Jeffrey Wasserstrom is a historian of modern China.
Thank you for listening ❤ Check out our sponsors: https://lexfridman.com/sponsors/ep466-sc
See below for timestamps, transcript, and to give feedback, submit questions, contact Lex, etc. Transcript:
https://lexfridman.com/jeffrey-wasserstrom-transcriptCONTACT LEX:
Feedback – give feedback to Lex: https://lexfridman.com/survey
AMA – submit questions, videos or call-in: https://lexfridman.com/ama
Hiring – join our team: https://lexfridman.com/hiring
Other – other ways to get in touch: https://lexfridman.com/contactEPISODE LINKS:
Jeffrey Wasserstrom’s Books:
China in the 21st Century: https://amzn.to/3GnayXT
Vigil: Hong Kong on the Brink: https://amzn.to/4jmxWmT
Oxford History of Modern China: https://amzn.to/3RAJ9nI
The Milk Tea Alliance: https://amzn.to/42DLapHSPONSORS:
To support this podcast, check out our sponsors & get discounts:
Oracle: Cloud infrastructure.
Go to https://oracle.com/lex
Tax Network USA: Full-service tax firm.
Go to https://tnusa.com/lex
Shopify: Sell stuff online.
Go to https://shopify.com/lex
LMNT: Zero-sugar electrolyte drink mix.
Go to https://drinkLMNT.com/lex
AG1: All-in-one daily nutrition drink.
Go to https://drinkag1.com/lexOUTLINE:
(00:00) – Introduction
(00:06) – Sponsors, Comments, and Reflections
(10:29) – Xi Jinping and Mao Zedong
(13:57) – Confucius
(21:27) – Education
(29:33) – Tiananmen Square
(40:49) – Tank Man
(50:49) – Censorship
(1:26:45) – Xi Jinping
(1:44:53) – Donald Trump
(1:48:47) – Trade war
(2:01:35) – Taiwan
(2:11:48) – Protests in Hong Kong
(2:44:07) – Mao Zedong
(3:05:48) – Future of China PODCAST LINKS:
– Podcast Website: https://lexfridman.com/podcast
– Apple Podcasts: https://apple.co/2lwqZIr
– Spotify: https://spoti.fi/2nEwCF8
– RSS: https://lexfridman.com/feed/podcast/
– Podcast Playlist: https://www.youtube.com/playlist?list=PLrAXtmErZgOdP_8GztsuKi9nrraNbKKp4
– Clips Channel: https://www.youtube.com/lexclipsSOCIAL LINKS:
– X: https://x.com/lexfridman
– Instagram: https://instagram.com/lexfridman
– TikTok: https://tiktok.com/@lexfridman
– LinkedIn: https://linkedin.com/in/lexfridman
– Facebook: https://facebook.com/lexfridman
– Patreon: https://patreon.com/lexfridman
– Telegram: https://t.me/lexfridman
– Reddit: https://reddit.com/r/lexfridman

Become a supporter of this podcast: https://www.spreaker.com/podcast/lex-fridman-podcast--6571540/support.

