏虫

配乐:Battle for the sun-Placebo

听友群：kongjing_0310

三位Around30心理治疗师来聊聊“成年早期女性”的成长任务。

 欢迎大家收听空井效应！我们是一档关注精神心理健康的科普访谈类节目，本期节目很高兴邀请到和睦家泉口诊所的两位心理治疗师，我们、三位30岁上下的女性，将从自己的生长经验和临床观点出发，和大家聊聊这个年龄阶段的“成年早期女性”可能在经历什么，又该如何给自己更好的生长空间。

在30岁这个世人所说的“节骨眼”上，我们该怎么回望过去，面对已经累积的压力与创伤。又该怎么视认当下的力量，给自己赋能。相信你能在本期节目中找到答案。

时间轴

02:38 为什么特殊？30岁是在心理诊所常见的来访年龄阶段

05:03 生理上的变化：从PMS到咖啡因不耐受，自我照顾的具象化

10:25 埃里克森模型：成年早期是完成“爱与被爱需求”的时间段

15:00 作为30岁的“孩子”：我们承载了父母悲关于繁衍的焦虑和期望

18:48 跳出传统女性叙事：对职业身份产生的依赖和绑定

23:04 Thirty is new twenty：导航失效之后，我们如何获得自己的说明书

34:44 关于《我，许可》：Reparenting，现代女性与上一辈的关系

45:21 再聊“30而立”：以他者为标尺，把自己作为不确定的人类学样本

本期主播&嘉宾

小井：节目固定主播，精神卫生中心住院医

李洋习/Lois：和睦家泉口诊所心理治疗师

音频制作：小井/夏虫

配乐：Silya&The Sailors - New Wave

听友群：kongjing_0310

欢迎大家收听空井效应！我们是一档关注精神心理健康的科普访谈类节目，由精神科医生担任固定主播。本期节目很高兴邀请到创伤外科大红人【一块椎间盘】椎老师。

访谈的前半段聚焦在二位主播，可以观察到不同的职业环境对二人思维方式上的塑造，窥见外科和精神科这两个医学现场留下的痕迹。后半段则更多探讨创伤和身体，我们还向以“健身人”为主要标签的椎老师请教了一些【获得身体掌控感】的方式。

时间轴

Part1:外科医生和精神科医生

01:00 在外科的生活：职业暴露会成为急性/慢性应激原嘛？

11:20 在这个野生的沟通现场：“医生”，更冷漠更疏离吗？

17:05 “手术治疗”这种干预手段：理性的适应症与感性的象征

Part2:创伤——从身体到心灵

22:22 “创伤”的涵义变迁：从身体到心灵

24:52 我们如何建立更坚韧稳固的心理应对屏障

27:19 有关失控和掌控：身体和心灵的链接

Part3: 身体掌控感！请教健身这件事

32:08 张医生自己的故事：从学生时代的低谷到现在，如何开始享受运动的快乐

35:51 小井自己的故事：对“运动”的坏印象累积，又被“健身房销售”伤害

39:16 怎么开始健身/运动！温和的方式和心理建设办法

46:40 焦虑来袭：瓶颈、受伤，那些不能动弹的时候

Part4:最后听点故事，再来碗鸡汤

49:08 回到职业领域，面对他人的身体丧失

56:15 挫折、尝试，在过程中识别和拥抱自己的性格

59:13 两位“高精力博主”的建议：找到自己的舒适区

本期主播&嘉宾

潘文井：节目固定主播，刚通过主治考试的精神卫生中心住院医

一块椎间盘：创伤外科医生，互联网著名健身博主，小红书同名

音频制作：小井/夏虫

配乐：Cracked Ice-John Scofield

听友群：kongjing_0310

一线专家分享30年从业心路历程。精神心理问题因何而起，又如何被治愈？

欢迎大家收听空井效应！我们是一档关注精神心理健康的科普访谈类节目，本期节目很高兴邀请到主播的大领导，徐汇区精神卫生中心主任 占归来主任医师，就自己的从业经历，和大家说说这三十年来精神病院、精神科诊疗的变化，解答关于就诊的疑虑，给我们指明如何更科学地开始“心理养生”这件事。

