跟本期嘉宾徐洲（小红书账号 https://xhslink.com/m/1QYNTxMmHJh）认识于同济大学一场由意大利奢侈品牌Brunello Cucinelli牵头的遗产复兴研讨会上，后来得知他本科毕业于同济建筑系，硕士在哈佛大学设计研究生院，现在房地产咨询公司做战略顾问，工作之余担任哈佛大学上海校友会的理事。

在“房地产行业高点”入学的他，在建筑事务所实习后决定研究生要转到城市设计专业，因为相比起造房子，他更关心城市维度上的更新和延续。身为一位读大学前都生活在云南的大理人，他坦言很难有深层次的焦虑，“爱折腾更多是怕无聊，出于愿景驱动”，回顾自己求学找工作的经历，他建议别太激进跟风，别太迷信名校光环，适合自己的才是更好的选择。

音频摘要：

01:07 在房地产咨询五大行工作也能有创业感

06:11 实习后决定转专业到城市设计

19:14 给赴美留学生的建议：用好gap year（间隔年）

22:59 gap实习一年后再回归校园，有熹妃回宫的感觉

32:08 上学的时候可以多一起做事结下革命友谊

46:22 在纽约和上海工作有什么差别？

55:30 与朋友合作泰国清迈咖啡馆

58:33 从美国回到上海，发现打交道的国家更多了

65:50 还建议大家去美国留学吗？

79:31 当初为何选择学建筑？

本期嘉宾笑笑的身份之一是文学译者，代表作是豆瓣9.0分的《也许你该找个人聊聊》，不过我是先认识了笑笑，才发现她就是这本畅销心理书的译者张含笑，可见她真的颇低调。也终于借着录播客了解到她丰富精彩的学习与职业经历，还第一次跟嘉宾聊着聊着双双掉泪。具体为啥哭，就先卖个关子，有兴趣听到最后的人自然会知道。

音频摘要：

00:57 翻译一本书的流程？

03:33 目前已出版的译作

05:30 如何成为一名文学译者

08:15 在香港读商科的体验

11:58 在世界500强从管培生到企业文化

17:20 回上海后在广告公司做雇主品牌

28:51 把自己拆开卖会更累吗？

30:38 不上班10年的感想

34:08 母亲的身份对职业的影响

39:15 做文学翻译的开心和困难

54:13 什么样的人适合做文学翻译？

提到的作品和人：

《糊涂戏班》

Stefano Mancuso 意大利植物神经学家

Betania Cappato 阿根廷导演

本期嘉宾Holin是我身边认识最久的朋友，我俩相识于1996年，由于太熟，录音时都挺真情流露。

她跟我在职业选择上差不多是两个极端，硕士毕业后2010年开始在Shanghai Daily工作，至今没换过单位，目前是@安柏然Andy 的制作/运营负责人，主要视频专栏《外媒看中国》，解读西方主流媒体上的涉华报道，驳斥其中的谬误。

她的硕士论文在毕业5年后也终于成书《访谈凤凰人》，还被何亮亮代班的《开卷八分钟》介绍过，Holin自己总结的职业关键词是随波逐流，而我觉得顺势而为不强求更贴切。

05:23 本科学英语的心得

07:35 没换过工作的原因

16:54 为何要在官媒里开个人IP

20:38 会感受到媒体不景气吗

28:25 海外媒体对中国的态度这些年有变化吗

44:02 海内外不同社媒平台的反馈有何不同

49:00 科普二十大的视频意外出圈破百万

55:02 多年前从编辑转为运营时也曾有过纠结

77:13 做生命系列的采访受益匪浅

《外国博主英文讲解：二十大为什么如此重要？》
https://www.bilibili.com/video/BV1ug41187Kx/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click&vd_source=0a288ee1dea498c40bdd39c998bb24fe

《外国博主英文讲解：中央委员会是如何运作的？》
https://www.bilibili.com/video/BV1fW4y177XJ/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click&vd_source=0a288ee1dea498c40bdd39c998bb24fe

提到的书和人：
周轶君《离上帝最近》：https://book.douban.com/subject/1292443/
 [美] 埃德加·斯诺埃《红星照耀中国》：https://book.douban.com/subject/26820347/
乔争月 《上海外滩建筑地图》https://book.douban.com/subject/26674313/
王昊灵《访谈凤凰人》：https://book.douban.com/subject/26035777/
《开卷八分钟》：https://phtv.ifeng.com/a/20141217/40908624_0.shtml

