封面图是金晶用4张雷诺曼卡牌概括的工作：灵、岔路、山、心。

金晶是乐作返场最多的嘉宾，时隔4年第3次返场，当然是因为她又换工作啦！丰富的工作内容从长标题中可见一斑。

*备注：Yoko Ono的中文名既是小野洋子，也可以是大野洋子。

节目摘要：

01:55 关于上一期播客里的茉力娃娃

09:00 策划执行的Jacky Tsai深圳个展

24:58 聊聊玛丽娜·阿布拉莫维奇（阿布奶奶）的上海展览

34:22 大野洋子在伦敦泰特美术馆的回顾展

55:40 艺术家是巫师吗？

59:19 从芳香到塔罗的多年玄学学习经历

01:26:52 为啥去学爵士演唱

延伸内容：

金晶做嘉宾的前两期播客：https://m.ximalaya.com/sound/349455750，https://m.ximalaya.com/sound/17104001

Jacky Tsai在深圳展览 https://mp.weixin.qq.com/s/LxPXv513GGi8VVijv9UOmQ

Yoko Ono在Tate Modern的展 https://www.tate.org.uk/whats-on/tate-modern/yoko-ono

Marina Abramovic在Ted的演讲

https://www.ted.com/talks/marina_abramovic_an_art_made_of_trust_vulnerability_and_connection

这次嘉宾是039期的琥珀Amber，上次她讲人生教练，这次聊人类图，共同点是都有个「人」字。琥珀知道的很多，我们也就一不小心聊了2个多小时，还是在录第2次的情况下。

本期节目摘要：

02:55 人类图是啥？

07:50 人类图有啥用？

11:10 双胞胎的人类图是一模一样的吗？

20:03 人类图是否有助认识自己接纳自己？

29:10 好的管理不是管控，是激发善意

52:06 活出自己与取得商业成功不矛盾

57:54 「一见如故」能从人类图里看出来
01:01:08 显化生产者、荐骨权威都是什么意思？

01:21:40 人生角色的2个数字代表什么？

01:30:01 啥能量适合未来20年的大运？

01:58:35 琥珀的创业者训练营计划

提到的内容：

纪录片《双胞胎的秘密》《双胞胎姐妹》

Coursera课程Introduction to Time Value of Money (TVM) - Gautam Kaul

添加琥珀微信号：Awsome_Amber，可预约2个小时的人类图解读或创业者训练计划访谈，报暗号「乐作职介所」有特别优惠。

感谢mi，时隔6年又来当嘉宾主持采访我了。

本期没啥干货，就不写摘要了。

一些提到的书、脱口秀、品牌如下：

6年前的那期播客 https://www.ximalaya.com/gerenchengzhang/4481489/71998662

特邀主持人mi联合主理的陶瓷品牌open object

刘瑜《可能性的艺术》

Ali Wong《Single Lady》

檐外

赤子空间&巴浪鱼咖啡

Brunello Cucinelli

Oasi Zegna

本播客开听友群啦！请加主播微信gupansh，备注「乐作」，拉你进群！

两位工作的emoji总结：

琥珀Amber：

�：我理解客户，与客户有默契

�：我爱世人
��‍�：返璞归真的女孩状态
��‍️：人生是修行，让我们一起修行
：Amber是宇宙间的一股能量，陪伴你

阿逗（王焕）：

�：正心正念的状态
�：时不时总会出现惊喜
�：一个轻松愉快的环境
�：时不时也会思考和复盘
�：对未来充满信心

最近明显感觉身边灵活就业的人变多了（包括我自己），教练也变多了，不但有健身房的教练，更有人生、情感、金钱教练，这次邀请2位我新认识的教练朋友琥珀和阿逗，一起聊聊教练这件事。

