La Lupa Puerto Rico

Esta semana, Wanda y Jaime discuten el anuncio formalizando la alianza entre el Partido Independentista Puertorriqueño (PIP) y el Movimiento Victoria Ciudadana de cara a las elecciones del 2024.

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Wanda S \[00:00:04]:

La Lupa PR, programa de análisis político con el licenciado Jaime Farrant y la abogada y comunicadora Wanda San Miguel. Ya te dijeron las noticias, ahora le ponemos la lupa. Bienvenidos a La Lupa PR, programa de análisis político, jurídico y económico honesto y fundado. Yo soy Wanda San Miguel y acá está con mi compañero licenciado Jaime Farrant.

Jaime F \[00:00:33]:

Hola Wanda, muchos saludos. ¿Cómo has estado?

Wanda S \[00:00:35]:

Yo he estado de 10. Mejor imposible. Se te

Jaime F \[00:00:38]:

ve de 10, tienes hasta glitter en los ojos.

Wanda S \[00:00:41]:

Tengo glitter en los ojos.

Jaime F \[00:00:42]:

Estás brillante. Radiante, perdón.

Wanda S \[00:00:45]:

He podido volver a la playa otra vez. Ya bajó un poco la temperatura a nivel de que no me derrito en la playa y pude volver a hacer mi rutina de ir todos los domingos.

Jaime F \[00:00:54]:

Muy bien, muy importante.

Wanda S \[00:00:56]:

Había estado medio complicado durante el verano porque adentro del agua igual me derretía, Entonces tuve que sacar esa costumbre que a mí me parece muy sana y muy buena y estoy contentísima. Y que

Jaime F \[00:01:08]:

yo te la copié y me abandonaste. No, no,

Wanda S \[00:01:13]:

no. A veces yo trabajo los domingos, eso sí también me pasa. Pero ir a la playa, la verdad que gente, la gente que está acá en Puerto Rico, aprovechen, vayan a la playa. La verdad que eso es algo que nosotros tenemos gratis y que hay gente que paga miles y miles de dólares para poder venir.

Jaime F \[00:01:31]:

Sí, yo te he dicho y a mucha gente le digo que yo valoro el acceso a la playa en Puerto Rico, yo lo valoro en 25 mil dólares anuales.

Wanda S \[00:01:38]:

Pero yo creo que estás bajito.

Jaime F \[00:01:39]:

Para mí que vivo aquí yo lo valoro en 25 mil dólares anuales.

Wanda S \[00:01:42]:

Yo creo que bajito, mucho me gastaba, más o menos me gastaba lo mismo viniendo dos meses cuando no vivía acá.

Jaime F \[00:01:50]:

Claro.

Wanda S \[00:01:50]:

Así que me parece que lo gasté poquito, pero la verdad que les recomiendo que vayan todos los domingos, aunque sea un ratito a respirar.

Jaime F \[00:01:57]:

O los sábados.

Wanda S \[00:01:59]:

A mí me gusta, es que yo creo que el olor a domingo de playa no es lo mismo que ningún otro día, aunque el martes esté vacío, el domingo de playa para mí es lo mejor del mundo.

Jaime F \[00:02:10]:

Sí, levántese temprano, vaya a la playa, vaya a la iglesia y después va a

Wanda S \[00:02:15]:

la playa.

Jaime F \[00:02:16]:

Bueno, hay gente que nos escucha que va a la iglesia. O vaya a la playa y después vaya a la iglesia, vaya a ver a su familia y luego vaya a la playa, llévese

Wanda S \[00:02:24]:

a su familia a la playa,

Jaime F \[00:02:24]:

pero apoye nuestras playas para que se mantengan nuestras.

Wanda S \[00:02:28]:

Exacto. Mira Jaime, qué episodio muy interesante vamos a tener hoy? Vamos a hablar sobre un fallo que salió el 22 de septiembre, hace unos pocos días, unas semanas y piquitos, sobre algo bien importante que hace a la justicia y al tema del manejo de los casos de corrupción. Cuéntanos un poquito o quieres que siga yo?

Jaime F \[00:02:55]:

Mira el caso se llama Pueblo de Puerto Rico versus Juan Maldonado de Jesús y Aaron Vick.

Wanda S \[00:03:01]:

Ok, pero te voy a interrumpir antes. Vamos a comentar un fallo del Tribunal Supremo de Puerto Rico, pero vamos a hacer un paréntesis porque yo les voy a contar algo.

Jaime F \[00:03:10]:

Cuente.

Wanda S \[00:03:11]:

Hace dos meses estuve invitada en el Tribunal Supremo de Puerto Rico por una cuestión académica y el lugar está en el viejo San Juan, está dentro del parque Luis Muñoz Marín, está en un costado Luis Muñoz Rivera, perdón, de San Juan, que eso también tiene un sentido, eso no fue que lo hicieron ahí porque sí, sino que está direccionado hacia la legislatura en una línea recta y después a Santa Catalina. O sea, todo tiene un sentido de que esté en la línea los edificios del poder de Puerto Rico, el judicial, el legislativo y el ejecutivo. Son edificios muy hermosos, son dos edificios con una arquitectura que ha tenido premios porque tienen completamente ventilación cruzada, entonces están hechos para los climas cálidos, como

Jaime F \[00:04:05]:

debe hacer todo edificio

Wanda S \[00:04:06]:

en Puerto Rico, que no lo son. Y además te tengo que contar que tienen una biblioteca con una colección obviamente muy grande de todo lo que es, y tienen los originales, de todo lo que es nuestra legislación desde que desde la colonia española de la transición y todo ellos tienen todo organizado no solamente lo tienen digital sino que lo tienen allí y lo podemos acceder También tienen en la biblioteca unas colecciones especiales de libros raros que les han llegado por medio de donaciones de personas ilustres de Puerto Rico pues que mueren o personas solamente que tienen una gran biblioteca y hacen las donaciones y tienen una gran colección de libros bien extraños. Así que para cualquier persona que le interese pueden meterse en la página del Tribunal Supremo de Puerto Rico, acceder al catálogo de la biblioteca y si les interesa pueden ir porque está abierto para el público. Obviamente tienen que llevar una identificación y pueden acceder. Eso es un paréntesis tirándole bombo a la arquitectura del lugar.

Jaime F \[00:05:08]:

Y queda en la esquina, para los que quieran llegar, queda como en la esquina, en la curva de... No se entra por ahí, se entra por el Parque Muñoz Rivera, pero está en la curva frente a la entrada del Hotel Caribe Hilton y bueno, y lo que era el Hotel Normandy que está ahí abandonado, pero para que sepan dónde

Wanda S \[00:05:23]:

está el Trono del Supremo. Pero viste esa data que te tiré de que estuvo planificado para que estén los tres puestos en una línea recta y se conecten el tema del núcleo del poder en Puerto Rico.

Jaime F \[00:05:33]:

No lo sabía, pero te lo creo, porque estos edificios, especialmente los más antiguos, tenían como

Wanda S \[00:05:39]:

una planificación diferente. Claro, no es como ahora que hacen una escuela sin ventanas, entiendes? Era otro momento.

Jaime F \[00:05:46]:

Y ya tocamos el tema ahora de los aires acondicionados en las escuelas y los abanicos.

Wanda S \[00:05:51]:

Bueno Jaime, salió este fallo el 22 de septiembre y tiene que ver con la facultad del FEI. Esto lo habíamos hablado en el episodio que hicimos de las acusaciones del FEI, que es el tribunal. Bueno, ¿qué es el FEI? Porque en realidad, claro, la naturaleza jurídica, bueno, es un panel que se creó por ley para tratar los casos de corrupción.

Jaime F \[00:06:15]:

Sí, escuchen nuestro episodio donde le ponemos la lupa al Fave. Me parece que así se llama

Wanda S \[00:06:19]:

el episodio. ¿Cuál es el número para decirlo mientras tú hablas?

Jaime F \[00:06:23]:

Sí, entonces el FEI fue una oficina creada, un panel específicamente, creado en Puerto Rico en los años 80, en particular luego de la crisis de Watergate en Estados Unidos y el caso del Cerro Maravilla en Puerto Rico. Pueden escuchar el episodio para que tengan todo el detalle. Luego del caso del Cerro Maravilla se crea el panel, pues esta ley, se aprueba esta ley del FEILAC cual ha sido enmendada en en varias ocasiones y es y la meta principal según la ley es para que estas oficiales puedan investigar y acusar casos de corrupción pública donde funcionarios públicos están involucrados en la corrupción y particularmente con particular importancia los casos como del gobernador y las personas altas del gabinete de la rama ejecutiva, porque en esas se piensa que una preocupación, como esto viene de Watergate, que el gobernador pueda influir en el Departamento de Justicia y pues archivar un caso.

Wanda S \[00:07:28]:

Es el episodio 15, si lo quieren repasar, en nuestro episodio 15 ahí explicamos, Y sería la continuación, o sea, esta es la continuación

Jaime F \[00:07:37]:

de ese episodio. Esto es como una actualización de

Wanda S \[00:07:39]:

ese episodio. Sí, una actualización de este episodio, porque ahora, mediante este fallo, pues en aquel momento estábamos cuestionando, y lo cuestionamos acá, que el FEI estaba investigando a la mamá de Mariana Nogales, que no es funcionaria pública.

Jaime F \[00:07:54]:

Y ahí pueden escuchar todo el

Wanda S \[00:07:56]:

episodio 15. Entonces, pero qué pasó? Salió un fallo que ahora nos dice que el FATE tiene esa facultad.

Jaime F \[00:08:03]:

Sí, es un caso que altera un poco a ese caso de Mariana Nogales, aunque, pues ciertamente los hechos ahí tenemos que ver, porque no hay retro, no hay, pues este caso, la perjudicadoría. Así que yo entiendo que no puede ser aplicado retroactivamente.

Wanda S \[00:08:18]:

Yo no lo sé, porque es un panel, no es la justicia.

Jaime F \[00:08:21]:

Sí, pero entonces, pues, ¿qué pasó?

Wanda S \[00:08:23]:

O sea, ¿se aplica el mismo principio de irretractibilidad a la ley penal?

Jaime F \[00:08:26]:

Yo entiendo porque esto es una medida, porque sí, porque cuando hay una falla del Tribunal Supremo que beneficia a un acusado, a un reo, pues se aplica retroactivamente.

Wanda S \[00:08:35]:

Mira Jaime, ya habíamos hablado, el FEI estaba para el procesamiento cuetáneo de un funcionario público sobre el cual el FEI tiene jurisdicción y cuando también otro modo de acción del FEI era cuando se emitía una determinación de conflicto de interés por parte del secretario o secretaria, fíjate la ley perspectiva de género, la ley como está redactada dice secretario de justicia pero puede ser secretaria, indicó el juez Pérez, o sea que qué tú piensas desde el punto de vista jurídico del fallo? Vamos a hablar jurídicamente y después políticamente.

Jaime F \[00:09:09]:

Bueno, vamos a hablar un poco de los hechos del caso. Este caso es un caso que fue muy sonado y que me parece que lo mencionamos también en el episodio número 15. Este caso tiene que ver con un presunto esquema de fraude en las compras de pruebas de diagnóstico del COVID. En aquel momento cuando

Wanda S \[00:09:34]:

Wanda Vasquez

Jaime F \[00:09:38]:

era la gobernadora, Wanda Sanmiguel podrá ser gobernadora en algún momento si se lo propone porque méritos tiene. Se investigan a 14 personas, esto es lo que dice la situación de hecho, se investigan a 14 personas de funcionarios públicos de varias agencias, pasa una información a la Cámara de Representantes, si no me equivoco, según los hechos del caso, y la Cámara de Representantes envía un referido al FEI, diciendo mira aquí hay un esquema de posible fraude porque la Cámara de Representantes, no sólo, o sea, los casos pueden llegar al FEI en ciertos casos bajo la ley, pero también el secretario de justicia activa el FEI. Entonces a la cámara le llegan las denuncias de las compras infladas, me parece que estaban cobrando alrededor de más de 30 millones de dólares para traer unas pruebas de COVID de Australia.

