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🎧 Et si chercher des réponses simples était devenu notre plus grande erreur ? Climat, démocratie, travail, liens : tout s'imbrique, tout s'accélère, tout vacille en même temps. Face à ce vertige, beaucoup réclament des solutions tranchées. Notre invité prend le chemin inverse.

Dans ce 14ème épisode de Voyage en Rosalie, nous pédalons avec Lionel Scotto d'Apollonia, chercheur en sociologie, spécialiste des questions climatiques et directeur — sous l'égide d'Edgar Morin — de la chaire UNESCO Complexité.

Lionel fait de la complexité un point de départ et de la fraternité la condition pour s'en sortir ensemble.

Il nous explique pourquoi nos différences ne sont pas des facteurs de division mais des richesses, comment vivre le désaccord sans chercher le consensus, et comment passer de la pensée à l'action avec son projet des Oasis de Fraternité. Une rencontre stimulante pour réapprendre à habiter l'incertitude sans la fuir.

🔍 Dans cet épisode nous parlons de :

• La différence entre le compliqué (qu'on découpe et résout) et le complexe (qu'on ne peut jamais tout saisir)
• Pourquoi la complexité nous fait peur : elle nous renvoie à notre propre finitude
• Comment la polarisation naît du refus d'accepter l'autre tel qu'il est
• Éduquer à la complexité dès la petite enfance, par l'expérience plutôt que par le dogme
• Les Oasis de Fraternité : remettre le lien au cœur du contrat social

« Tu ne penses pas comme moi, viens m'enrichir ! » - Lionel SCOTTO D'APOLLONIA

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📚 Les références citées dans l'épisode :

• « Introduction à la pensée complexe » d'Edgar Morin
• « L'Homme et la Mort » d'Edgar Morin (1951)
• « Les Sept savoirs nécessaires à l'éducation du futur » d'Edgar Morin
• « Manifeste du bricolage social » d'Élisabeth Sénégas
• Les travaux de Georg Simmel sur le conflit

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Ce podcast est enregistré à Paris au Studio Lumiiq et mixé par Robin Schneider 🙏
Rédactrice en chef et interview Kim Abramowicz

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🎧 Est-ce qu'on sait encore vraiment se parler ? Face à l'épidémie de solitude et à l'omniprésence des écrans, nous avons parfois perdu l'habitude d'aller spontanément vers l'autre. Dans ce 13ème épisode de Voyage en Rosalie, nous pédalons dans Paris avec Xavier Cazard, ancien journaliste et fondateur de La Maison de la Conversation. 

Installé dans le 18ème arrondissement, au centre de quartiers prioritaires, ce tiers-lieu d'expérimentation prouve qu'un autre monde est possible. Xavier nous explique comment dépasser la peur de l'inconnu, recréer des liens sociaux essentiels et utiliser la discussion comme le premier outil de notre démocratie. Une rencontre inspirante pour réapprendre l'égalité de dignité et la sérendipité.

🔍 Dans cet épisode nous parlons :

• Le constat inquiétant de la disparition des cafés et des lieux de sociabilité
• La genèse de la Maison de la Conversation en pleine crise sanitaire
• Les cinq règles fondamentales pour construire une conversation réussie
• Les différents types de rencontres : avec la tête, le cœur et le corps
• La nécessité de renouer avec des personnes qui ne nous ressemblent pas

« La conversation c'est pas la recherche du consensus, c'est comment faire de nos différences ce qui va nous permettre de construire un commun. » - Xavier CAZARD

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📚 Les livres coup de coeur de Xavier pour aller plus loin : 

- Ci-gît l'amer de Cynthia Fleury (Gallimard - 2020)
- Antidote au culte de la performance: La robustesse du vivant d'Olivier Hamant (Tract Gallimard - 2023)
- La Civilisation du cocon: Pour en finir avec la tentation du repli sur soi de Vincent Cocquebert (ARKHÉ - 2021)

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🎧 Pour ce 12ème épisode, j'ai eu le grand plaisir de prendre le train direction Lyon pour pédaler avec Diane Dupré Latour.
Diane est la co-créatrice des Petites Cantines, formidable réseau de cantines de quartier qui fête ses 10 ans cette année. 10 ans d'expérimentation du lien d'ultra proximité un repas après l'autre.
Diane est aussi speaker sur les sujets de la transition, porte-parole de l'Opération Milliard, une force civile d'action pour la transition juste de l'économie dont l'objectif est de réunir un milliard d'euros pour financer les organisations porteuses, sur tous les territoires, d'innovation sociale, démocratique et écologique.
Enfin, Diane est l'autrice d'un très beau livre — Comme à la maison paru chez Actes Sud en 2024 — à la fois très intime et plein de réflexions très poussées sur les questions du lien.