05:20 不同教练的方法论基础都类似：利用提问技术，引发来访者思考

09:37 觉得人生卡住的时候，该找心理咨询师还是教练？

13:16 教练能给出行动指南吗？

16:30 如何选择咨询师/教练？

21:36 为何想做教练？

35:16 会被更年长的客户质疑专业能力吗？

44:24 教练技术有流程吗？

52:48 分享一下印象深刻的客户？

01:01:48 适当暴露脆弱能拉近人与人的距离

01:03:46 什么样的人适合做教练？

01:09:20 学教练前，最好先体验教练

提到的书目推荐：

《了凡四训》

《高绩效教练》

《越过山丘》

《直击核心》

认识Maggie不久，契机是因为我要咨询保险，声音很好听的Maggie特别耐心地给我讲了好多保险知识，后来发现她还挺年轻。

最近保险好像越来越火，有种说法，所有乙方的尽头是卖保险，所以我就找来Maggie录这期播客，聊聊卖保险的一些常识问题，不知道听完之后，你还想不想转行。

03:52 我自己也曾稀里糊涂买保险

10:00 怎么30岁不到就卖起了保险？

18:05 做保险的门槛高吗？

23:15 把无底薪的保险当副业能成吗？

31:04 做保险最有挑战的事？

35:13 第三方保险经纪真的是在客观推荐吗？

41:43 做保险最有成就感的时候？

54:03 对于想改行做保险的人有什么建议？

时隔4年，2019年本播客三周年之际特别闲聊的三位：勉希盼，终于再次聚首，聊聊即将年满38/39/40的这3个人，在这些年有啥变化？

03:10 三人从2019年6月到2023年6月的四年间，都忙了些啥？

19:35 希在2020年初组织慈善运口罩，最难的竟然是……

25:55 希：最大心得就是多交朋友

36:45 三人共识：心理健康很重要

39:34 勉：心理咨询及划龙舟带来的变化

47:51 盼：尝试了心理热线志愿者、表演课、认真健身、做饭

59:15 三人展望未来

录音地点是旺仔大酒店的浪味仙主题房哈哈哈，所以本期节目充满欢乐气氛，我全程笑得非常大声哈哈哈哈哈哈哈。

本期的中年直男酸奶哥，是乐作036的嘉宾，一位资深的品牌营销专家，“拥有十几年甲乙双方经验的职场老手、营销自媒体作者，更是某知名教育机构的创新教练”（这句话来自《文案的基本修养》作者东东枪的播客）。酸奶哥在2021年开了自己的周更播客《酸奶哥就是薛老师》，截止目前对谈了20多位优秀职场人士，其中男女比例基本持平。

之所以邀请酸奶哥一起聊性别话题，因为他是我所认识的难得的擅长倾听与自省的中年直男，而且他工作中认识的成功男女数量足够多，有足够资历来聊这个话题。而我之所以想聊这个话题，是因为最近几年自己在工作中有感受到性别差异。

我们知道女性主义相关话题会有争议，所以酸奶哥几天前在自己播客上发布的是一个较为安全的短版本，但我们还是被骂了。

我发的这个版本是较为完整的，因为我真心觉得当时大家都很真诚坦白，我很受启发。如果听者觉得我们在瞎说，请直接关掉就好。

改变他人是很难的，祝大家都过上自由快乐的生活。

音频摘要：

03:45 女性主义是什么？

11:58 女性真的会更情绪化吗？

19:20 男生在一起会聊什么？

25:16 同理心太强的人做不了领导？

31:18 男性是否有性别优势？

44:46 在工作中有感受到男女差别吗？

50:36 男性可以在公开场合发嗲吗？

1:09:04 婚姻为何而存在？

1:15:30 事业成功的男性与女性有不同吗？

1:19:10 是人改变制度，还是制度改变人？

成沫是我上外意大利语系的同班同学，还记得当年他在意语精读课的课前演讲时分享了诗歌，我从此对他的文学修养印象深刻。

前几年我们在罗马见过几次，那时候成沫正在罗马第一大学（La Sapienza）念罗曼语文学专业的硕博，当时我就想采访他，也发了采访问题，他在2016年书面回复了。但直到2021年，我们才终于在北京面对面地录了这期播客，现在的他，已经是北京大学外国语学院的意大利语老师了，令我觉得与有荣焉哈哈哈。

跟多年潜心钻研意大利语的成沫相比，我真是惭愧，不仅大学四年没怎么好好读过意大利语文学书，毕业后也再没怎么学习过意大利语。趁着录播客，我向成沫请教了一些关于文学、文本学、语言学的扫盲问题，收获颇丰，他也推荐了几本书目和课程（见下文），欢迎有志研究语言、学习外语的朋友延展阅读。