Wanda S \[00:10:34]:

Ni siquiera importa, eso es anecdótico.

Jaime F \[00:10:36]:

Al final se cayó y no se pudo detener la compra a tiempo, porque si no hubiese sido un escándalo mayor. Entonces la cámara refiere al FEI para que investigue el caso. Entonces, el Departamento de Justicia hace una investigación, esto es lo que dicen los hechos del caso, y ellos entienden que no se cometió delito, que aquí no hubo delito y que aquí queda el caso. Por otro lado, el FEI, el FEI continúa investigando el caso. No empeza que el Departamento de Justicia dice aquí no hay nada criminal, pues el panel del FEC continúa investigando. Recordemos, hablamos en el episodio, que los fiscales del FEC cobran por hora y una de las críticas que se ha hecho el FEC es que pues yo tengo un interés que, aun cuando quizás no haya mérito, de yo llevar el caso para cobrar por oral. No estoy diciendo que eso fue lo

Wanda S \[00:11:41]:

que pasó aquí. O se podría interpretar eso. Lo que ustedes no saben es que mientras Jaime está hablando yo lo estoy mirando y le estoy diciendo con mi boca esto es una locura.

Jaime F \[00:11:50]:

Cuando está ahí como el del aeropuerto que está aterrizando al avión con la bandera roja. Entonces pues el panel del FEI Le dice al Departamento de Justicia en su momento, le dice mira nosotros investigamos el caso, aquí entendemos que ningún funcionario público cometió delito, así que no vamos a acusar a nadie, pero entendemos que Juan Maldonado de Jesús y Aaron Vick cometieron varios delitos. Ahora, ellos son ciudadanos privados. Entendemos que no los podemos acusar porque la jurisdicción del FEI es funcionarios públicos. El secretario de Justicia le envía una carta al FEI, diciéndole, mira, nosotros entendemos que hay un conflicto de intereses que nunca lo detallan. Simplemente, lo único que dice en la opinión es que el conflicto era que ellos entendían que no había habido delito, que no se cometió delito. Entonces, pues, el secretario de Justicia dice, mira, yo entiendo que tengo un conflicto, así que ustedes hagan con el caso lo que quieran hacer. Entonces, el panel del FEI dice, pues, yo voy para adelante, voy a acusar a Juan Maldonado de Jesús y Aaron Vick, que son dos ciudadanos privados.

Jaime F \[00:13:08]:

Ellos oportunamente presentan una moción de desestimación de los cargos, porque los acusan de unos cuantos cargos, voy a ver si los encuentro aquí en la decisión, porque dicen el FEI no tiene jurisdicción sobre mí porque yo soy una persona privada y aquí nadie, ningún funcionario público está siendo acusado de delito, así que aquí si alguien me tiene que acusar tiene que ser el Departamento de Justicia. El FEC no tiene jurisdicción, quizás el Departamento de Justicia los pueda acusar. Ellos no están diciendo, ellos quieren que no se les radique en cargo, pues no quieren ir presos, pero el argumento de ellos es el FEI no me puede acusar. Y de hecho, el tribunal de primera instancia dijo que ese es un excelente argumento y desestimó el caso.

Wanda S \[00:13:55]:

Porque yo si me tengo que defender yo utilizo los argumentos que me sirvan.

Jaime F \[00:13:59]:

Pues bueno, pues es su abogado y el tribunal de primera instancia desestimó el caso. El FEI no está contento con la decisión y decide apelar a... Apelar al tribunal de apelaciones. ¿Qué resuelve el Tribunal de Apelaciones? Confirmada la decisión, aquí el FEI no tiene jurisdicción. Entonces, el FEI, no contento con esa segunda derrota, van al Tribunal Supremo y dicen, mira, aquí hay, aquí hay que, pues, aquí, yo quiero tener jurisdicción. Y el Tribunal Supremo, en una decisión 5 a 3, decidió que hay jurisdicción contra estas dos, contra estas dos personas privadas y que el FEI puede llevar el caso y ordena que el caso continúe. Así que ahora va a haber un juicio penal contra estas dos personas, un juicio que pues a todas luces lo va a llevar el FEI, porque el Departamento de Justicia se ha lavado las manos en el caso.

Wanda S \[00:15:05]:

Te quiero decir algo. A mí me parece que aplicando todos los principios del derecho que conocemos, porque tenemos un derecho bastante común, tenemos un corpus juris común en Iberoamérica. Ay, me parece un disparate lo del FEI.

Jaime F \[00:15:23]:

A ver, ¿cómo así? ¿Por qué? Cuéntame. Vamos a volver

Wanda S \[00:15:26]:

a analizar este debate. Es que porque estamos creando... O sea, yo entiendo lo del fundamento de que no sea... ¿Tú sabes lo que pasa? Volvemos al capítulo 15. Estamos asumiendo que el Departamento de Justicia y que la justicia del gobierno, o sea, que el poder judicial, la justicia, no puede ser independiente. Eso es lo primero desde el BAMO. Porque si no, no habría que crear un panel de FEI. Después tú estás creando una jurisdicción que sale, o sea, estás creando por ley una jurisdicción que se sale de la ley de juez natural,

Jaime F \[00:16:10]:

de fiscal

Wanda S \[00:16:11]:

natural creado por la constitución. Yo estoy equivocada. En la constitución de puerto rico no no no hay una parte además de una parte orgánica no habla de los tres poderes del estado

Jaime F \[00:16:24]:

si si si si el legislativo judicial y ejecutivo

Wanda S \[00:16:27]:

está en la constitución esta ley constitucional Jaime como tú le vas a dar prerrogativas judiciales a un órgano que no...

Jaime F \[00:16:39]:

Investigativas no judiciales, recuerda.

Wanda S \[00:16:42]:

Investigativas, pero ¿pueden condenar o no?

Jaime F \[00:16:45]:

No, porque lo que ellos

Wanda S \[00:16:46]:

hacen... Ok, pongamos investigativa, pero ¿cómo puede ser a un privado? Es una privatización de la justicia, de una rama de la justicia.

Jaime F \[00:16:55]:

Eso sí, de una división de la justicia, porque sí, los fiscales del FED son profesionales que se les paga por hora para investigar casos. Entonces me imagino que todos tienen su práctica privada y por el lado

Wanda S \[00:17:05]:

tienen un

Jaime F \[00:17:06]:

contrato con

Wanda S \[00:17:07]:

el FEMI. Estamos creando una fiscalía paralela. A mí me parece disparatado desde cualquier punto de vista de coherencia normativa jurídica institucional. No lo puedo entender. O sea, ¿tú qué viviste en otros países? Nadie tiene esta lo que era.

Jaime F \[00:17:28]:

No, la verdad es que yo no recuerdo haber escuchado esto en otros países de latinoamérica.

Wanda S \[00:17:32]:

Pero tú sabes por qué? Porque es que en los otros países y en España también el poder judicial, o sea el departamento de justicia pertenece al ejecutivo pero no es parte del poder judicial. Ese es el problema que hay acá, que el Departamento de Justicia sea parte del Poder Judicial.

Jaime F \[00:17:50]:

No, el Departamento de Justicia es del Ejecutivo.

Wanda S \[00:17:54]:

Pero tiene injerencia en el Poder Judicial.

Jaime F \[00:17:57]:

No, no porque el Departamento...

Wanda S \[00:18:00]:

Ok, y por qué entonces necesitamos un panel del FEI?

Jaime F \[00:18:03]:

Bueno, porque lo que quiere hacer, bueno, el propósito del legislador en su momento era asumir que va a haber líderes corruptos de nuevo.

Wanda S \[00:18:15]:

Líderes corruptos que van a influir

Jaime F \[00:18:17]:

en la investigación. Y la idea es que esto fuera, la idea era que esto fuera un cuerpo ad hoc que funcionara independientemente y que no fuera tan susceptible de ser presionado, de que el secretario de justicia no le pueda decir cierre el caso. De hecho aquí vemos en este caso el secretario de justicia dice yo aquí no hay delito vamos a asumir que eso es lo correcto en derecho. Yo no

Wanda S \[00:18:44]:

tengo la prueba.

Jaime F \[00:18:47]:

Y el FEI dijo, ¿sabe qué secretario de justicia? Usted está equivocado y nosotros vamos para adelante. Entonces se ve que hay una independencia entre los dos, o sea, hay una independencia del funcionario, del oficial del FEI porque le pasó por encima al secretario de justicia. Yo no sé si eso es lo que debe pasar o no. A mí lo que me preocupa...

Wanda S \[00:19:07]:

Me parece es que es increíble. Yo no encuentro ninguna lógica.

Jaime F \[00:19:11]:

Bueno, a mí lo que me parece inusual que me critica el FEI es que hemos creado un organismo permanente, como que asumimos que la corrupción es permanente y que el Departamento de Justicia no es capaz de resolverla o de investigarla adecuadamente. Eso es lo que, porque, por ejemplo, el caso de la ley del FEI, escuche el episodio 15, pues viene a raíz del caso del Cerro Maravilla. El Cerro Maravilla se pasó una ley para nombrar un fiscal especial independiente que fue Héctor Rivera Cruz, pero él era como un tombamento ad hoc por ley. Se aprobó una ley en Puerto Rico para decir esta persona, esta posición va a investigar lo que pasó en el Cerro Maravilla. Con independencia. Pero ahí yo lo entiendo. Y estoy de acuerdo.

Wanda S \[00:19:58]:

Porque aparte fue con un plazo determinado, con un objeto determinado y con... O sea no fue para siempre.

Jaime F \[00:20:04]:

Claro y de ahí pasó a crear una agencia de para siempre. Porque eso es lo que es el FEI. Está ahí para siempre.

Wanda S \[00:20:13]:

Estamos asumiendo que El Departamento de Justicia y los fiscales que trabajan con el Departamento de Justicia no son idóneos, no son probos, y así no se puede. Es que no se puede. Si nosotros ya desde el BAMO subimos que no son idóneos ni probos, ¿Qué nos queda?

Jaime F \[00:20:32]:

Nos queda poco para la marquera.

Wanda S \[00:20:33]:

Porque yo te digo algo, a mí me agarran en algún tema penal y un fiscal me acusa y yo voy a decir mira yo desconozco la prioridad y la idoneidad de esta persona porque si hay otro, si la ley tuvo que crear un panel independiente para no sé qué, pues yo me opongo a que sea esta gente.

Jaime F \[00:20:52]:

Bueno, podría...

Wanda S \[00:20:52]:

Tú me entiendes de lo que te estoy diciendo.

Jaime F \[00:20:54]:

Bueno un poco, pero sería en el caso de que te acusen por algo de materia pública, porque en teoría, bueno, según la ley, no en teoría, la ley del la ley del FEI no le permite al FEI por ejemplo investigar un kayaking entre personas privadas.

Wanda S \[00:21:12]:

Pero porque eso es de materia federal.

Jaime F \[00:21:15]:

No, no, en Puerto Rico existe el delito de secuestro, asesinato. O sea, por ejemplo, el FEI no puede investigar un asesinato. De tocar el... O no puede, no puede, no tiene jurisdicción para investigar un robo a mano armada, un escalamiento. No, no,

Wanda S \[00:21:29]:

no, tiene que ver con temas de corrupción.

Jaime F \[00:21:31]:

Entonces es una restricción limitada. Yo tengo un problema en que sea una institución permanente, porque se presume que el secretario de justicia no puede, no va a ser siempre independiente, no va a tener independencia de criterio. Si yo tengo que crear una agencia para que esté ahí en stand-by, es porque tengo mis dudas con la probidad del secretario de Justicia. Entonces tengo que tener esta agencia paralela al secretario de justicia. Cuando yo entiendo que esto podrían perfectamente ser funcionarios de carrera dentro de una unidad dentro del departamento de justicia. Incluso

Wanda S \[00:22:11]:

pues reformar y que el secretario de justicia pues tenga otro proceso de nombramiento también.

Jaime F \[00:22:17]:

Sí, sí, o que sea más ad hoc. Yo lo que veo es que es una burocracia que se creó.