🔍 Dans cet épisode nous parlons :

— Du prix libre et du fait de payer en conscience : comment transformer une transaction en acte relationnel, en déplaçant le projecteur de la valeur du produit vers la relation elle-même.

— Des Petites Cantines comme laboratoire vivant d'une économie du lien incarnée, où la confiance est le premier ingrédient à mettre dans la marmite.

— De l'Opération Milliard et de cette conviction que former et rencontrer doit précéder le financement — parce que c'est dans la rencontre que naît la valeur.

— D'une nouvelle grammaire économique, plus juste et plus joyeuse, dans laquelle ce qui a vraiment de la valeur, c'est ce qui se passe entre nous.

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📚 Un petit livre coup de coeur pour aller plus loin : 
L'Arbre aux oiseaux (Actes Sud, 2025) de Robin Wall Kimmerer  une botaniste et économiste écologique qui démonte brillamment notre mythe de la rareté.
Elle nous rappelle qu’il existe d’autres façons de faire communauté, de créer de la valeur, de tisser du lien...Ça fait du bien !

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🎧 Pour ce 11ème épisode, j'ai eu l'immense plaisir de pédaler avec Pablo Servigne, ingénieur agronome et docteur en biologie, auteur et conférencier indépendant.
Pablo Servigne  fait paraitre en ce mois de Novembre 2025 son dernier  livre, Le réseau des tempêtes, manifeste pour une entraide populaire chez Les liens qui libèrent. 
Mais peut-être vous souvenez-vous du premier livre de Pablo ?
Il y a 10 ans, en 2015 il co-signait Comment tout peut s’effondrer (Editions du Seuil. ).
Il avait alors contribué à forger le terme de "Collapsologie" qui appelle à accepter la perspective d’un effondrement global de la civilisation industrielle de notre vivant.
Vous comprendrez dans cet épisode que penser cet effondrement ce n’est pas pleurnicher dans son coin, c’est au contraire se préparer à lui survivre...grâce aux liens ! 

🔍 Dans cet épisode nous parlons : 

• De Joanna Macy, docteure, auteure et enseignante, spécialiste de la pensée systémique et de l'écologie profonde, une grande dame décédée l'été dernier. Allez vite (re) découvrir son "travail qui relie". 
• Des collectifs l’Université du Nous et Fertiles qui enseigne des méthodes pour apprendre à coopérer. ( c'est aussi ce qu'on fait au sein de l'Agence Rosalie ! )
• De la série Pluribus ( Apple TV) qui nous interroge sur les super-organisations
• Du Grand cours Sator de Pablo Servigne, La puissance de l'entraide
• De son association Le réseau des tempêtes.

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🎧 Pour ce 10ème épisode, j'ai eu l'immense plaisir de pédaler avec Piotr Banasiak, coach certifié, facilitateur d’espaces d’écoute pour hommes et ancien moine bouddhiste.
On parle d’éthique relationnelle, de trouilles sociales, de vulnérabilité... On parle des hommes en somme !

🔍 Dans cet épisode on parle : 

• Du formidable podcast de Victoire Tuaillon Les couilles sur la table ( une écoute indispensable si ce sujet vous intéresse ) et plus particulièrement l' épisode 12 : Vikken– Portrait d'un homme trans
• Des différentes interactions parent-bébé fille/bébé garçon.
• Des travaux de Kevin Diter sur la socialisation des garçons aux sentiments amoureux

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"À quoi ça sert l'école ?"
C'est la première question que j'ai posée à Caroline SOSTE.
Alors, déplorant ce que nous avons connu pour la plupart d'entre nous, elle m'a raconté son école, son grand rêve réalisé, l'école Living School, dans le 19ème arrondissement de Paris :
Une école
❌ sans notes,
❌ ni compétition,
❌ ni classement.
Une école qui enseigne les maths, le français, l’anglais et aussi le savoir-être, l'écoute et le respect de soi et des autres, sans oublier l’éco-citoyenneté.

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Blandine Rinkel, l'autrice de La faille paru chez Stock (2025) est l'invitée du Voyage en Rosalie. Dans ce livre à la fois roman, essai, bibliographie, autobiographie ( bref, il ne manquerait plus qu'il ne se laisse pas enfermer dans une définition!) Blandine Rinkel questionne avec beaucoup de délicatesse les liens et injonctions familiales.