在和成沫商业互吹后我也很开心，感觉终于在毕业十多年后，真正切身领悟到学外语的好处：「语言是把钥匙，多学一门语言，便开启了理解世界的多一扇门。」

最后再引用一下成沫引用的北大高峰枫老师的一句话：「外语学院的同学，首先是人文学科的学生，然后才是学语言的学生。」

采访提要：

01:14 为何选择去罗马一大攻读文本学/罗曼语文学硕士及博士？

05:12 什么是罗曼语？

07:25 Philology语文学和Philosophy哲学的词源与研究范围？

18:52 学古拉丁语有什么用？

20:38 现代意义的语言学在研究什么？

27:35 孩子学语言真的比成年人快吗？

31:44 数字人文是什么？

36:43 这些年的学术研究中最大的收获？

41:06 对于中西方文化比较的重新考虑

46:12 看似无意义的人文学习，能帮助我们更好地做出人生重大选择

51:48 人文专业毕业生的就业前景

播客中提到的人、书、课程：

- 塞缪尔·早川《语言学的邀请》

- 刘擎《西方现代思想讲义》

- 弗雷德里克·M·韦洛克《韦洛克拉丁语教程》

- 弗朗西斯·福山 《历史的终结与最后的人》

- 《神曲》系列讲座（五）成沫：重写的爱——从宫廷爱情到地狱中的恋人（无法直接加链接，请搜小破站）

- 哈佛公开课 Micheal Sanders 《公正 Harvard Justice》

- Franco Moretti 《远读 Distance Reading》

认识酸奶哥，是在2018年的戛纳国际创意节（Cannes Lions International Festival of Creativity），当时我们同为某大厂的特约观察员，带着采访写稿的任务观察戛纳。那是我转行做广告的第2年，又是第1次去戛纳、第1次参与国际性广告节，有着刘姥姥进大观园的新鲜感，于是拿出了当年做艺术记者疯狂赶场的劲头，把能到场听的演讲嘉宾都听了个遍，包括David Droga、日本电通机器人、苏铭天、汉堡王、《西部世界》女主演Thandie Newton、BBH的Sir John Hegarty、约旦王妃、时任苹果副总裁Angela Ahrendts……几天里听完几十场大咖演讲，鸡血满谷，备受鼓舞，觉得创意行业力量大，自己真是转对了行。

时隔3年，因为这次采访，我又见到酸奶哥，带着点35岁打工人的迷茫，想向他请教些职场经验。酸奶哥的履历着实闪亮，做过世界500强的市场负责人、广告公司策略合伙人，现任「酸奶哥职场漫游指南」公众号主理人、独立品牌咨询顾问、创新训练营老师。身兼多职，又样样在行（嗯他也以本名薛讯入驻「在行」），关于职场发展的疑问，当然要问他。

采访录制于1月底，当时还是酸奶哥的播客初体验，不过因为我拖延症犯，没能成为酸奶哥的播客首秀。首秀已经在4月发布，可以作为本期播客的前情提要，搭配收听。

能和广告圈大名鼎鼎的东东枪老师撞嘉宾，我还是挺得意的哈哈哈，可见我这个宝藏播客的嘉宾非常藏龙卧虎，大家还不赶紧来关注。

「对此我还有蛮多想法」的酸奶哥在采访中果然金句频出，我一边剪辑一边忍不住做起小抄：

年轻的时候，会觉得所有问题都是赚钱不够多造成的。

没有一件事情，是可以快速判断下结论的。

我们的终局一定不是打工，终局是为自己工作。

工作中要考虑更多的是：我们如何成为更好的人、做更多有意思的事情。

如何了解自己？多经历、多思考、多总结、多做分享整理，让输出倒逼输入。

学会欣赏人和人之间的不同，理解多样性的可贵。

在寻找适合自己工作的过程中，不要太急，多尝试，逐步调整。

说实话，大道至简，很多道理在不同的心理学、成功学、沟通学书中都见过，但当身边真的有个大活人，用亲身经历和你分享这些道理时，收获还是很不一样的。

以及我再次觉得，做品牌和做人很像。那些能把品牌做好的人，生活肯定也能过得不错。反之亦然。

从「听了这么多道理」，到「能过好这一生」，中间需要的是「撸起袖子加油干」啊朋友们。一起加油吧。

播客提要：

01:26 职业发展不是规划的结果，而是自由生长的过程

05:48 当年为何选择离开大公司？

07:28 又为何从甲方跳槽去乙方？

09:13 没有一件事情是可以快速判断下结论的

15:53 在大公司上班多年的心得？

17:00 工作中，还是要多为自己着想

18:35 品牌越是发展到后期，越需要追求深层次的精神诉求和社会意义

20:25 如何了解自己？

22:54 自己的多重职业身份，更喜欢哪个？

25:00 现在会越来越多欣赏人的多样性，允许自己活得更自由

29:30 这几年做培训教练最大的收获，是放宽了视野

33:40 参加培训的目的不是学知识，而是学不同的思考方式

35:35 人生的意义可以是什么？

37:55 身而为人最有意思的一点，是我们会跟其他人产生联结
40:33 如何寻找适合自己的工作？

44:57 迷茫纠结的时候，问问自己「你的隐含假设是什么？」

51:03 微信公众号还值得写吗？

本期采访录制于11月，没想到蹭上了最近的海淀妈妈、鸡娃热点（不过感觉这话题一直都挺热）。嘉宾李老师是我的中学同学，高中时她因为偶然做了一个霍兰德职业测试，就此立志要当一名心理老师。大学本科念完心理学，在当了10多年小学英语老师后，终于如愿以偿地成为了一位全职心理老师。

采访的时候，李老师不断感叹，现在的小朋友真的是太辛苦了，听到李老师说她不会教自己的孩子功课，因为她只想做一个无条件支持孩子爱孩子的妈妈时，我还挺感动的。

01:43 小学心理老师的日常工作

03:10 疫情回来，更多小学生需要危机干预 

07:30 为何选择做心理老师？

11:00 心理老师和英语老师工作差别？

14:40 学校心理老师与学生间的双重复杂关系

20:47 小学老师对学生的影响力

22:32 用外部奖励来培养小朋友是好办法吗？

27:42 给小朋友爸妈的建议？

34:28 父母应该成为小朋友的压力过滤器 

40:25 做好小学老师的关键？

41:41 对想从事小学老师的人，有什么经验可以分享？

微信公众号：乐作职介所

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