Wanda S \[00:22:22]:

Que cuesta un montón de dinero.

Jaime F \[00:22:24]:

Sí, no sé el presupuesto actual del FEI, pero sí, es una burocracia que cuesta dinero. Y que de nuevo, los fiscales trabajan por hora, así que pues puede dar a... Bueno, tienen un máximo en su contrato, pero yo estoy seguro que si hay un caso...

Wanda S \[00:22:36]:

Ese máximo debe ser bastante alto.

Jaime F \[00:22:38]:

Sí, son más de 100 mil dólares al año en algunos casos, porque yo busqué contratos en la oficina del contralor. Pero si hay un caso que están llevando meritorio, pues yo me imagino que le van a enmendar el contrato. Vamos a suponer que acaba a las horas. Se lo van a revisar, y entiendo correctamente. Pero entonces, mira, vamos a la pausa y luego vamos a seguir hablando del caso y un poco con las dimensiones políticas a continuar. ¿Te parece?

Wanda S \[00:23:05]:

Me parece perfecto. La LUPA-PR es auspiciado por El Bufete Farrant Law, Oficina de Asistencia Legal, Spectrum Consulting Group, consultoría, protocolos, adiestramientos y charlas sobre diversidad, equidad e inclusión. Y Logic Box, contratistas generales. Mira Jaime, tú sabes por qué yo creo que a mí me hace ruido esto? Porque el sistema jurídico puertorriqueño tiene esta mezcla de que tiene unas instituciones que vienen de Estados Unidos y después nosotros tenemos una base de derecho español de cuando éramos colonia. Entonces yo creo que por eso es que a mí me hace ruido que la fiscalía no sea parte del Poder Judicial y que no sean funcionarios. ¿Tú me entiendes?

Jaime F \[00:24:26]:

Sí, sí, te entiendo. Nosotros los abogados somos como operadores de justicia aquí, porque se nos dice como que somos, pero no somos adscritos al poder judicial y el ministerio público no está adscrito al poder judicial, está adscrito a la rama ejecutiva y quizás eso sería una forma de proponer para eliminar el FEI. A ver,

Wanda S \[00:24:47]:

¿cuál sería?

Jaime F \[00:24:47]:

Pues como dijiste en Argentina que son funcionarios del Poder Judicial, pues sacar al Ministerio Público completamente del Poder Ejecutivo. Claro, del

Wanda S \[00:24:58]:

Ejecutivo y que sea pues un órgano extra poder si no lo quieren incluir dentro del poder judicial. El ministerio público en general incluye fiscalía, defensa oficial, porque eso también los defensores oficiales tampoco son funcionarios públicos, Son abogados particulares que se les paga.

Jaime F \[00:25:18]:

Sí, allá o acá. Bueno acá defensores ese tipo de figuras no es común, excepto en el esquema del FEI. Aquí usualmente los fiscales son todos.

Wanda S \[00:25:30]:

Acá no hay defensa pública.

Jaime F \[00:25:32]:

Ah, como abogado.

Wanda S \[00:25:34]:

Sí, abogado gratuito del Estado, como en las películas.

Jaime F \[00:25:37]:

Sí, sí, pero eso es bastante controversial porque aquí ha habido, bueno, están los defensores públicos, pero aquí los defensores públicos pues son los pagas de la sociedad de asistencia legal.

Wanda S \[00:25:45]:

No, no, yo lo estoy diciendo como funcionarios públicos. Yo sé que no, te lo estoy diciendo, pero eso también a mí me hace ruido esa recostadera a la sociedad civil de algo que bien organizado se podría hacer con funcionarios públicos. ¿Entiendes lo que te digo? Pero son sistemas diferentes, yo no sé si alguno es mejor que otro, pero estamos acá analizando.

Jaime F \[00:26:11]:

Sí, de nuevo, en Estados Unidos, yo hasta donde sé, esta burocracia del FEI tampoco es común en los estados porque de nuevo tú presumes que el fiscal, que tú presumes que el secretario de justicia es una persona íntegra, honesta,

Wanda S \[00:26:26]:

prueba

Jaime F \[00:26:28]:

y que va a llevar un caso imparcialmente. Entonces aquí la ley presume que no.

Wanda S \[00:26:35]:

Exacto, ya la presunción de la ley es que no. Jaime, ¿cuáles tú crees que van a ser las implicancias políticas de esto?

Jaime F \[00:26:41]:

Mira, este caso yo hasta ahora he visto muy poco comentado en los medios de comunicación sobre él. Yo pensaría que va a haber más, la clase legal de Puerto Rico, especialmente los que se dedican al derecho penal, van a comentar más sobre eso. Yo pues lo que veo aquí y la decisión pues fue 5 a 3 en una de las opiniones disidentes, la juez expresa que pues esto va a crear un segundo departamento de justicia.

Wanda S \[00:27:09]:

¿Crearon un segundo departamento de justicia?

Jaime F \[00:27:12]:

Porque da una jurisdicción y yo en este caso estoy de acuerdo con los disidentes,

Wanda S \[00:27:18]:

con los

Jaime F \[00:27:18]:

tres disidentes.

Wanda S \[00:27:19]:

¿Quiénes son los disidentes? ¿Los podemos conseguir?

Jaime F \[00:27:23]:

Déjame buscar aquí los nombres. Espérate, porque me agarraste hablando y se me fue la...

Wanda S \[00:27:27]:

No, no importa. Yo estoy definitivamente de acuerdo porque es que crea dos unidades paralelas con el mismo objeto, aunque sea solamente para investigar los casos de corrupción.

Jaime F \[00:27:38]:

Básicamente lo que ellos dicen es que el tribunal dice que como la opinión de la mayoría dice como aquí hubo como aquí el secretario de justicia dijo que no hubo delito, pues ahora si el FEI dice que hubo delito, al menos con los privados, pues hay que dejarlo llevar porque si no quedaría impune el caso. Y de hecho aquí tengo la cita y dice, en definitiva, y esto está en la página 22 de la decisión, dice, al realizar un análisis integral de la ley del FEI, el propósito social que la inspiró y su jurisprudencia interpretativa, resulta forzoso concluir que los fiscales especiales ostentan la autoridad para encauzar a los individuos particulares cuya presunta conducta delictiva, válgame muchas palabras largas aquí, ha sido descubierta como parte de los hallazgos de la investigación que ha sido debidamente encomendada por el panel. Sólo de esta forma se cumpliría con la intención legislativa de garantizar el ejercicio pleno de la jurisdicción concedida al panel y a los fiscales especiales para acudir a los tribunales de justicia en representación del gobierno de Puerto Rico a instar las acciones criminales que procedan como resultado de unas investigaciones. Entonces pues básicamente ellos dicen pues si el panel fue legalmente convenido, que en este caso fue legalmente convenido, pues si lo que sale es que vamos a acusar personas privadas, pues pueden acusar personas privadas.

Wanda S \[00:29:07]:

Es inconstitucional.

Jaime F \[00:29:09]:

Bueno, no es inconstitucional porque lo dijo el Tribunal Supremo de Puerto Rico.

Wanda S \[00:29:12]:

No importa, el Tribunal Supremo tiene un ojo de revisión arriba. Vamos a ver qué pasa, Esto tú crees que no va a subir a una esfera federal, digo, al Tribunal Supremo de los Estados Unidos.

Jaime F \[00:29:22]:

La verdad que lo veo bien difícil.

Wanda S \[00:29:24]:

Lo ves difícil porque al Tribunal Supremo no le va a importar tratarlo, no porque no sea inconstitucional.

Jaime F \[00:29:30]:

Exactamente, entonces ya pues como el Tribunal Supremo de Puerto Rico es el más alto, si ellos dicen que es constitucional pues es constitucional. Así que pues esta es la ley aquí en la colonia. Y pues de nuevo Aquí se cree el precedente de que en medio de una investigación del panel del FEC, que el secretario de justicia dijo que no hay delitos si estos funcionarios, así públicos, determinan que una persona privada cometió delitos, pues pueden ir contra esa persona. Y pues a mí me parece, pues como persona respetuosa de los derechos de las personas, pues me preocupa esa expansión de permitir encauzar cuando no se sigue el mandato de la ley.

Wanda S \[00:30:24]:

Es que, mira, está violando todos los principios penales. O sea, el debido proceso, ¿tú crees que se ve garantizado?

Jaime F \[00:30:33]:

No, porque de nuevo yo entiendo que el FEI, yo entiendo que la ley establece que si por ejemplo, si el, si durante el proceso se encuentra que un, de la investigación del FEI, Por ejemplo, si en este caso hubiesen encontrado que estos dos señores, Maldonado de Jesús y Vick, colaboraron con Wanda Vázquez y el FEI acusa a Wanda Vázquez, Juan Maldonado de Jesús y Aaron Vick, pues eso sí procede bajo la ley. Porque estaban en contubernio con funcionarios públicos. En este caso no se probó el contubernio, no se halló. Eran simplemente dos ciudadanos privados, por lo que yo veo es una conspiración para cometer fraude y de otros delitos. Digo, si se lo pueden probar, pero eso es lo que se reclama aquí. Son dos personas privadas que conspiraron para defraudar el gobierno. Pues es un delito que le toca al Ministerio Público, al Secretario de Justicia.

Wanda S \[00:31:28]:

Lo voy a tener que pensar un poco más porque a mí me siguen aserrando.

Jaime F \[00:31:31]:

Y no al FEC. Yo entiendo que esto, yo no estoy diciendo que quede impune, yo estoy diciendo que este era un caso

Wanda S \[00:31:38]:

que se puede derivar,

Jaime F \[00:31:39]:

que se lleva, que lo debe llevar el secretario de justicia. Y si el secretario de justicia y sus fiscales dicen, mira yo lo investigué y no hubo delitos, entendemos que no hay delitos configurados pues súper no hay caso, así debe funcionar el sistema.

Wanda S \[00:31:54]:

Pero aparte cómo puede un sistema creado por ley llevarle la contra a el secretario de justicia. Y no me parece, porque otra cosa es importante, los fallos judiciales no solamente tienen que tener una estructura formal, tienen que tener también un sistema lógico por el cual llegar a la resolución. A mí no me parece ni siquiera que han respetado los principios lógicos. Estoy yendo muy jurista, pero ¿entiendes lo que te digo?

Jaime F \[00:32:25]:

Sí, entiendo lo que dices.

Wanda S \[00:32:27]:

Esos principios lógicos de, bueno, sí, A más B es igual a A más B, o sea, no es lógico.

Jaime F \[00:32:33]:

Sí, lo que pasa es que la decisión del tribunal le da mucha deferencia a esa carta, a ese correo del secretario de justicia diciendo que hay conflicto de interés, pero realmente no lo explican. Para mí un conflicto de interés sería que dijeran, mira este señor Maldonado Jesús es el hermano del secretario de Justicia.

Wanda S \[00:32:49]:

Exacto.

Jaime F \[00:32:49]:

Ahí sí hay un conflicto de interés. O me donaba dinero, yo juego baloncesto con él todos los días, o corro con él todas las tardes. Pues ahí yo entiendo un conflicto, porque sí hay una relación estrecha. Pero yo simplemente decir, hay conflicto, sin más detalle, pues no me parece correcto. Me parece que eso se debe, que el secretario de Justicia como mínimo, si tenía un conflicto, que lo justifique, porque ahora yo pienso, no sé cuántos fiscales hay en el gobierno de Puerto Rico, pero hay muchos. Yo entiendo que se podía mandar a un fiscal que no tuviera el conflicto.

Wanda S \[00:33:24]:

¿Los fiscales son de dedicación exclusiva? ¿Pueden tener otros trabajos?

Jaime F \[00:33:30]:

No, no, no, Aquí los

Wanda S \[00:33:31]:

fiscales se tienen que dedicar exclusivamente.

Jaime F \[00:33:33]:

Sí, son funcionarios públicos.

Wanda S \[00:33:34]:

Y ¿para siempre o son por un tiempo?

Jaime F \[00:33:36]:

Son por término.