يقول أرسطو أن "الطبيعة لا تقبل الفراغ" وهذه الفرضية تتفق سياسيًا مع الوضع الراهن للدول العربية في المنطقة، فكلما كانت المنطقة ضعيفة إقليميًا وسياسيًا، كلما كان دور هذه الدول غائب لخدمة مصالحها المشتركة الفكرية والتنموية، لتصبح بذلك الساحة السياسية فارغة لمصالح قوى أخرى تملئ هذا الفراغ كواقع لا مفر منه. د. خالد الدخيَّل، أكاديمي وكاتب سياسي، أكمل دراساته العليا في جامعة كاليفورنيا في لوس أنجلوس بالولايات المتحدة الأميركية، حيث حصل على درجتي الماجستير والدكتوراه في مجال علم الاجتماع السياسي. عمل محاضرًا في جامعة الملك سعود بالرياض، وله عدة مؤلّفات ومقالات سياسية وثقافية نشرت في صحف محلية وعالمية. يرى د. خالد الدخيَّل أن العالم العربي يمر بمرحلة خطرة تهدد مستقبل المنطقة. فالفراغات التي خلفها العرب سمحت للطائفية والإرهاب والنفوذ الإيراني والتدخلات الأجنبية بملء هذا الفراغ واستغلاله، مما ساهم في ارتباك المصالح وتصاعد الخلافات العربية التي باتت تهدد أمن المنطقة واستقرارها. فاليوم تكالب العرب على بعضهم البعض، وتوسع النفوذ الإيراني في الأعوام الأخيرة ليمتد من العراق نحو الخليج العربي والشام، وسمح بتسريب الطائفية والميليشيات في عمق العالم العربي لخدمة مصالحه الخاصة. وأحد أهم عوامل هذا البروزِ تراجع الدور العربي والخليجي في العقدين الأخيرين. أما عن «العلمانية» فيقول د. خالد الدخيَّل أنها لا تزال في المفهوم العربي رمزًا للإلحاد والكفر. إذ يفترض المسلمون تعارضها مع الدين، وهذا الإشكال لا أساس له من الصحة، فدور الدولة يتوقف عند إدارة الشأن الدنيوي وهي منفصله بالأساس عن الدين، فهل من الممكن أن تكون هناك دولة إسلامية علمانية؟ وعن كتابه «الوهابية بين الشرك وتصدع القبيلة»، يعتقد أن تاريخ الدولة السعودية لم يكتب بعد. فالرواية السائدة التي تقول بتفشي الشرك في المنطقة، تفند كل طبيعة المنطقة ما قبل الوهابية، من تاريخ الناس والمدن والإمارات والوضع الاقتصادي والسياسي للمجتمع. ليس للشرك في نجد بالأساس أي مرجعية دينية، ودراسة الحركة الوهابية مهم لقراءة مشهد تاريخ الجزيرة العربية في العصر الوسيط وفهم دور الحركة في بناء الدولة السعودية.

Become a supporter of this podcast: https://www.spreaker.com/podcast/bwdkast-fnjan--6571540/support.

سيرين حمشو، مهندسة سورية متخصصة في مجال الطاقة البديلة. تدرك سيرين خطر الطاقة التي يعمل بها العالم اليوم على الإنسان والبيئة، إلا أنها تؤمن أن الاهتمام بالطاقة البديلة محركه الأساسي المصالح السياسية. فمنذ بداية اهتمام الحكومات بالطاقة البديلة كان الهدف هو الإكتفاء الداخلي وعدم الإعتماد على دول أخرى لتوفير احتياجها من الطاقة. وقد كان يبدو هدفًا مستحيلًا لكن استطاعت دول مثل الأوروگواي وكوستاريكا والبرازيل تحقيقه واستقلت بنفسها في مجال الطاقة على الأقل، واليوم تمشي الدول الأوروبية على خطاها. مع ذلك، تشترك معظم الدراسات والخطط المستقبلية بمجال الطاقة البديلة في ضم الأراضي العربية ضمن استراتيجيات توسعها، وذلك لكمية الطاقة الشمسية الهائلة التي تتعرض لها الصحاري العربية ولا يستفاد منها. تتفائل سيرين بمستقبل مشرق للبشرية عامةً بالرغم من كل ما يحدث اليوم، لكن تخشى ألا تنال الدول العربية حظها منه إن لم تتحرك اليوم وتستغل فرصها الضخمة في عالم الطاقة البديلة. فهل ستصبح الشمس المصدر القادم لثروتنا؟ درست سيرين بجانب الهندسة، القانون الإسلامي وحصلت على شهادة بكالوريوس فيه، وقد يكون اهتمامها الشرعي هو ما تنطلق منه لتشخيص مشاكل المسلمين اليوم. فهي ترى أن الصورة النمطية التي يمتلكها الغرب عن المسلمين هي نتيجة للإعلام الغربي المنحاز لكن المسلمين يتحملون جزءًا من اللوم أيضًا. فما يُقال عن تكريم الإسلام للمرأة لا يظهر على واقع المسلمات اليوم، والخطاب الديني لا يرى المرأة إلا كمجموعة من الأحكام الشرعية، ولا يريد أن يراها كإنسانة. لذلك تؤمن سيرين بضرورة التجديد الديني، وبهذا هي لا تقصد الخطاب الديني فقط.