认识秦蕾老师是因为我去年底在群岛书店策划了一场意大利手工书艺术家Libri Finti Clandestini的分享会，群岛ARCHIPELAGO是一个专注于城市、建筑、设计领域的出版传媒平台，包含出版、新媒体、线下书店、活动空间。

秦老师从建筑学毕业后没有选择做建筑设计，而是投身建筑媒体，后又从零开始做建筑出版，还在2020年初的上海开了第一家线下书店，并在2024下半年不听劝地开了第二家店，因为不想轻易认怂，因为“学建筑的对实体空间总是有情节”。

她的抉择在旁人眼里看似冒失，但她内心其实一直都很坚定，“转行前没做什么功课，也没有先知先觉预测到行业趋势，只因为我自己觉得是有价值的事情，就会去做，即使大家都不看好。”毅然决然，笃信而任性。

秦蕾觉得包罗万象的建筑学是个综合而有魅力的学科，令人能更全面地理解世界，综合，也是她觉得从事建筑出版所需要的能力。这期播客录制前一晚，恰逢建筑普利兹克奖公布2025年获奖者为中国建筑师刘家琨，群岛也正在做他的第一本书，期待群岛早日成为国际水准的建筑专业出版品牌！

音频概要：

03:10 建筑学毕业，为何没有做建筑师？

05:03 在巴黎博士读到一半，决定不念了

09:28 升任杂志主编前退出媒体，从零开始做出版

11:02 其实转行前没想那么多，有自己想做的事，干就完了

18:18 因为线下书店，几乎每天都能认识很有趣的人

22:34 做出版的体会，每一本书都好！难！做！啊！

35:05 有价值高品质的出版短时间内不会被取代

37:55 做出版需要综合能力，而且也不能太聪明

52:53 多女性团队的招人帖竟然性别歧视

60:38 结合文科与理科的建筑是个综合而有魅力的学科，令人更全面理解世界

提到的内容：

张永和《绘本非常建筑》

女性风险投资纪录片《投资她未来（Show Her the Money）》

群岛的小红书账号：

@群岛BOOKS、@群岛Terminal

*场地鸣谢：

CPAx丽丰天际播客录音室——CCPA S36中文播客艺术中心/上海市静安区天目西路99号丽丰天际中心

这期节目有点特别，是一期老节目重发，音频录制于2023年6月，是我与乐作的两位老朋友池勉、杨希继2019年乐作三周年后，时隔四年后的线下碰头，主要聊了2019-2023那几年在干嘛。当时因为我还没离职，时不时还会有情绪波动和内耗，所以发布没多久后删了，现在回听觉得这是很现场很有记录意义的一期，所以再次重新发布。

告别前司半年，我在成为自己的路上越走越坚定，为自己开心！能够开诚布公地做真实的自己，真是一件特别收获正能量的事，也祝大家都更好地活出自己！

过几个月准备再录一期新的勉希盼哈哈哈

内容概要：

06:27 3个人在四年里经历了什么？

23:40 疫情期间杨希组织中意之间双向运口罩，最难的是遇到了骗子

29:28 杨希的最大心得：多交朋友

40:03 大家都更重视心理健康，希做了飞盘队经理，勉尝试了划龙舟，盼做了心理热线志愿者、学了表演课

01:02:48 对未来3年的期待与展望

爱娃是我上外意语的学妹，在上海的音乐剧公司工作几年后，去纽约大学读了戏剧管理硕士，回国后开始从事幼儿艺术教育至今。

音频摘要：

06:57 做个体户一年半的心得
09:37 在纽约读的戏剧管理无法适用中国市场
10:06 留学时上的微观经济课启发最大
16:50 教小朋友写剧非常治愈
20:39 四岁半遇到了全世界最好的钢琴老师
26:17 大学为何选择意大利语专业？
30:45 学语言更是学习背后的思维体系
32:20 在纽约留学时不小心制作了《我，堂吉诃德》中文版
34:10 《百变小樱》让我相信什么事都可以
36:13 最喜欢听到家长说小孩子因为学琴而变自信
40:06 我对纽约没那么留恋
43:23 艺术与教育的核心都是讲故事
48:11 工作中的情绪价值很重要
56:58 以前我非常逃避冲突
58:22 相信吸引力法则，相信直觉
60:21 不要为账户余额焦虑
63:56 想赚钱就别做表演艺术
69:01 个体户后爸妈把我当人看了
71:02 创业让我更认识自己