Wanda S \[00:33:37]:

Los fiscales

Jaime F \[00:33:37]:

aquí son por término.

Wanda S \[00:33:39]:

¿Por cuánto? Más o menos.

Jaime F \[00:33:40]:

Creo que son siete años, si no me equivoco.

Wanda S \[00:33:42]:

¿Y nombramiento del Departamento de Justicia?

Jaime F \[00:33:45]:

Sí, son confirmados. Entonces, sí, hay un procedimiento para solicitar a ser fiscal. Hay fiscales que son de carrera, pero pues sí, es un proceso extenso.

Wanda S \[00:33:57]:

Está bien, debería ser. Por eso, yo confío en los fiscales.

Jaime F \[00:34:01]:

Sí, sí, entonces pues, yo entiendo que se le puede asignar el caso.

Wanda S \[00:34:05]:

Esto es una opinión, esto aquí ya no es análisis fundado ni nada, es una opinión. Es hasta insultante para los fiscales del Departamento de Justicia.

Jaime F \[00:34:13]:

Claro, a mí me parece que este caso, si es verdad, digo, yo no tengo ni, el sistema se supone que funciona así, si se investiga y no hay delito, pues no hay delito, pues no se acusa, punto, porque hay que salvar, guardar los derechos. Si se investiga y hay delito, pues está bien. Aquí, en este caso, el Departamento de Justicia dijo no hay delito. El FEI dijo que sí. Hay independencia de criterio, yo no tengo la prueba de frente, tengo la opinión de frente. Y pues puede ser que las personas razonables no estén de acuerdo con la apreciación de la prueba, pero ciertamente me parece mal, a mí equivocado, abrirle la puerta al FEI para que ahora se vaya potencialmente a investigar personas privadas cuando hay esquemas de presunta corrupción pública. O sea, tiene que haber ese nexo siempre con un funcionario público y me parece que lo que debe proceder es remitir al caso al departamento de justicia y que el departamento de justicia tome carta en el asunto.

Wanda S \[00:35:09]:

Yo te había hablado de las implicancias políticas inmediatas, pero yo creo que vamos a tener que esperar a ver qué pasa en estos próximos meses para ver cómo deriva esto, qué pasa con los casos que hay pendientes y con las personas privadas que pueden estar posibles de entrar en esas jurisdicciones.

Jaime F \[00:35:28]:

Sí, ahí veremos cómo se aplica esto de ahora en adelante. Aquí en Puerto Rico pues tenemos, que también lo hablamos en el episodio del FEI, el hecho de que la justicia se ha federalizado en gran manera, especialmente en la corrupción pública. Se lo pasamos todo a los federales y que los federales intervengan. Y ahora pues hemos creado, no sé si esto

Wanda S \[00:35:48]:

va a

Jaime F \[00:35:48]:

haber más casos locales, pero ahora hemos creado una mini agencia, otro mini departamento de justicia para casos de posible corrupción pública, que vaya contra personas privadas. Veremos en qué en qué cae eso. Bueno, me quiero decir, Este

Wanda S \[00:36:05]:

episodio estuvo bien abogadil, ¿sabes? No sé si lo bajamos a arroz y habichuelas, porque si no yo sentí que estuvo bien de debate de abogaditos.

Jaime F \[00:36:16]:

Por favor, comenten en nuestras redes, la lupa PR, siempre Facebook, Instagram y si hay alguien que sepa de experto en la ley del FEI y que quiera venir a debatir, escríbanos en las redes por favor, Facebook, Instagram, Mastodon, Threads,

Wanda S \[00:36:30]:

a lo mejor nos puede dar luz de algo que nosotros no estamos viendo.

Jaime F \[00:36:33]:

Sí, y nos puede decir Jaime, ustedes leyeron esa opinión totalmente mal.

Wanda S \[00:36:37]:

Exacto.

Jaime F \[00:36:38]:

Y venga aquí y lo discutimos y lo conversamos. Aquí esto es un espacio para el que quiera venir a conversarnos, aparte de nosotros, para que no se aburran de oírnos a nosotros dos solamente.

Wanda S \[00:36:48]:

Bueno Jaime, muchas gracias por compartir conmigo este episodio, aprendo mucho de ti, de derecho puertorriqueño y a nuestros Luperos, gracias por escucharnos.

Jaime F \[00:36:58]:

Muchas gracias a todos y que tengan un lindo día.

A seis años del huracán Maria, La Lupa conmemora una las mayores tragedias en la historia de Puerto Rico y analiza los esfuerzos de reconstrucción a corto y largo plazo.

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Crédito: Música - Marc Anthony "Preciosa"

Wanda S [00:00:12]:

Bienvenidos a la lupa PR, programa de análisis político, jurídico, económico, honesto y fundado. Acá Wanda San Miguel y estoy con mi compañero, el licenciado Jaime Farrant. ¿Cómo tú estás?

Jaime F [00:00:50]:

Hola Wanda, muy bien aquí acabando la semana y llegando de un tiempo de vacaciones.

Wanda S [00:00:55]:

Te tomaste un merecido descanso.

Jaime F [00:00:57]:

Sí, la verdad que necesitaba desconectarme del universo un tiempito.

Wanda S [00:01:02]:

Pero eso está bien porque eso se llama autocuidado y a veces uno tiene que hacer un parate, decir necesito tomarme unos días, necesito descansar para renovar las energías.

Jaime F [00:01:12]:

Y así estoy todavía, estoy un poco... Ahora estoy cansado de la vacación, pero estoy mucho mejor, estoy con la mente ya enfocada.

Wanda S [00:01:25]:

Mira Jaime, yo te iba a preguntar algo, ¿pudiste leer, ver o saber qué ha estado pasando en nuestra isla del encanto en estas últimas dos semanas?

Jaime F [00:01:35]:

Pues mira, la verdad es que estuve un poco bastante, no voy a decir un poco, bastante desconectado porque quería como relajarme de, relajarme de, separarme de todo, no relajarme, separarme de todo. Pero empecé a leer, ya esta semana me empecé a reincorporar.

Wanda S [00:01:55]:

O sea, que te enteraste que aquí no se pueden dar clases porque hay estas escuelas maravillosas que construyeron del siglo XXI, no tienen ventilación cruzada, entonces los niños están allí en un caldo de cultivo, te enteraste que el gobierno hizo una magistral inversión súper inteligente y eficiente y compró unos abaniquitos de esos que venden en Pepe Ganga, que me encanta Pepe Ganga, mis respetos a Pepe Ganga, y que... ¿Te enteraste de todo eso? Y que entonces cuando salieron las críticas, nuestro gobernador dijo que esos abanicos eran bien especiales y por eso habían costado tanto, porque aparte costaron carísimo.

Jaime F [00:02:32]:

Pues mira, leí algo en el internet mientras estaba en mi break y cuando regresé acá, que me reincorporé, pues me puse

Wanda S [00:02:41]:

a indagar más sobre las noticias.

Jaime F [00:02:43]:

Y pues vamos a hablar un poco sobre ese tema hoy. Porque me quedé como, no estaba leyendo las noticias y era como leo algo de abanicos, aire acondicionado, me quedé como que está pasando.

Wanda S [00:02:55]:

Parece algo frívolo, una pavada, Una bobera, pero no lo es. Estamos con récords de calor bien fuertes, sabemos o por lo menos yo sé que existe un calentamiento global, que hay más altas temperaturas. Hay algunas personas que dicen, Jaime, que no es así, que Lo que pasa es que tenemos menos tolerancia al calor que cuando nosotros éramos pequeños. Pero bueno, eso es una discusión aparte. Y los niños de Puerto Rico, especialmente aquellos que van a escuela pública, y en Puerto Rico es bien llamativo porque los niños que van a escuela pública en general son aquellos de bajos recursos, no es como en otros países que hay una elección ideológica de los padres de mandarlo a la escuela estatal porque piensan que la educación es mejor.

Jaime F [00:03:42]:

Sí, aquí en Puerto Rico, bueno, quizás desde nuestra niñez, A nuestros papás les dijeron, pues como que lo primero, yo creo que pues en esta onda privatizadora de los 80, de Ronald Reagan, Margaret Thatcher, etcétera, le dijeron que pues la escuela pública era mala y

Wanda S [00:04:00]:

que nos tenían que mandar a cualquier escuela privada que iba a ser mejor.

Jaime F [00:04:02]:

Sí, cuando comparas, pues yo viví muchos años en Estados Unidos y pues en Estados Unidos nadie habla de eso, se habla de las escuelas públicas como que es donde va todo el mundo y el ingreso no importa y aquí en Puerto Rico pues la gente hace lo imposible por ahorrar algo de dinero para mandar a su hijo a un colegio privado como si en la escuela pública no fuera una prácticamente una opción. Entonces a mí eso siempre me ha impresionado mucho de Puerto Rico y que no sólo eso sino que lo hemos aceptado.

Wanda S [00:04:30]:

Lo hemos normalizado.

Jaime F [00:04:31]:

Lo hemos normalizado de que lo que hay es escuela privada.

Wanda S [00:04:36]:

Y si eres pobre pues tienes que ir a la escuela pública y entonces tienes que someterte a prácticamente pasarla muy mal, porque el tema del calor es real yo me acuerdo tú te acuerdas que nuestro colegio estudia con Jaime en la escuela nuestro colegio tenía ventilación cruzada

Jaime F [00:04:55]:

si nuestro colegio yo recuerdo nuestro colega no tenía era condicionado

Wanda S [00:04:58]:

y tenemos aire acondicionado como

Jaime F [00:05:00]:

en tres salones

Wanda S [00:05:01]:

En el salón de la computadora que era una ODS en aquel momento, pero no teníamos... Y hacía calor, pero teníamos ventilación cruzada.

Jaime F [00:05:09]:

Sí, sí, sí, yo me acuerdo que de pequeño tenían unos abanicos bien grandotes que parecían de metal gigante.

Wanda S [00:05:19]:

Bueno, tuvieron la previsión en ese colegio de comprarlos en temporada baja e instalarlos. O sea, mucho mejor que nuestro gobierno actual.

Jaime F [00:05:26]:

Y ahí estuvieron por nuestros 12 años en el colegio. Nosotros somos del Colegio Nuestra Señora de Belén, bucaneros con mucho orgullo.

Wanda S [00:05:35]:

Jaime, ¿qué averiguaste? Porque entonces tú empezaste a estudiar más fino el tema y te encontraste con un estudio que dice que, o sea, que no habla específicamente de la educación o sí, pero que bueno, deriven todo esto. Son muchas cosas.

Jaime F [00:05:50]:

Voy a empezar por algo más trivial antes del estudio, porque hablaste del costo de los abanicos. Voy a tomar dos minutos para hacer esto. La noticia que leí es que pues se entregaron 21.000 abanicos, yo la verdad no entro, vi que Pierre Luisi, que el gobernador

Wanda S [00:06:07]:

dijo

Jaime F [00:06:09]:

que eran unos abanicos especiales, yo no voy a entrar a pensar si son especiales o no.

Wanda S [00:06:12]:

No, no son ningunos especiales, se buscó la misma marca en Pepe Ganga y en otros lugares y salían entre 38 y 48 dólares.

Jaime F [00:06:21]:

Pues yo hice un cálculo porque la noticia está de Metro PR, dice que la inversión, o sea, la inversión, el gasto de 21 mil abanicos fue un millón 439 mil dólares. Yo le saqué el cálculo y me dio a

Wanda S [00:06:40]:

68.52

Jaime F [00:06:41]:

por abanico. Entonces,

Wanda S [00:06:42]:

un poquito caro.

Jaime F [00:06:44]:

Mira, un poquito caro, pero yo he visto abanicos en internet para la casa de más de 100 dólares y no son nada fancy.

Wanda S [00:06:50]:

Está bien, pero cuando uno compra para una casa, uno compra un precio minorista. Yo me imagino que el gobierno pues tiene que haber planificado la compra y tiene que haber comprado a precios mayoristas, ¿cómo se llama eso?

Jaime F [00:07:08]:

Bueno, precios por volumen.