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🎧Comment éviter les rapports de domination quand on veut tisser des liens avec les plus précaires ? 

Dans le dernier épisode du Voyage en Rosalie, avec Maëlle Chassard, la co-créatrice de Lunii, nous avons parlé de ce qui façonne nos imaginaires et donc nos sociétés.
On questionne aujourd'hui la réussite, l'un de nos grands récits sociaux.
Qu’est-ce que ça veut dire réussir dans notre société ?
Avoir un bon boulot, une belle maison, un patrimoine culturel, c’est être reconnu pour son activité sociale… c’est inspirer le respect. Et quand on n’a rien de tout cela, qu’est-ce qu’on inspire ?
Parfois la pitié, le dégoût, la peur… Et parfois, rien du tout, on est juste invisible, une entité informe, SDF, sans définition formelle. À la rue, à la masse, à la marge…
Et l’on peut faire naître chez les autres le sentiment de devoir être pris en charge, secouru du froid, de la rue ou de soi-même. Et si, encore une fois, tout cela n’était qu’une question d’imaginaires ?
Si on donnait une autre définition à la réussite ?
Aurait réussi, par exemple, celui qui, dans chacune de ses interactions sociales, aurait la conscience aiguë du respect de l'autre, de ses choix, de ses limites, de ses besoins. Celui qui aurait la conscience aiguë qu'il ne fait pas une bonne action mais qu'il fait l'action juste pour que notre société commune tourne rond.
Cette société commune héritée de ceux qui ont travaillé avant nous a cette cohésion sociale. Une société commune que nous devrions tâcher de transmettre, un peu plus juste, aux générations futures.

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 🎧 Aimez-vous que l'on vous raconte des histoires ?
Comment prenez-vous soin de votre imaginaire, de celui de vos enfants et des récits qui le peuplent ?  
Maëlle Chassard, la créatrice de Lunii est l'invitée du Voyage en Rosalie.
Il y a 11 ans elle a imaginé Ma fabrique à histoires, la petite boîte verte pour co-créer des histoires dès 3 ans. Depuis, celle qu'on surnomme "la Lunii" ( du nom de la marque) s'est vendue à 2 millions d'exemplaires.
Aujourd'hui, plus que jamais Maëlle réfléchit à son rôle social, à ce que cela implique de raconter des histoires aux enfants, aux messages à transmettre...
La tête dans les étoiles et les pieds bien sur terre, Maëlle a  la conscience aiguë de sa responsabilité et de ce grand pouvoir d'insuffler des imaginaires positifs, respectueux de chacun.es pour inventer un monde bien réel fait de liens sains au vivant, à soi et aux autres.

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• Ce podcast est enregistré au Studio Lumiiq à Paris et mixé par David Aknin 🙏
• Rédactrice en chef et Interview Kim Abramowicz

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 🎧 Puisque les premiers rayons de soleil sont bien là et que ce nouvel épisode du Voyage en Rosalie vous invite dans le plus convivial des cafés, le Social Bar.
Son co-créateur David Rivoire nous raconte ses belles aventures de serial entrepreneur social.

David Rivoire n'a de cesse de créer des occasions de rencontres : Des bars à Paris, Strasbourg et Montpellier, une école, un labo, une agence de la convivialité avec laquelle il a fait jouer plusieurs ministres au chifoumi géant !
Son dernier bébé, Montrieux le Hameau, est un Tiers-lieu Bucolique avec Chambres et Resto-Guinguette en plein cœur du Parc naturel de la Sainte-Baume en Provence.
Seize familles, réunies en coopérative, y ont l'ambition de repenser un tourisme local fait de liens plus harmonieux.

Dans cet épisode, nous parlons des liens faibles. Ces échanges sont souvent informels, rapides. On n'en attend pas de se faire des amis pour la vie, mais ce n'est pas le but. Vous verrez que ces liens faibles sont aussi importants, si ce n'est plus, que les liens forts qui nous lient à nos très bons amis ou à notre cercle familial.
En 1973, le sociologue Mark Granovetter établit une théorie connue sous le nom de la " force des liens faibles". Ce qu'il a montré c'est qu'un individu tirera davantage bénéfice de ses liens faibles que de ses liens forts et c'est tout l'enjeu de sortir de nos bulles.
Les liens faibles nous permettent d’avoir accès à des informations nouvelles, venues d’autres milieux. Un exemple : si vous cherchez du boulot, ne comptez pas sur votre réseau fort. Comptez sur les liens faibles, les amis de vos amis, c’est eux qui savent que parmi leurs liens forts quelqu’un cherche un profil comme le vôtre.

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