提到内容：
《看不见的女性》
《玛蒂尔达》
阿德勒心理学
FIRE 提前退休
《生命3.0》
《算法的力量：人类如何共同生存》
《跟着魏晋名士学发疯》

嘉宾小红书：@沈爱娃evashen

Maria是通过另一个播客《酸奶哥聊天社》的线下小规模聚会认识的，2024年3月从新能源汽车裸辞后，Gap（游山玩水）至今。

音频摘要：

05:00 大学毕业后为何选择去特斯拉工作？

13:25 裸辞后玩了哪些地方？

17:45 为啥想去非洲做义工？

23:23 在非洲感受到的最大文化冲击？

48:34 给想去非洲的人有何建议？

01:05:45 在海外遇见的祖国同胞都很好

提到的内容：

酸奶哥聊天社

丹麦剧《我们这样的家庭》

Maria 小红书: @小肥拉和小特特

微信视频号：@Maria967

封面图是金晶用4张雷诺曼卡牌概括的工作：灵、岔路、山、心。

金晶是乐作返场最多的嘉宾，时隔4年第3次返场，当然是因为她又换工作啦！丰富的工作内容从长标题中可见一斑。

*备注：Yoko Ono的中文名既是小野洋子，也可以是大野洋子。

节目摘要：

01:55 关于上一期播客里的茉力娃娃

09:00 策划执行的Jacky Tsai深圳个展

24:58 聊聊玛丽娜·阿布拉莫维奇（阿布奶奶）的上海展览

34:22 大野洋子在伦敦泰特美术馆的回顾展

55:40 艺术家是巫师吗？

59:19 从芳香到塔罗的多年玄学学习经历

01:26:52 为啥去学爵士演唱

延伸内容：

金晶做嘉宾的前两期播客：https://m.ximalaya.com/sound/349455750，https://m.ximalaya.com/sound/17104001

Jacky Tsai在深圳展览 https://mp.weixin.qq.com/s/LxPXv513GGi8VVijv9UOmQ

Yoko Ono在Tate Modern的展 https://www.tate.org.uk/whats-on/tate-modern/yoko-ono

Marina Abramovic在Ted的演讲

https://www.ted.com/talks/marina_abramovic_an_art_made_of_trust_vulnerability_and_connection

这次嘉宾是039期的琥珀Amber，上次她讲人生教练，这次聊人类图，共同点是都有个「人」字。琥珀知道的很多，我们也就一不小心聊了2个多小时，还是在录第2次的情况下。

本期节目摘要：

02:55 人类图是啥？

07:50 人类图有啥用？

11:10 双胞胎的人类图是一模一样的吗？

20:03 人类图是否有助认识自己接纳自己？

29:10 好的管理不是管控，是激发善意

52:06 活出自己与取得商业成功不矛盾

57:54 「一见如故」能从人类图里看出来
01:01:08 显化生产者、荐骨权威都是什么意思？

01:21:40 人生角色的2个数字代表什么？

01:30:01 啥能量适合未来20年的大运？

01:58:35 琥珀的创业者训练营计划

提到的内容：

纪录片《双胞胎的秘密》《双胞胎姐妹》

Coursera课程Introduction to Time Value of Money (TVM) - Gautam Kaul

添加琥珀微信号：Awsome_Amber，可预约2个小时的人类图解读或创业者训练计划访谈，报暗号「乐作职介所」有特别优惠。

感谢mi，时隔6年又来当嘉宾主持采访我了。

本期没啥干货，就不写摘要了。

一些提到的书、脱口秀、品牌如下：

6年前的那期播客 https://www.ximalaya.com/gerenchengzhang/4481489/71998662

特邀主持人mi联合主理的陶瓷品牌open object

刘瑜《可能性的艺术》

Ali Wong《Single Lady》

檐外

赤子空间&巴浪鱼咖啡

Brunello Cucinelli

Oasi Zegna