Wanda S [00:07:09]:

A precios por volumen y eso hace, indefectiblemente, que tengan un mejor margen de negociación y que el precio sea más económico.

Jaime F [00:07:17]:

Si, es muy posible. Yo la verdad pues no he visto el contrato. Lo iba a buscar para investigar, no sé cómo lo... No sé si esto se compró como por emergencia.

Wanda S [00:07:25]:

Se compró por emergencia porque es que no hay planificación.

Jaime F [00:07:30]:

Pues sí, es un reto. Y entonces, Pero el precio... Recuerda, Puerto Rico tiene un problema que... Bueno, el Departamento de Educación no debiera tener este problema porque es la agencia del gobierno de Puerto Rico que tiene

Wanda S [00:07:41]:

más fondos. Y que más fondos federales recibe.

Jaime F [00:07:45]:

Sí, sí. Pero por otro lado, el gobierno de Puerto Rico está en quiebra y pues usualmente cuando pues usualmente pues cuando tú le compras cuando tú le vendes a alguien que está en quiebra por una compra multimillonaria cobras un poco más porque va a ser por depósito, quizás no te pagan por adelantado, solamente el gobierno no paga por adelantado y entonces tú estás asumiendo un riesgo cuando le vende al gobierno de Puerto Rico, estás medio asumiendo un riesgo porque es un gobierno dentro de un proceso de quiebra. Entonces pues hay esa complicación que le añade al...

Wanda S [00:08:22]:

Eso yo no lo había pensado, pero igualmente...

Jaime F [00:08:26]:

Todos sabemos que en el proceso de quiebra, perdóname Wanda, está lleno de acreedores del gobierno que son personas que le vendieron servicios de guagua para niños escolares, proveedores de lápices, de bolígrafos que están ahí metidos en el proceso de quiebra desde hace cinco años.

Wanda S [00:08:43]:

Pero fíjate Jaime que frente a las críticas del costo no explicaron esto. No salió nadie del gobierno, yo he leído todo de lo que he estado leyendo mucho el periódico en esta semana y no salió nadie a hacer esta explicación que tú acabas de hacer en 35 segundos.

Jaime F [00:09:01]:

Bueno yo no sé si esa es la razón, pero a mí me parece totalmente válida. Es una razón. Y pues habría que ver los detalles y si yo fuera el gobierno yo le explicaría porque ante tanta gente quejándose de que es mucho dinero pues yo empezaría por ahí. Mira, el costo para abanico, por ejemplo, comparado con otros abanicos, yo no he visto este, pero no me parece necesariamente elevado. Es elevado porque estás comprando... Ni tú ni yo hemos comprado alguna vez 21.000 abanicos.

Wanda S [00:09:27]:

Si uno compra 21.000 abanicos, tienen que salir más baratos.

Jaime F [00:09:30]:

Entonces pues habría que ver las razones, pero como dije, sí hay razones para dudar, cuando yo le vendo al gobierno de Puerto Rico en particular, que me va a pagar, y que me va a pagar a tiempo. Entonces tengo que... Estoy asumiendo un riesgo como proveedor del gobierno.

Wanda S [00:09:46]:

Independientemente del tema de Banico, ¿te parece que esa puede ser la solución? Porque hoy estuve en otro podcast en el que yo estoy, que es el Juego de la Mesa, estábamos discutiendo esto también, o sea no podemos pensar en cambiar el horario en las épocas de mayor calor no sólo para los colegios sino para toda actividad económica. ¿Por qué no? O sea, no es todo una improvisación constante. Cuando yo vivía en Suecia de intercambio un año y era invierno, como en el invierno ya es todo el día de noche y sale, ni siquiera es que sale el sol, sale un poquito de luz tres horas al día, el horario cambiaba. Entonces uno no entraba a las 8 de la mañana a la escuela, uno entraba a la 1 de la tarde porque era la 1 de la tarde que salía un poquito de luz hasta las 3-4 de la tarde. Modificarnos para ser más eficientes en todo.

Jaime F [00:10:40]:

Pues mira, yo entiendo que sí, pues aquí esto, pues estaba leyendo una noticia esta semana también sobre la... Hay unas vistas de... Bueno, estaba leyendo una noticia sobre la vista de confirmación de Yanira Raíces como secretaria de Educación.

Wanda S [00:10:54]:

Ah, porque aparte de eso, ¿cuántos secretarios de Educación hemos tenido en el último año?

Jaime F [00:10:57]:

Me parece que... Bueno, este a ser el tercero del año, porque Renunció el secretario, luego nominaron a uno que resultó ser un operativo político y su nombramiento se colgó inmediatamente. Y ahora está la señora Yanira Raíces, que es por lo menos una funcionaria que lleva muchos años en el Departamento de Educación. Y eso fue una de las preguntas que le hicieron, aunque por lo que sale en la nota, también hubo el cuestionamiento de por qué ella trabajó en el cierre de escuelas que hizo la ex secretaria y convicta y controversial Julia Kelleher. Entonces, pues no sé, pues ella habla de eso y pues aquí tenemos un problema en Puerto Rico que tres funciones secretarias de Educación en un año en nada abona al desarrollo de los niños, porque se ha leído en todas las noticias de este año la destitución del secretario Párez, si no me equivoco era el apellido, y pues tenemos entonces el problema de que esto es una agencia que recibe muchísimos fondos, el gobierno de Puerto Rico, el sistema de educación pública de Puerto Rico es el sexto más grande de Estados Unidos y funciona así porque en Estados Unidos las escuelas funcionan por counties usualmente, Las escuelas funcionan por condado, los condados eligen un school board, una junta pues de la escuela. Eso

Wanda S [00:12:28]:

es bueno, darle a las comunidades injerencia en el tema educativo.

Jaime F [00:12:33]:

Y entonces pues el sistema es bastante descentralizado. En Puerto Rico ese no es el caso, en Puerto Rico el sistema de educación es totalmente centralizado. Entonces eso es un... Supongo que alguna razón de serlo tuvo en su momento durante la administración de Ricardo Rosselló se planteó la descentralización del sistema educativo.

Wanda S [00:12:59]:

Es que tiene sentido porque nadie más que los municipios conoce la realidad de ese lugar y las necesidades.

Jaime F [00:13:07]:

Yo recuerdo haber estudiado esa ley de educativa en el

Wanda S [00:13:11]:

2018, 17-18,

Jaime F [00:13:15]:

y entonces que ahí fue donde se propuso las escuelas charter para Puerto Rico, que hasta ahora me parece que solo hay 11 escuelas charter en Puerto Rico, así que eso no ha funcionado creo que como el gobierno esperaba. Entonces, pues ellos plantearon la descentralización. A mí la ley como está escrita me parecía que esa descentralización no era muy descentralizada, se seguía manteniendo autoridad. Entonces el sistema educativo en Puerto Rico es bastante jerárquico, donde el Departamento de Educación mantiene mucho poder y mucha influencia y pues pues muchísimo dinero

Wanda S [00:13:52]:

que yo creo que también bueno hay un tema económico claro no quieren largar la caja pero y también mucho ninguneo se entiende ninguneo como se dice ninguneo en puertorriqueña

Jaime F [00:14:01]:

de completa la oración

Wanda S [00:14:03]:

ninguneo es cuando uno menosprecia mucho ninguneo y menosprecio los municipios también. Yo entiendo que hay razones, hay razones, porque alcaldes presos hemos tenido mucho.

Jaime F [00:14:13]:

Sí, más del 14% en el cuatrienio.

Wanda S [00:14:16]:

Ok, pero a lo mejor no hay que delegar solamente en el alcalde, sino en la comunidad, ¿entiendes la diferencia?

Jaime F [00:14:23]:

Sí, sí, y de ahí viene en Estados Unidos el tema del school board, de que se eligen grupos de padres y de personas interesadas en la comunidad para preocuparse por la educación. Entonces aquí en Puerto Rico eso nunca ha sido muy fuerte, excepto por algunas organizaciones que tratan de movilizar a los papás, pero en Puerto Rico y quizá por eso también nos mantenemos en esa mediocridad.

Wanda S [00:14:47]:

Sí, porque nadie se involucra.

Jaime F [00:14:50]:

No hay estructuras formales para empoderar a los padres como

Wanda S [00:14:54]:

a los padres y hasta los alumnos, porque hay alumnos ya de nivel secundario que también se podrían involucrar. Lo único que se sostiene más o menos así es la Universidad de Puerto Rico, en sus diferentes recintos, y es el motivo por el cual todavía sigue existiendo la Universidad de Puerto Rico. A duras penas, porque estamos ahí luchándola entre estudiantes y catedráticos.

Jaime F [00:15:17]:

Sí, pero esa lucha pues ha venido con los recortes de la Junta de Control Fiscal. Ahora mismo hay huelga, hay actividades en el recinto de ciencias médicas, que hay una lucha. Pues tenemos, por ejemplo, yo sé que ahora... Pues mira, yo conozco a alguien que estaba estudiando en la universidad de puerto rico en ponce, el programa que él estaba estudiando perdió la acreditación y se tuvo que ir de la universidad.

Wanda S [00:15:43]:

¿Pero qué hacen? ¿Los transfieren a otra universidad? Ni gracias ni perdón.

Jaime F [00:15:48]:

Bueno, él se podía quedar allí estudiando en otro programa y era un programa para, no recuerdo el nombre exacto, pero él lo que quería era eventualmente ser quiropráctico, entonces era un programa como un poco de fisiatría, ciencia,

Wanda S [00:16:02]:

de ejercicio. Y eso necesita una licencia y unas certificaciones que definitivamente tienen que surgir de un organismo educativo autorizado.

Jaime F [00:16:11]:

Sí, y por ejemplo, a mí me llama la atención, eso no salió en ninguna noticia, que yo sepa.

Wanda S [00:16:18]:

Yo no lo leí.

Jaime F [00:16:18]:

Yo lo sé porque conozco a alguien que estudiaba en el programa.

Wanda S [00:16:22]:

Estuve en Ponce, hace dos semanas, estuve en la Universidad Católica de Ponce y estuve en la Universidad de Puerto Rico. Perdón, era en la Inter, estuve en la inter, perdón, corrijo. También ellos cuentan, esas dos universidades, saliéndonos, que también tienen muchos menos alumnos que hace muchos años.

Jaime F [00:16:42]:

Sí, en Puerto Rico hay una, para los que nos escuchan que están en Estados Unidos pues en Puerto Rico ha habido una gran migración de...

Wanda S [00:16:52]:

¿Podemos hablar de eso? Porque tú tienes unos datos bien buenos sobre ese tema que a mí me interesaría compartirlo con los Luperos.

Jaime F [00:16:58]:

Pues vamos a tocar eso después de la pausa, ¿te parece?

Wanda S [00:17:01]:

Dale, vamos a la pausa. La LUPA PR es auspiciado por el bufete Farrant Law, Oficina de Asistencia Legal, Spectrum Consulting Group, Consultoría, Protocolos, Adiestramientos y Charlas sobre Diversidad, Equidad e Inclusión y Logic Box, contratistas generales. Volvemos acá. Jaime, tú compartiste un estudio que a mí me encantó, pero como tú eres el chulo chulo con los números, pues quiero que lo compartas tú, que hizo el Hunter College de Estudios puertorriqueños. Cuéntanos cómo se linkea esto con lo que estábamos hablando antes.

Jaime F [00:18:10]:

Pues mira, aquí el Centro de Estudios Puerto Riqueños de Hunter College hizo un estudio que fue como en el

Wanda S [00:18:16]:

2019-2020,

Jaime F [00:18:17]:

donde ellos... Y pues este es el mejor análisis que al menos yo encontré, o más resumido sobre el tema.

Wanda S [00:18:24]:

Quien no sea de Puerto Rico, dato importante, es posterior a María, que fue en el 2017.

Jaime F [00:18:30]:

Sí,

Wanda S [00:18:31]:

es un dato.

Jaime F [00:18:32]:

Pero ellos tocan básicamente la pérdida de estudiantes en Puerto Rico desde el

Wanda S [00:18:39]:

2006.