本期节目评论区选3位听友送出我们医院自己出版的《太阳依旧升起》亲历者故事集（本节目听友和主播共同编辑的一则小故事也被收录其中咯！）

也推荐大家关注上海市徐汇区精神卫生中心“精中小哥哥”科普品牌的文章内容！

时间轴

02:41 从精神病院的历史来看：心理问题越来越受重视

05:43 如果我想就诊：选择就近的、还是更权威的专家？

10:49 什么时候需要强行带家属就诊？怎么更柔和地做到这件事？

17:36 医学理念的转变：社会心理因素的影响开始被更多讨论

23:47 异常之所以“异常”：荒谬的妄想是怎么形成的

29:27 疾病诊断标签的“两面性”：归因的帮助与污名化

34:24 精神科诊断的科学性：我们的自我描述是正确的吗？科普的内容是否会导致模仿？

43:43 个体或家庭的韧性：成功复元的案例身上有什么值得学习的共同点？

本期主播&嘉宾

小井：节目固定主播，精神卫生中心住院医

占院长：精神科主任医师，上海市徐汇区精神卫生中心主任

音频制作：绿绿/小井/夏虫

配乐：Catch A Falling Star-Perry Como

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精神科医生x心理治疗师谈burnout：疲惫与耗竭有何解法？

欢迎收听空井效应！不知道大家是否在工作/学习的过程中有以下感受：你可能依然在工作、在推进生活，但开始变得难以启动、难以恢复，也逐渐失去意义感，变得容易忘事或没有动力。很多时候，burnout并不是突然崩溃，而是一种缓慢累积的耗竭状态。

本期节目，我们结合真实体验与心理学视角，一起梳理 burnout 的发生过程，以及它背后的结构性原因。从心理学工具书《伯恩斯情绪疗法》中提取意见和经验，传递给大家。