Become a supporter of this podcast: https://www.spreaker.com/podcast/bwdkast-fnjan--6571540/support.

يكاد لا يمرّ يوم في ثمانية من دون سماع أحد الزملاء يتكلم عن معاناته في العثور على شقة للإيجار في الرياض، ويشتكي من غلاء أسعارها، سواء أكانت شققًا للأفراد أم للعائلات. ولا يخلو أي مجلس تقريبًا من مثل هذه الأحاديث. كما لا يقتصر الحديث على غلاء الإيجارات، بل غلاء العقار عمومًا. فكان من الضروري أن أستضيف إبراهيم الصحن، عضو زميل في الهيئة السعودية للمقيمين المعتمدين، وحاصل على ماجستير التمويل والاستثمار العقاري. دار حديثي معه عن مشكلة ارتفاع أسعار العقار في الرياض. فما الأسباب التي أوصلت العقار لهذه الأسعار؟ هل الأزمة تكمن في الأراضي البيضاء فقط، التي تشغل حيزًا واسعًا من مدينة الرياض؟ وهل هذه المشكلة مؤقتة؟ وهل من المتوقع أن نشهد انخفاضًا في سعر العقار قريبًا؟ الحلقة 262 من بودكاست فنجان مع إبراهيم الصحن. بوسعك الاستماع للحلقة من خلال منصات البودكاست على الهاتف المحمول. نرشّح الاستماع للبودكاست عبر تطبيق Apple Podcasts على الآيفون iPhone، وتطبيق Google Podcasts على الأندرويد.

Become a supporter of this podcast: https://www.spreaker.com/podcast/bwdkast-fnjan--6571540/support.

نستضيف في هذه الحلقة الرحالة والكاتب، عبدالكريم الشطي. الذي خاض تجارب عديدة وعجيبة، وألف منها عدة كتب في أدب الرحلة وأدب الأشياء من بينها: «تسكع على الخريطة» و«تسكع في أمريكا اللاتينية» و«سِفر القهوة».  يتحدث عبدالكريم في آخر مؤلفاته عن سّر الشغف العالمي بالقهوة، وتاريخ القهوة، هذا المشروب الذي نُسبت إليه العديد من الأساطير وقد تكون قصة الخالدي الأثيوبي «راعي الغنم» هي الأشهر، إلا أنه يرى أن هذه الأسطورة خاليه من الصحة، فالعرب هم أول من عرف القهوة، وأول من اكتشفها.  ذهب عبدالكريم في رحلة استمرت خمسة سنوات، لأميركا اللاتينية، والمكسيك وبريطانيا، وتركيا، وفرنسا، وأثيوبيا، وكولومبيا واليمن وجنوب السعودية، للبحث عن تاريخ القهوة وكيف هاجرت من الجزيرة العربية إلى العالم وتحولت تحولًا جذريًا.  تُعد القهوة اليوم ثاني أكثر سلعة يتم تداولها في العالم بعد البترول، وأصبحت الدعامة الأساسية للنظام الغذائي الحديث. وتعتبر البرازيل أكبر مصدر للقهوة عالميًا، إلا أن هناك 125 مليون إنسان يعملون في صناعتها، يعيشون تحت ظروف قاسية ولا يملكون ثمن شراء كوب قهوة! 

Become a supporter of this podcast: https://www.spreaker.com/podcast/bwdkast-fnjan--6571540/support.