Jaime F [00:18:39]:

Me imagino que María fue desde el 2006, perdón. El Hunter College sí ha estudiado muchísimo y tiene muchísima información. Vamos a poner un link en nuestras redes para que sigan al Centro de Estudios Puertorriqueños que producen material excelente sobre Puerto Rico. Yo lo he usado, yo he participado en conferencias que ellos dan en Nueva York sobre el tema de Puerto Rico y es un excelente recurso para los interesados.

Wanda S [00:19:04]:

Sí, es de CUNY, City University of New York.

Jaime F [00:19:10]:

Entonces, ellos hacen este estudio sobre el impacto de los números de estudiantes en Puerto Rico. Y ellos lo que encuentran es que el peak, como la cima de estudiantes en Puerto Rico, en las escuelas públicas, fue en el año 2006. En el año 2006 habían

Wanda S [00:19:31]:

544.138

Jaime F [00:19:35]:

estudiantes en las escuelas públicas de Puerto Rico.

Wanda S [00:19:37]:

En el sistema público.

Jaime F [00:19:39]:

Entonces, 2006 es un año significativo porque es el año en que comienza la crisis económica de Puerto Rico. El año 2006 es el año final de la 936, que

Wanda S [00:19:54]:

sacaron, que ya explicamos en otro episodio, que era un incentivo contributivo para empresas y que lo sacaron pero no lo sustituyeron por ninguna política pública.

Jaime F [00:20:02]:

Exacto, entonces fue un desfase de 10 años, 2006 fue ese año. En el 2006 fue que, si no me equivoco 2006-2007, es que hay aquí como un cierre de gobierno, esto era cuando Aníbal Acevedo Vila era gobernador y ahí es que se implementa el I.V.U.

Wanda S [00:20:21]:

Te acuerdas porque no nos acordamos que cuando nosotros éramos chiquitos nosotros no teníamos I.V.U. Eran 29 chavos y uno iba con un peso

Jaime F [00:20:29]:

y te devolvían uno Y

Wanda S [00:20:30]:

te devolvían un centavito, un prieto.

Jaime F [00:20:32]:

Entonces, pues ese es el año

Wanda S [00:20:35]:

2006. Mira que bueno, tú eres buscando ese tipo de datos.

Jaime F [00:20:40]:

Entonces, pues en el año, el estudio cubre 2006 hasta el 2019, y ahora vamos a tocar el dato del año de este año, pero para que tengamos una idea de la estudiantado de Puerto Rico, como dije, en el 2006 había

Wanda S [00:20:54]:

544.138

Jaime F [00:20:57]:

estudiantes en las escuelas públicas de Puerto Rico. En el

Wanda S [00:21:00]:

2019,

Jaime F [00:21:02]:

que es lo que cubre el estudio, habían

Wanda S [00:21:06]:

306.652.

Jaime F [00:21:08]:

Es decir, una reducción de

Wanda S [00:21:11]:

44%. 44%. Casi la mitad. O sea, en términos, si uno lo mira un poquito más grande, es casi la mitad.

Jaime F [00:21:20]:

En las vistas de esta semana de Janira Raíces, ella expresó que actualmente hay, déjame buscar el dato por aquí, porque no me...

Wanda S [00:21:31]:

Sí, lo teníamos, lo teníamos. Búscalo tranquilo porque cuando estábamos preparando... Sí, búscalo porque lo habíamos leído hoy. Vamos a buscar aquí, perdonen que estamos aquí grabando.

Jaime F [00:21:46]:

Se me movió la pantalla. Míralo aquí. En el 2023 la cantidad es 247, 298 estudiantes. Bueno, así

Wanda S [00:21:56]:

es el porcentaje.

Jaime F [00:21:57]:

Entonces, en el 2006, habían

Wanda S [00:22:02]:

544.138

Jaime F [00:22:07]:

y actualmente hay

Wanda S [00:22:09]:

247.298.

Jaime F [00:22:12]:

Es una baja de prácticamente 300.000 estudiantes en 17 años. Y eso es alrededor de un

Wanda S [00:22:21]:

60%. Entonces acá tenemos la baja fertilidad por las condiciones difíciles de tener un hijo, acá viene la migración hacia el mainland de Estados Unidos por los huracanes, por las crisis económicas, por el no poder más y querer buscar una mejor vida. Después eso es subjetivo, si la tienen o no, pero buscar una esperanza de vida mejor.

Jaime F [00:22:46]:

Sí, bueno, yo diría que la emigración es el factor número uno.

Wanda S [00:22:51]:

Sí, porque todo, porque el tema de la baja fertilidad corresponde a las malas condiciones de vida que hay.

Jaime F [00:22:56]:

Claro, porque la gente emigró, la gente joven, la gente de edad productiva emigró. En Puerto Rico lo que se quedó fue principalmente la población de mayor edad, que ya no tiene hijos porque ya los tuvo. Y entonces pues lo que queda aquí es la gente mayor. Y pues estábamos hablando antes de grabar el podcast, Hoy yo fui a varios médicos y mira la verdad es que los médicos, pues cuando voy a una oficina médica pues yo soy uno de los pacientes más jóvenes que están en las oficinas. Yo me siento joven pero no soy tan joven como yo me creo. Vuelveme a

Wanda S [00:23:36]:

decir cuántos estudiantes hay hoy en el sistema público.

Jaime F [00:23:39]:

Pues mira, lo que dice la noticia es que actualmente, esto lo dijo Janira Reises Vega, la actual Secretaria de Educación de Puerto Rico, es que actualmente hay

Wanda S [00:23:47]:

247.298.

Jaime F [00:23:49]:

Ella dijo también, porque voy aquí a citarla ella, en el año escolar 2021-2022, o sea, hace dos años escolares, habían

Wanda S [00:23:58]:

259.535.

Jaime F [00:24:00]:

O sea que se redujo en dos años por 12 mil estudiantes y ella dice, dice aquí la nota y la vamos a compartir en nuestras redes sociales, que en los próximos cuatro años el pronóstico es una disminución adicional de 17.2 por ciento.

Wanda S [00:24:19]:

De hecho ya dice en el 2027 no vamos a tener ni primero ni segundo grado.

Jaime F [00:24:23]:

En muchas escuelas elementales sí, pero no va a ser falta porque de hecho estaba viendo una tabla, no sé si en esta noticia o en otra que leí, míralo aquí, si en esta misma nota lo vamos a compartir, este año hay 14.620 estudiantes en kinder, los que están empezando, 14.620 estudiantes. En el 12, en el cuarto año, hay

Wanda S [00:24:47]:

19.172,

Jaime F [00:24:48]:

o sea que el año que viene va a haber un neto negativo de

Wanda S [00:24:51]:

5.000,

Jaime F [00:24:52]:

porque se van

Wanda S [00:24:54]:

19 y entraron 14. Entonces

Jaime F [00:24:58]:

ahí tú ves esa discrepancia de que se van a ir 5.000. Tenemos

Wanda S [00:25:03]:

esa situación Y todo esto son datos, son datos, son números duros. Bien, y si tenemos esa cantidad de alumnos en el sector privado, el año que viene vamos a tener 5 mil menos, no sería inteligente implementar una política pública para mejorar la calidad de los estudiantes que sí tenemos.

Jaime F [00:25:23]:

Pues mira, eso sería lo ideal.

Wanda S [00:25:25]:

Porque el dinero va a seguir entrando, entonces no sería eso inteligente. Hacer mejores escuelas, poner infraestructura en la escuela que se necesita, los aires acondicionados donde se necesitan, instalar un sistema que se pueda copiar de lugares donde el sistema de educación funciona, Scandinavia, de donde quieran, a mí me da lo mismo, pagarle mejor a los maestros, tener mejor equipamiento, darle una computadora a todos los niños y niñas. O sea, tenemos menos gente, ¿no podemos mejorar la calidad?

Jaime F [00:25:55]:

Pues mira, yo pensaría que sí, el gobierno y aquí pues entran los retos, pues por ejemplo, El año pasado se le dio un aumento de mil dólares mensuales a los maestros, pero a los maestros de escuelas públicas, que ganan mucho más que los de escuelas privadas. Hay muchos maestros de colegios privados que ganan el salario mínimo.

Wanda S [00:26:12]:

Sí, lo sé.

Jaime F [00:26:13]:

Entonces, los colegios privados en Puerto Rico, pues muchos de ellos están struggling, están ahí navegando para sobrevivir. No todos, pero en Puerto Rico hubo un cierre, para los que nos escuchan de afuera, ha habido cierres de escuelas públicas, pero también han cerrado muchísimos colegios privados porque pues por la falta de estudiantes, no tiene nada que ver, no es ni mal manejo, no hay estudiantes.

Wanda S [00:26:42]:

No hay estudiantes y no dan los números, o sea tendría que poner una cuota que la gente no puede pagar.

Jaime F [00:26:47]:

Exacto, y Puerto Rico es un país, como hemos hablado aquí, que es la jurisdicción más pobre de Estados Unidos, y pues la mayoría de la población no puede pagar un colegio, no puede sacar, pues si tienes dos hijos, te va a salir quizá

Wanda S [00:27:02]:

2.000, 2.500

Jaime F [00:27:03]:

dólares mensuales pagar

Wanda S [00:27:05]:

la educación de tu hijo. Yo tengo amigos que son bastante pudientes que pagan más o menos esa... O sea, pagan al año y pagan una cantidad bastante importante.

Jaime F [00:27:15]:

Vamos a suponer que tú ganas 15 mil dólares, digo que la educación del niño son 15 mil dólares

Wanda S [00:27:19]:

al año. Y es 8

Jaime F [00:27:20]:

mil dólares. El sueldo medio en Puerto Rico es 19 mil dólares, como hemos hablado aquí. Le pagan la educación a tú y tienes 4 mil dólares para vivir el resto del año.

Wanda S [00:27:29]:

Pero viste Jaime que entonces la nominada secretaria hace todo esto y nos dice bueno entonces como tenemos menos estudiantes estamos planificando para tener un plan a largo plazo porque no puede ser que todo se derrumbe el día que cambian el secretario para mejorar la calidad tampoco existen las ideas.

Jaime F [00:27:47]:

No, yo no veo ideas porque por ejemplo ahí veo en la nota pues le cuestionan a la secretaria que ella participó en el cierre de escuelas en el 2017. Yo en lo personal y pues en el estudio de Hunter College lo dicen que los cierres de escuelas son desproporcionadamente afectaron comunidades rurales.

Wanda S [00:28:07]:

Yo no estaba aquí, así que te tomo el dato, pero sí que sí que escuché que afectaron, O sea, como que no fue bien planificado. Que se tenían que cerrar algunas, pero que no se hizo con una planificación correcta.

Jaime F [00:28:21]:

Sí, aquí las cerraron y yo recuerdo haber estudiado este tema un poco en el 2018, porque estaba trabajando en temas de educación. Y pues la escuela promedio en eeuu se cierra entre 18 a 24 meses, dan un proceso de, mira vamos, le dicen a los papás, le ayudan a buscar al estudiante y aquí fue totalmente de un

Wanda S [00:28:42]:

día para el otro,

Jaime F [00:28:45]:

entonces pues aquí hubo una mala planificación.

Wanda S [00:28:49]:

Jaime, yo no estaba aquí, ¿cuál era el objetivo? ¿Unificar escuelas para tener más alumnos y menos...? O sea, ¿querían unificar escuelas? ¿Me entiendes lo que te estoy diciendo? O sea, ¿habían dos en un municipio y como tenían más o menos de matrícula querían hacer una

Jaime F [00:29:04]:

nada más.

Wanda S [00:29:06]:

En aquel

Jaime F [00:29:07]:

momento lo que decían era que era para ahorrar costos. Pero yo nunca escuché un plan como, mira, esto no estaba en la ley de la reforma educativa de aquel momento, de que mira el cierre se va a hacer por estas razones y para estas razones. Yo nunca lo leí.

Wanda S [00:29:24]:

Improvisación, como es lo que yo pienso.