时间轴

什么是 burnout？

01:26 从“忘记约定、起不来、没力气开始任何事”说起

02:24 卡在工作和休息之间：什么都不想做，但也休息不好

06:59 burnout的典型表现：精力下降 / 兴趣减退 / 难以恢复

08:48 为什么“倦怠”不够准确？我们更接近一种“被耗尽”的状态

09:25 专业定义：情感耗竭、怠慢感、自我效能感下降

10:01 另一种形态：用“过度安排”对抗空虚（躁狂式防御）

burnout是怎么发生的？

13:10 一个关键问题：什么时候才“允许自己撑不住”？

16:55 为什么我们必须“有病”才敢休息？

19:31 为什么别人总觉得你“不该这么累”？

21:26 被设计的工作节奏：看似自由，其实更难停下来

23:52 “圆形监狱”：我们如何开始自我监控和自我消耗

27:45 当“有用的人”成为唯一标准

更深层的困境

30:20 做着不认同的事：一种持续的自我对抗

32:47 如果可以一键消除焦虑，你会按吗？

33:40 很多时候，我们其实在依赖焦虑活着

为什么很难改变？

37:04 不是不知道问题，而是改变本身有代价（阻抗）

41:51 四种“自我”： 想变优秀的你 / 害怕出错的你 / 愤怒的你 / 只想放松的你

43:48 它们都不是问题，但可能让你越来越累

如果你也在 burnout 中

47:14 不是只能拼命或躺平，我们可以在中间流动

48:19 很多时候，不只是你一个人的问题

49:54 既要承认现实，也要为自己留一点空间

51:06 也许第一步不是改变生活，而是先少消耗一点自己

“暴露”是克服恐惧的关键。当你发现怪兽没有牙齿时，你将体验到大彻大悟的快乐。

情绪若不能成为你的铠甲，就会变成刺向自己的刀。

本期反复提到的书《伯恩斯情绪疗法》，是由斯坦福大学教授、当代认知行为疗法主要发展者之一——戴维•伯恩斯继经典作品《伯恩斯新情绪疗法》之后推出的完整升级版。

作者结合40多年的临床经验和前沿研究成果，提供了实用的量表以准确评估情绪，以及科学有效的方法以精准应对认知歪曲。通过互动练习和真实案例，伯恩斯让复杂的心理学理论变得易于理解和应用。感兴趣的话，请点击空井专属链接下单吧~~空井粉丝专属链接

也欢迎大家读完后分享自己的感受~

本期主播&嘉宾

小井：节目固定主播，上海基层精神卫生中心住院医

墨恩：节目小助手，深圳某专科医院的新手治疗师

音频制作：墨恩/小井/夏虫

配乐：不是我不明白-崔健

听友群：kongjing_0310

为什么我们需要解构类型学？被理解的渴求和被代替的恐惧。

欢迎收听空井效应！！本期节目我们来紧急讨论一下近期心理学热点话题“SBTI”。从这个“冒牌抽象心理学”横空出世到全面流行不过两三天时间。

三位多愁善感的小蝴蝶主播（其中一位后来变成了J人）追忆起往昔，遥想那些研究MBTI的青葱学生时代，并结合自己目前的心理知识，给大家科普一下心理测验类型学的历史，讲讲我们可以从中获得什么，又需要警惕什么。

SBTI为什么忽然流行了？当年的MBTI赢在哪里又输在哪里？“心理测验”到底准不准？人们又为何总是一次次的着迷于这样的测试和分享？——相信你能在本期节目中找到答案！也欢迎在评论区和我们继续交流哦。