وعد المحيا، ولد لأم سوريّة وأب سعودي، عاش أول 17 سنة من حياته في شمال شرق سوريا. قضى بداية حياته الدراسية في مدارس داخلية، كل من فيها يعتنق المسيحية ويتحدث السُريانية. فيتلو صلواتهم صباحًا، ويصلي صلاة المسلمين مساءً. لاحقًا، بدأ حزب البعث بتجنيد الشباب في المدارس، بتدريبات عسكرية شهريّة، يتهرب منها وعد دائمًا، حتّى صارت “أنت وهابي” تتردد كثيرًا على مسامعه. عاد للسعودية وهو شاب ثابت، وبدأ رحلته في الشك واليقين. بين الفلسفة والاصطدامات والتصادمات مع كل ما حوله، وعن رحلة الشك واليقين، والراحة والإلحاد. هكذا بدأنا الحلقة معه. قال وعد بأن رأيه “خطأ” يحتمل الصواب، لا العكس. بعد سلسلة من الحوارات أخذنا فيها السؤال الأزلي هل الدين والأخلاق مرتبطان، ومن منهما أتى أولًا؟ وهل قول فرانسيس بيكون بأن: “قليلٌ من الفلسفة يؤدي إلى الإلحاد، ولكن التعمق في الفلسفة يؤدي إلى الإيمان”، صحيح؟ ماذا عن أصل الإنسان؟ الخير أم الشر؟ وفي الطريق الطويل هذا، هل يبحث النّاس عن المعنى أم السعادة؟ عن العالم المادي والرأسمالية والدولة العلمانية الحديثة، وعن نسخة الدولة قديمًا، وفي كلتاهما كانت إلاهًا ثانيًا. وصحيح، ماذا عن الفلاسفة العرب وتأثير وجودهم على المجتمعات العربيّة؟ عطفًا على هذا، في الحلقة تردد اسم “طه عبدالرحمن” مرارًا، وقبل أن تسأل عنه هو فيلسوف مغربي (1944)، متخصص في المنطق وفلسفة اللغة والأخلاق. ويعد أحد أبرز الفلاسفة والمفكرين في مجال التداول الإسلامي العربي منذ بداية السبعينيات من القرن العشرين وحتّى الآن. تأثر وعد بكتابات طه عبدالرحمن وعلي عزت بيجوفتش. عن كتب روح الدين والإسلام بين الشرق والغرب، وكيف كانت بداية طريقة نحو اليقين. ماذا عن عودته لتعلم اللغة العربيّة والنحو، وعن القراءة والعصر الجديد والملهيات وداء الادّعاء ونظرية “فرامة الورق”. في الحلقة الكثير من التساؤلات والإجابات والمداخل للفلسفة.

Become a supporter of this podcast: https://www.spreaker.com/podcast/bwdkast-fnjan--6571540/support.

نستضيف في هذه الحلقة الكاتب والباحث في الشأن السوداني، غسان علي عثمان. دار الحديث حول مشاكل السودان والأسباب التي تحول بين السودانيين واستقرار بلادهم، عبر سرد تاريخي اجتماعي تحليلي للوضع السوداني. تحدث ضيفنا عن سؤال الهوية السودانية الأزلي: «هل نحن عرب أم أفارقة؟» فهو يرى أن هذا السؤال سؤالٌ غير واعٍ، ويحاول الإجابة عنه وتفنيد الأصل الذي قام عليه السؤال بالخروج من ثنائية العرب والأفْرقة. يقول ضيفنا أن الاستقرار شرط لنمو الاقتصاد، لكن هذا الاستقرار لم يتحقق لأسباب منها تغلغل الأحزاب في الجيش. إذ يبرئ ضيفنا في تصريح واضح المؤسسة العسكرية من الانقلابات، فهي حسب وصفه لا تتحرك من تلقاء نفسها. بل الأحزاب السياسية من كانت تتدخل وتطلب من الجيش الانقلاب عسكريًّا خدمةً لأهداف الأحزاب. كما تطرَّق غسان علي عثمان لانفصال الجنوب السوداني عن الشمال، وتبعاته التي لم تكن خيرًا على الجنوب. إذ كان من المفترض أن ينهض الجنوب باقتصاده بسبب الإمكانيات النفطية التي يمتلكها لكن لم يتحقق أي شيء من هذا. بل يؤكد أن لا وجود لدولة أصلًا في جنوب السودان. وتحدث ضيفنا أيضًا عن أن الحل لا يكمن في زعيم سياسي بشخصية كاريزماتية يقود السودان إلى نهاية النفق المظلم، فهذا النوع من الحلول السياسية قد بلي. ولا حل إلا في التغيير المؤسساتي وجلوس جميع الأطراف على طاولة للإجابة عن أسئلة لطالما أرَّقت الشعب السوداني، كسؤال التهميش الاقتصادي والهوية ونظام الحكم السياسي الأنسب للسودانيين. اختتم ضيفنا الحديث عن أن ما يحدث حاليًّا في السودان يعد مخاضًا لمرحلة قادمة. صحيح أنه كلما طال المخاض طال الشعور بالألم لكن لا بد لهذا المخاض أن ينتهي وتلد المعاناة مرحلة جديدة عساها تكون خيرًا وسلامًا على السودان وأهله.