Jaime F [00:29:27]:

Presuntamente fue ahorrar costos, pero mucha gente decía porque cerraron escuelas que estaban recién remodeladas y entonces ponían a los estudiantes en escuelas, los arrecinaban a escuelas viejas, entonces pues no fue pensado y entonces aquí en Puerto Rico y pues mira aquí volviendo a lo político de por qué no hay la planificación. Aquí la realidad, como vemos aquí, los números son es que cada año va a haber menos niños. Esa es la realidad.

Wanda S [00:29:56]:

Esos son números data dura.

Jaime F [00:29:57]:

Entonces probablemente no vamos a necesitar tantas escuelas o si las necesitamos las tenemos que reinventar. Entonces, y yo no oigo a nadie aquí decir cómo vamos a reinventar las escuelas. Y creo que en parte es porque, a menos que venga el mandato de Washington, porque las escuelas, pues como acabamos de hablar al principio, las escuelas tienen un presupuesto gigantesco del gobierno federal.

Wanda S [00:30:30]:

Nunca ha habido una auditoría de en qué se gasta ese dinero, yo no lo puedo entender.

Jaime F [00:30:34]:

Pues mira, si ha habido, si hay auditoría, y pues por ejemplo tuvimos a, pues aquel es el que fue presa en el Foro Federal, tuvimos a Víctor Fajardo en los años

Wanda S [00:30:43]:

90

Jaime F [00:30:44]:

que fue convicto por delitos también, entonces pues, sí, entonces pues hay, pues sí hay auditoría, entonces, Pero aquí la realidad sería, y pues yo no he leído que se ha hecho en este cuadrenio, este cuadrenio el secretario federal de educación de la administración de Biden, es un puertorriqueño, que quizá hubiese habido una buena oportunidad, no sé si se ha aprovechado, si alguien conoce pues por favor escríbanos en las

Wanda S [00:31:11]:

redes y nos comparten los datos.

Jaime F [00:31:15]:

Porque hay que reinventar las escuelas, número uno, mira aquí, y esto lo recomiendan en el estudio de Hunter College, para mí siempre me ha parecido que eso es lo que tiene que hacer Puerto Rico, es las escuelas, particularmente en las áreas rurales, hay que replantearlas como centros comunitarios. Por ejemplo,

Wanda S [00:31:34]:

Que hacen tanta falta y que hacen tanta falta y que hacen tanto bien.

Jaime F [00:31:38]:

Exacto. Y

Wanda S [00:31:39]:

también como centro de jubilados o de envejecientes.

Jaime F [00:31:43]:

Como centro de envejecientes porque la realidad es que por ejemplo en las comunidades rurales pues mira aquí voy a sacar los datos de Hunter College, que son los que más he visto sobre el tema. Entre los años del

Wanda S [00:32:00]:

2009

Jaime F [00:32:00]:

al 2017, pues por ejemplo, el municipio de Ceiba perdió 22% de la población, Culebra 20%, Lares 17%. Entonces, estos pueblos también, la mayoría de la población que han perdido es de jóvenes. Aquí en el estudio Hunter College, por ejemplo, del 2006 al 2019 la población masculina de Puerto Rico de edades de 20 a 29 bajó por 23 por ciento y la de mujeres por 22 por ciento. Entonces la única población que creció en ese periodo fue cuál? La mayor de 60 años.

Wanda S [00:32:39]:

Jaime, y te hago una pregunta, en el estudio ellos recomiendan qué más, por ejemplo?

Jaime F [00:32:44]:

Pues ellos plantean también utilizar más, por ejemplo, y esto se intentó un poco en esta reforma del 2018, ellos replantean utilizar más quizás el método Montessori.

Wanda S [00:32:58]:

Pero eso se está haciendo, Jaime. Eso se está haciendo. Eso se está haciendo, por lo menos en el nivel elemental y de pues pues kinder y esas cosas.

Jaime F [00:33:06]:

Sí, porque pues lo bueno de eso es que...

Wanda S [00:33:08]:

Eso se está haciendo.

Jaime F [00:33:09]:

Sí, eso se está haciendo. Porque pues así puedes tener niños de distintas edades juntos.

Wanda S [00:33:15]:

Porque le contamos a nuestro oyente del sistema Montessori que no es ninguna improvisación ni ninguna hipiada, es un sistema que está muy estudiado y probado que funciona porque te cuento que yo tengo amigos que tienen hijos en el sistema Montessori y después hacen los exámenes para las universidades y sacan las mejores notas y tienen unos sistemas diferentes donde los ponen más bien por niveles que por grados y más que notas tienen unas evaluaciones por desempeño es otra filosofía.

Jaime F [00:33:42]:

Si, es otra filosofía de educación.

Wanda S [00:33:44]:

De hecho tenemos una compañera de Belén que se llama Janice Monge, ¿te acuerdas de ella? Sí. Es la hija de nuestra maestra de religión, que ella es defensora sérima del sistema Montessori y ella dice que, viste que muchas veces dicen que no existen los libros que te enseñen a ser padre. Ella siempre dice sí, porque existe todas las enseñanzas de María Montessori. Ella dice que es infalible, ella ha tenido sus hijos en Puerto Rico en sistema Montessori y se han sacado las notas más altas cuando han hecho los ingresos universitarios. Así que es un sistema probado y un sistema también de mucho menos competitividad y de más comunidad. Entiendes? Es un sistema con una filosofía más humanista, que no estaría mal para nuestro país.

Jaime F [00:34:28]:

Sí, nos vendría bien. Y nos vendría bien en todos lados.

Wanda S [00:34:32]:

Y, además, yo quiero ir a la escuela Montessori ahora, para mí.

Jaime F [00:34:35]:

Entonces, pues, eso es una de las cosas que ellos plantean en el estudio. Y, pues, luego, pues, tener una visión unificada de un plan a largo plazo de qué vamos a hacer con el sistema. Porque, pues, mira, dependemos de los fondos federales. Entonces, hay esta lucha de mantener el sistema centralizado para controlar el dinero, para controlar poder, pues los partidos siempre aquí el binomio popular PNP pues ha controlado esos recursos.

Wanda S [00:35:04]:

Te quiero decir un paréntesis para que lo discutamos antes de terminar el episodio, que te voy a contar, que tú no estabas aquí, que los tribunales de apelación de San Juan desestimaron la demanda del PIB y Victoria Ciudadana, o sea, declararon que era constitucional la prohibición. Eso pasó mientras tú no estabas, lo vamos a discutir en otro momento.

Jaime F [00:35:27]:

Lo discutiremos en el

Wanda S [00:35:28]:

próximo episodio. Están ahora tratando de iniciar un cerciorate, se llama, al tribunal, pero bueno, vamos a ver qué pasa con

Jaime F [00:35:35]:

eso.

Wanda S [00:35:35]:

Por ahora seguimos con el binomio.

Jaime F [00:35:37]:

Y pues realmente de nuevo si dicen vamos a quitar escuelas pues tenemos el problema que entonces dicen ah pues pierdo fondos federales. Entonces pues está ese pull de que aquí los funcionarios no quieren perder el dinero, pero la realidad de Puerto Rico es que hay menos estudiantes y de nuevo, no hay nada que yo lea como iniciativa pública incentivando a la gente a tener hijos. Ya

Wanda S [00:36:05]:

esto lo hablamos aquí, de hecho las declaraciones públicas que habían sido súper desfortunadas, no se puede. Es una pesadilla, no se puede. ¿Quién te cuida a los niños? Porque entonces es esclavizar a los abuelos.

Jaime F [00:36:20]:

Sí, entonces tenemos este problema en la elemental y high school.

Wanda S [00:36:24]:

Algo que a mí se me acaba de ocurrir que pueden hacer es hacer también salas desde 45 días públicas para que la gente pueda llevarlo, o sea, como cuidos pero del Estado. Me entiendes lo que

Jaime F [00:36:36]:

te digo? Sí, sí, hacer como Head Start o más Head Start, sí. Y eso sería un incentivo para tener hijos porque el Estado te lo cuida, pero hasta eso hay listas de espera porque sé de personas que tienen hijos que no encuentran dónde ponerlo de chiquito. Entonces, lo que hace falta es... Hay posibilidades, pero lo que hace falta es creatividad y pues que el gobierno quiera usar el dinero correctamente para servir la realidad de la población de hoy, porque tenemos este problema. Aquí en Puerto Rico, para los que nos escuchan afuera, la educación hasta el 12, hasta

Wanda S [00:37:09]:

high school,

Jaime F [00:37:10]:

es obligatoria por la constitución. Entonces, aquí hay que tener escuelas hasta el grado 12, para

Wanda S [00:37:17]:

los alumnos que sean,

Jaime F [00:37:18]:

Para nivel constitucional. La universidad no, pero entonces tenemos el otro problema que nos graduamos aquí de high school y tenemos este problema de que nuestras universidades también se están vaciando porque hay menos estudiantes y pues las carreras están perdiendo acreditación, lamentablemente, y se están poniendo más caras y en algunos casos, pues mira, si vas a pagar aquí un montón de dinero, pues te vas a una universidad y en otro lo irás. Ahora estaba hablando con amistades que me están diciendo que tienen hijas adolescentes y me dicen mira sus compañeros de escuela ahora hay gente que se plantea irse a Europa, no a Estados Unidos, porque la educación es más barata. Eso no existía cuando nosotros éramos jóvenes. Entonces, pues mira estudiantes que se abran

Wanda S [00:38:05]:

para hacer la carrera. Yo no estoy de acuerdo Jaime, la Universidad de Puerto Rico tiene unos costos bastante razonables, existe la beca APEL y existen los préstamos estudiantes, bueno ni hablemos de los préstamos estudiantes, existe la beca APEL que te lo cubre un 100.

Jaime F [00:38:18]:

Claro, no todo el mundo lo califica, pero sí, hay oportunidades.

Wanda S [00:38:22]:

Yo en eso no estoy tan de acuerdo, podemos hacer un episodio de la UPR, otro otro día.

Jaime F [00:38:26]:

Pero la realidad es que se están vaciando las universidades.

Wanda S [00:38:28]:

Sí, pero también yo creo que eso tiene que ver Jaime con que la juventud, los jóvenes se están dando cuenta que estudiar una carrera que con tantos sacrificios se hace no te garantiza que vas a tener una vida más próspera.

Jaime F [00:38:43]:

También, sí.

Wanda S [00:38:44]:

Hay mucho de eso. Entonces yo veo mucho niño o bien jovencito trabajando en cuestiones técnicas. Están poniendo plantas, están poniendo aire acondicionado. Hoy vino una persona que tiene una empresita de aire acondicionado y yo estuve hablando con él toda la semana y llegó y debe tener 20 años. Qué bueno por él. Me entiendes? Y aparte lo lleva bien, es una persona que contesta, tiene aval, tiene constituida su empresa. O sea, están también saliendo de todo lo que es tradicional y yo lo que sí veo también es que inclusive en el sistema universitario de la Universidad de Puerto Rico es que salvo utuado no se ha reformulado el currículum para también dar acceso a formaciones técnicas.

Jaime F [00:39:27]:

Sí, sí, eso pues tenemos que plantearnos eso porque aquí en Puerto Rico en particular hay carencia de todas las profesiones, porque la población de más alto crecimiento es la retirada y si nos vamos a atender a un sitio, pues por ejemplo, si usted se atiende con un médico en Puerto Rico, ese médico usualmente tiene más de 50 a 60 años, al menos la mayoría de los médicos que yo voy son mayores de 60 a 70 años.

Wanda S [00:39:53]:

Yo tengo un ginecólogo que es más joven que yo, yo tengo 48 años y me llamó mucho la atención.

Jaime F [00:39:59]:

Sí, entonces pues aquí en Puerto Rico estamos, se nos va, en los próximos cinco o diez años se nos van a ir, se nos van a ir los médicos porque se van a morir.

Wanda S [00:40:09]:

Sí, a mí se me murió mi pobre abogado, mi pobre letrado se me murió, así que tú vas a tener que agarrar todos mis revulses ahora.