🎁🎁在评论区留下的你的“MBTI/星座”或任何你觉得贴在你身上的标签，并抒发对节目的感想。主播将选取1人送出mbti小挂件！🎁🎁

时间轴

02:00 关于此测验本身“性别色彩”争议和本节目主旨的说明

02:21 测了吗？被刷屏的本周五

06:44 更直白、更流行：相比MBTI，这个测验为什么广泛流传

09:09 学了相关专业后：心理测验作为一种自评量表，本身有科学性吗？

12:43 追忆MBTI年华：从荣格八维开始变成职业测试

23:18 心理测验的双面性：被命名的渴望与被代表、同化、贴标签的恐惧

33:06 消解MBTI、消解生活现状：SBTI流行成为防御性的情感抒发窗口

36:20 从低阶到高阶：主体性，是对“个人成长”本身的祛魅

42:26 获得标签后跳出框架：关于【心理学名词、甚至是精神科诊断】，娱乐化和严肃化的动态平衡

本期嘉宾

小井：INFP太阳双鱼月亮水瓶，B型血，MUM➡️DIOR-S的精神科医生（小红书/b站@潘文井）

墨恩：WOC！狮子座B型血，后来变成INFJ的心理治疗师

Blabber：INFP水瓶座O型血，IMSB的神经科医生（同时是心理咨询服务使用者）

音频制作 小井+夏虫

配乐 神庙逃亡(Temple Run) -JahLove乐队

听友群：kongjing_0310

加入我们的大圆桌讨论会！来听过来人和专业人士的宝贵经验交流。

本期节目是听友群内发起的【第一期线上茶话会】录音。为了更好地形成交流氛围，解决群友的高频疑问，“茶话会”终于在空井3周年前夕悄然举行啦！

本次的主题聚焦在大家最在乎的“体重管理”，参加者有精神心理问题、1型糖尿病的亲历者，也有心理治疗学生、精神科医生和注册营养师。希望大家能从这次对话中有所收获！

Trigger warning：如果正在经历进食、清除问题并对相关话题有负面情绪体验请谨慎点开。

时间轴

Part1｜分享者故事环节

1:00 前言和专家嘉宾介绍

4:31 【点点】待业、抑郁和情绪化进食

10:41 【白羊】大学生活与不规律进食

15:07 如何规律去吃？女性的食欲和维生素D摄入

19:31【Annie】精神科药物与BMI

23:30【穆文】两次截然不同的进食障碍住院体验

28:21 目前公立医院中对进食障碍治疗的局限性

31:44【星】肉肉的，但是有力量

36:12 （脑肠轴）肠道菌群与情绪调节

Part2｜营养师 x 精神科医生专家小讲课

40:47 精神科药物的体重增加副作用

43:16 饮食结构：膳食宝塔和圆盘模型

46:17 “高营养密度”食物？加工食物？

48:55 进食障碍的饮食管理

51:57 直觉饮食intuative：正视身体的信号

58:58 调节食欲的“改变环境”法

60:34 进食障碍不为人知的病因：家庭关系与权力

62:31 一些心理调节的小tips

Part3｜互动提问环节

66:18 如何看待现在流行的身材判定标准

72:25 怎么戒奶茶！饮水量的调节

77:35 如何在药物的疗效（改善情绪）和副作用（体重增加）之间找到平衡？

80:53 【小F】我和我的1型糖尿病//血糖控制与焦虑情绪安抚

92:06 结语：获得自己的支持体系

进食相关既往单集推荐：

亲历者采访5 进食障碍对谈 | 漫画腿、A4腰，我与体重的斗争史

专家采访6 我们与病的距离：暴食厌食没有绝对诱因

【ED healer创始人，博主：少女神婆婆采访】上集聚焦在她作为科普博主+亲历者的经历27 ICU、热搜和艺术展览：进食障碍博主“少女神婆婆”（上）

下集聚焦在EDhealer亲历者组织的发展历程28 发展进食障碍组织：年轻的我们能做的事｜对话EDhealer创始人（下）

音频制作：小井+夏虫

配乐：莫非定律乐队-Bella vita

听友群：kongjing_0310

广州/上海的二位精神科医师带来“避坑指南”！科普心理治疗的合理设置与合规边界，聊聊行业乱象之下，我们该如何选择、开始一段心理治疗。精神科医生和心理治疗师的职责又各自在哪里，如何在目前的系统中合作。

本期节目中，邀请各位听友和我们一同走入精神病院/综合医院心理科，听听三位主播的肺腑经验，在“行业老油条”的视角里重新审视目前的心理资源分布，选择合适自己的疗愈道路。