Jaime F [00:40:15]:

Yo soy abogado, por ejemplo, a mí me llegan e-mails del colegio de abogados, prácticamente todas las semanas muere un abogado en Puerto Rico. Entonces, entonces tenemos eso de que nuestras poblaciones, nuestras profesiones se están envejeciendo y los jóvenes, pues tenemos menos jóvenes. Entonces aquí tenemos un reto que ya lo discutimos en un episodio, me parece que fue en el episodio 11, y pues aquí hablando el tema de la educación, los abanicos y los aire acondicionado, nos lleva al recordatorio de que mira, se nos están vaciando las escuelas y si usted es de los que dice que en Puerto Rico va a ir trabajadores porque los jóvenes son un chorro de vagos yo creo que al escuchar nuestro podcast de este episodio se recuerde que el problema no es que son vagos, El problema es que no hay.

Wanda S [00:41:02]:

Es que no hay, claro. Y que entonces como no hay pocos, no están dispuestos a aceptar condiciones paupérrimas de empleo.

Jaime F [00:41:09]:

Claro, pues esto es oferta y demanda.

Wanda S [00:41:10]:

Eso me pasó con mi hija que estuvo acá tres años trabajando y cada vez le seguían saliendo cosas mejores.

Jaime F [00:41:15]:

Claro, entonces Se la

Wanda S [00:41:17]:

iban robando de los lugares.

Jaime F [00:41:19]:

O se van felizmente. Entonces, a menos que tú vendas en el trabajo un buen lugar de trabajo, buenas condiciones, buenos beneficios, se te van a ir porque hay oportunidad. Hay oportunidad en Puerto Rico. Yo afortunadamente pues yo regresé hace dos años a Puerto Rico, tú regresaste hace un año. Mira, yo en mis dos años estoy feliz de que ninguna de mis amistades acá se ha ido. Contrario a los que conocía en la década de la primera década del siglo que tuve muchísimas amistades que se fueron. A mí me ha pasado

Wanda S [00:41:52]:

que yo en realidad no quería trabajar porque yo tengo una pensión por viudés y yo quiero vivir modestamente y he tenido que trabajar porque me surgen las cosas, entiendes? O sea, me veo obligada a tener que aceptar proposiciones que me hacen. Ahora no te conté mientras estuviste en tu merecido descanso, que me nombraron investigadora de la Universidad de Puerto Rico en el Departamento de Historia, en el Programa Grado de Historia, y la verdad que era algo que yo no sabía si tenía ganas de hacerlo. Pero bueno, y de hecho, ¿sabes lo que me dijeron? Eras la única que tenía el índice para poder hacer este trabajo. No había otra persona que tenga el índice, o sea, el background y el CV que requería el programa federal para hacer esa inversión de dinero.

Jaime F [00:42:35]:

Y aunque lo hubieran, eras tú la encargada, tú ibas a ser la mejor, no te preocupes.

Wanda S [00:42:39]:

No te sientas mal de ser la

Jaime F [00:42:41]:

mejor por ser la única.

Wanda S [00:42:42]:

Yo lo sé, pero no tenía competencia, ¿entiendes? Yo tengo un índice bien alto. Independientemente de eso, no había ninguna otra persona que me haga competencia. Bueno,

Jaime F [00:42:52]:

en la vida real nadie te hace competencia porque eres espectacular.

Wanda S [00:42:57]:

A ver

Jaime F [00:42:57]:

si te sonroje un poquito, que me relaja de que yo me sonrojo.

Wanda S [00:43:01]:

Sí, sí, sí, porque tú te pones, te pones, haciéndote lindo lo que te pasa.

Jaime F [00:43:06]:

Entonces, bueno, pues mira, vamos a quedar por ahí. Entonces recuerden, aquí tenemos, en Puerto Rico tenemos de verdad una crisis con nuestra niñez porque está ausente y esto pues siempre, ¿qué puede hacer usted? Mire, cuando usted hable con funcionarios de gobierno, funcionarios del Departamento de Educación, plantele la necesidad de un plan a largo plazo ahora el año que viene van a ser las elecciones aquí en puerto rico tenemos a estar vigilando esto porque aquí pues de nuevo nos jugamos el futuro de Puerto Rico.

Wanda S [00:43:36]:

Siempre dices esto y es tan cierto.

Jaime F [00:43:39]:

Es que es la realidad. Es tan cierto. La próxima década, si no aumentamos nuestra población, de alguna manera nos vamos a quedar aquí con una deuda que ya yo encuentro que es impagable, más impagable todavía porque no va a haber gente para pagar.

Wanda S [00:43:55]:

Y Puerto Rico corre el grande riesgo de convertirse en un mero paraíso fiscal de Estados Unidos y nuestra puertorriqueñidad yo creo que no nos debería permitir que eso suceda.

Jaime F [00:44:05]:

Si, es un paraíso fiscal de... Pues mira la verdad es que importarán a los profesionales tampoco los hay. Yo oigo que dicen que lo que quieren es que Puerto Rico sea de hoteles y...

Wanda S [00:44:19]:

¿Quién va a trabajar en los hoteles?

Jaime F [00:44:21]:

Exacto, y la ley no... Entonces no hay jóvenes que son los que usualmente trabajan en ese rubro.

Wanda S [00:44:26]:

Yo no puedo ir a cargar sillas.

Jaime F [00:44:27]:

Entonces pues yo a veces oigo eso y digo bueno yo no estoy tan seguro porque entonces abre un plan de traer gente joven y hasta ahora no lo veo, no lo hay, no lo hay y los que veo o oigo jóvenes que quieren venir de EEUU son los influencers que quieren venir a soñar que no a no pagar taxes en Puerto Rico.

Wanda S [00:44:46]:

Yo lo único que conozco, mira, mi hija tiene 25 años, tiene un amigo, él era maestro de educación especial en Texas, en algún lugar en Texas, y él se vino para Puerto Rico, está trabajando en el colegio Robinson, y él se vino porque se sentía inseguro trabajando en una escuela pública en Estados Unidos. Pero no son, o sea, esto es una excepción, un caso. Sus papás son puertorriqueños, él es puertorriqueño, nacido en la diáspora, o sea, nació allá. Y él se vino por eso, o sea, esos pequeños casos testigos suceden, pero no es lo que está sucediendo en un... O sea, no es que están viniendo los jóvenes hijos puertorriqueños que nacieron en la diáspora de asientos, Eso no está pasando.

Jaime F [00:45:32]:

No, no, no. Y creo que hay mucho que podemos traer, pero tenemos que vender, el gobierno y nosotros tenemos que vender que hay un futuro en Puerto Rico. Porque la verdad es que se nos está vaciando, necesitamos manos para trabajar.

Wanda S [00:45:51]:

Inclusive para atendernos cuando estemos bien viejitos

Jaime F [00:45:53]:

y atendernos cuando estemos bien viejitos es algo que hace muchísima falta y pues de nuevo el campo donde esta persona estaba estudiando en la universidad, que perdió la acreditación, era en el sector salud. Estamos perdiendo acreditaciones en el sector salud.

Wanda S [00:46:11]:

Fui a Dorado, estuve dos días en Dorado, hace dos días llegué hoy a casa. En Dorado hicieron un hospital, Jaime, que yo no te puedo decir.

Jaime F [00:46:21]:

Sí, enorme, pero eso es para las universidades, para las urbanizaciones.

Wanda S [00:46:24]:

Ok, pero ¿y quién va a trabajar allí? Me pregunto.

Jaime F [00:46:27]:

Ahí veremos.

Wanda S [00:46:28]:

Adentro de la estructura, ¿qué capital humano va a trabajar allí? Los importarán también? No lo puedo entender porque es gigante, no tenemos tantos médicos.

Jaime F [00:46:38]:

No, la verdad que no. Bueno, no

Wanda S [00:46:39]:

sé, será una interrogante.

Jaime F [00:46:41]:

Sí, una buena pregunta.

Wanda S [00:46:45]:

Así que nada, mándenle mails a sus legisladores. Y por

Jaime F [00:46:47]:

otro lado, el Hospital Lima de San Pablo está en quiebra.

Wanda S [00:46:50]:

Exacto. Sí, contradicciones.

Jaime F [00:46:55]:

Así estamos, con tanta necesidad de atención médica y un hospital grandísimo aquí en Bancarrota.

Wanda S [00:47:00]:

Entonces, ¿qué podemos hacer? Pensar bien lo que vamos a hacer en las elecciones, educarnos, solicitarle a nuestros representantes ya sea por correo electrónico, por carta o en las redes sociales cambios y bueno y seguir luchándolo.

Jaime F [00:47:17]:

Y luchar por un sistema de educación. Recuerdo yo hace muchos años leí la historia me absolverá de Fidel Castro y ahí él planteaba que el profesional más importante de Cuba era el maestro y que en su gobierno, bueno esto lo escribió cuando él estaba preso en La Moncada, si no me equivoco el nombre, los maestros iban a ser el profesional mejor pagado en Cuba. Y él salió y creo que la única promesa de campaña que cumplió fue eso.

Wanda S [00:47:43]:

Y los médicos también.

Jaime F [00:47:44]:

Pero viene porque los maestros forman a todos los profesionales y el maestro tenía que ser el profesional mejor pagado. Entonces creo que por ese lado debemos buscar cómo lograr esa sociedad y de cómo incentivar porque si la escuela es buena pues mira quizás eso me ayuda a mí, me convence, mira, puedo tener hijos porque puedo costearle la educación pública, pues merece que estén en la educación pública. Entonces, como aquí nos han enseñado que la educación pública no importa, o importa menos, Hemos tolerado cosas que no debemos tolerar y quizá una parte de una razón de por qué tenemos tan pocos hijos es simplemente por esa falta de confianza en que pues me tengo que gastar un dineral para la educación de mi hijo en el sistema privado. Bueno, Tenemos que vigilar esto si nos preocupa el futuro de Puerto Rico. Si no tenemos niños y aquí no controlamos nuestro sistema de inmigración, tampoco podemos traer inmigrantes acá. Es complicado.

Wanda S [00:48:41]:

Es complicado. Viniste de tu merecido descanso bastante indignado igual.

Jaime F [00:48:45]:

Bueno, ni modo. Estos temas me sacan el chulo.

Wanda S [00:48:49]:

Es muy triste. Bueno Lupero, vamos a ver qué va pasando con esto. Vemos si hay un update, si hay un update se los daremos y si no, nos vemos en la próxima con otro tema.

Jaime F [00:49:00]:

Y aquí estamos de vuelta, síganos en las redes, estamos de vuelta en la lupa pr facebook twitter threads instagram y más todas

Wanda S [00:49:08]:

bueno muchas gracias por compartir conmigo este espacio

Jaime F [00:49:11]:

muchas gracias a ti Wanda y muchas gracias a todos los que nos escuchan y que tengan un lindo día.

Wanda S [00:49:16]:

Gracias por escucharnos. Hasta luego.

¿Consideras que las playas son del pueblo o del gobierno? Te invitamos a escucharnos y comentarnos tu parecer sobre este asunto tan relevante a la cultura puertorriqueña.Síguenos en las Redes:Mastodon: @LaLupaPR Facebook: La Lupa PR   Twitter: @LaLupaPR  Instagram:  LaLupa.pr 

La Lupa regresa con Wanda y Jaime esta semana para analizar la reciente decisión de la Corte de Apelaciones de Puerto Rico que reinstaló a los candidatos del Movimiento Victoria Ciudadana y Proyecto Dignidad descalificados el mes pasado por el Tribunal de Primera Instancia de San Juan.

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En este episodio, Wanda y Jaime analizan y discuten la reciente decisión emitida en el Tribunal de Primera Instancia de San Juan donde fueron descalificados varios candidatos del Movimiento Victoria Ciudadana y Proyecto Dignidad.

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Si te interesa anunciarte en nuestro programa, escríbenos a [email protected].

En esta cápsula hacemos una reflexión en honor a la conmemoración del último golpe de estado en Argentina el 24 de marzo de 1976, y recordamos ahora y siempre a los 30,000 detenidos y desaparecidos por este golpe. 

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