时间轴

09:27  走近一线临床：生物与心理疗法间的动态平衡

15:50 二位嘉宾接触心理学的原因：从业者的取向与视角差异

23:15 心理治疗的设置：几次才会有效？

32:50 心理治疗本身会“上瘾”吗？好的咨访关系包括好的离别

38:17 行业乱象！怎么判断治疗师/咨询师是否符合伦理？

46:58 医院vs机构：我是否适合去医院做治疗？

55:08 其他形式的心理服务：如何找到合适自己的心理疗养方式？

62:04 交叉互证与资源链接：成为更“开放”的个人成长人

既往相关节目：

如果你对“动力学取向心理咨询”好奇，可以听：47 社会化的代价是120次心理咨询

如果你对“精神病院中的职业生活”好奇，可以听：34 现实中的精神病院什么样？临床一线精神科护士

本期主播&嘉宾

飞鱼：广州某三甲医院主治医师，也作为治疗师在医院内开展工作

小井：节目固定主播，上海基层精神卫生中心住院医

墨恩：节目小助手，刚刚上岸深圳某专科医院的新手治疗师

音频制作：墨恩/小井/夏虫

配乐：Water Crystal-Stervhia

听友群：kongjing_0310

欢迎收听空井效应！本期是两名精神科医生+抑郁症亲历者聊哀伤疗愈。

毛孩子的离世是重大的创伤，个体需要同时面对亲密关系的剥离和深层次的死亡焦虑。在这个过程中，我们会出现悲痛、自责、愤怒、恐慌各种情绪。

如何命名自己的状态和阶段，又如何从哀伤中重建意义？

您可以参考我们的故事。

另，这次宠物主题节目分为上下集，上集关于“动物行为学、原生家庭、情感投射”，小猫小狗出现行为问题时，我们会有哪些反应，又如何处理情绪？养宠物这件事如何让我们反思到亲子关系，窥见家庭的形式？已于2周前上传。欢迎点链接收听：

【链接】53 养毛孩子，就是从头养一遍自己：家庭、投射、涵容

时间轴：

03:19 当宠物离开：我们三人的故事

13:45 哀伤的阶段与意义：我们“走出来”的路途

24:35 想起关于人的医疗决策：如果是亲人，要进ICU嘛？

33:05 时间也许不会“治愈”一切：但能给人更多机会去寻找意义和寄托

本期主播&嘉宾

小井：节目固定主播，精神科住院医，想小鸟的时候会算一卦塔罗。

鱼仔：新人精神科医生，这个人很神秘，没有留下简介。

点点姐：一个游荡在社会期待轨道之外的人，六年以上养狗经验，感谢毛孩子们出现在我们的生命里。

音频制作 小井/夏虫

配乐：LOST MY FAITH-Johnny Huynh

听友群：kongjing_0310

欢迎收听空井效应！欢迎收听空井效应，本期节目是宠物主题的节目！

作为新手猫主人，我邀请到了我的两位资深狗主人朋友，一起来聊聊在养育毛孩子的过程中，我们作为主人的心路历程。因为我们职业和个人经历的关系（精神科医生+抑郁症亲历者）也会遇到很多心理学相关的概念。

节目分为上下集，你现在正在收听的是关于“动物行为学、原生家庭、情感投射”的上集；也欢迎你等待下集——“宠物去世哀伤疗愈”的更新哦！！

小猫小狗出现行为问题时，我们会有哪些反应，又如何处理情绪？养宠物这件事如何让我们反思到亲子关系，窥见家庭的形式？——期待你可以在本期节目中找到答案。也欢迎和我们在评论区互动呀！

时间轴：

【Part1:三段和宠物的故事】

2:40 尿尿地狱！小井捡了一只成年未绝育小公猫

12:36 抑郁亲历者点点姐：小C离开原主人来了我家

18:45 精神科医生鱼仔：luck在疫情期间无法上厕所

【Part2:宠物行为学与主人心理学】

20:50 小动物与规则意识：孩子的问题都是父母的问题

23:42 每个人的方式：养宠物，体现的是主人我们的价值观

28:27 什么才是“对孩子好”：与父母一起养宠物的家庭冲突

34:34 成为养育者：完美主义、超我、焦虑，如果给我们自己做心理按摩

【Part3:从养宠物聊到原生家庭与心理健康】

41:30 突然想起人类小孩：东亚亲子关系中的“焦虑转移”与“投射”

46:34 有条件的爱：双重束缚、隐形控制造就“房间里的大象”

49:22 孩子们需要单纯、稳定的规则：在模糊的时代标准里建立小家的价值观

54:29 精神心理科门诊的青少年病人：父母的波动使孩子留在疾病状态里

56:23爱与责任:养宠物是一次有选择的亲密关系

本期主播&嘉宾

小井：节目固定主播，精神科住院医，很开心通知大家我的小猫已绝育后不乱尿！！

鱼仔：新人精神科医生，这个人很神秘，没有留下简介。

点点姐：一个游荡在社会期待轨道之外的人，六年以上养狗经验，感谢毛孩子们出现在我们的生命里。

音频制作 小井&夏虫

配乐：Alugalug Cat -The Kiffness

听友群：kongjing_0310