Become a supporter of this podcast: https://www.spreaker.com/podcast/bwdkast-fnjan--6571540/support.

نستضيف في هذه الحلقة المنتج والممثل حسن عسيري. دار الحديث حول مشهد الإنتاج التلفزي السعودي، ومشاكل الإنتاج فيه من غياب للتشريعات وحضورٍ غير مقنن للرقابة. يرى عسيري أن مشهد الإنتاج السعودي في الرقابة لم يتغير كثيرًا، ويقول إن إيقاف عرض مسلسلٍ ما بناء على رأي شعبي أثير في تويتر خطأ كبير، لأنه لا يتماشى مع انفتاح البلاد . والحل برأيه يتمثل في تحديد الممنوعات التي يجب ألا تتطرق إليها المسلسلات كالذات الإلهية والأديان والعائلة الحاكمة. يعتقد ضيفنا أن الفن والإنتاج يجب أن يكونا مبنيين على أسس اقتصادية حتى تتحقق الاستدامة. أما ما يردده البعض بأننا يجب أن ننتج لأجل الفن فهي شعارات رنانة غير مستدامة. ويضيف عسيري أنه ليس من الواجب أن يحمل الفن رسالة، فقد تكون الفنون لأجل المتعة المحضة. كما يؤمن عسيري أنه لو كان العاملون في الصناعة سعوديون لاختلف الأمر كثيرًا. إذ ستنعكس أحاسيسهم الفنية بالضرورة على المحتوى، فلن ترى، مثلًا، فطورًا غربيًّا تتناوله عائلة سعودية في مسلسل تجري أحداثه في إحدى حواري الرياض. رغم وجود المعاهد الفنية في الكويت، فإن المسلسلات الكويتية تنالها أسهم النقد، شأنها شأن المسلسلات السعودية. يرد عسيري على هذه الدعوى بأنها محض صورة ذهنية عالقة في ذهن الجمهور، وأن الدراما الكويتية في تطور مستمر، وأن الجمهور عالق عند جملة «منو ياينا هالحزة» وأن الفن الكويتي قد تجاوز نظيره السعودي منذ مدة. لماذا مسلسلاتنا متكررة؟ لمّا عرضنا هذه الدعوى على عسيري، أجاب بأنه ليس ثمة تكرار، فالأنواع الدرامية لا تتغير، بل يكمن الإبداع في عناصرها من موضوع وحبكة حوار وغيرها. ولو كانت الأعمال مكررة، لما كانت مشاهدات الأعمال السعودية مرتفعة في منصة شاهد، وما يقال في تويتر من نقد أو غيره لا يمثل رأي الأغلبية، فالأغلبية بطبعها صامتة.

Become a supporter of this podcast: https://www.spreaker.com/podcast/bwdkast-fnjan--6571540/support.

في الحلقة السريّة “3” يأخذ الوليد العيسى مكان المقدم لنسمع ونشاهد عبدالرحمن أبومالح مؤسس ورئيس تحرير ثمانية وكبيرنا الذي علمنا السحر يُسأل بدلًا من أن يَسأل. تحدثنا عن كواليس إذاعة ثمانية، ومستقبل البودكاست، أزمة المحتوى العربي، والحاجة الملحّة للوثائقيات. البداية كانت مع بودكاست فنجان، وعن طريقة اختيار الضيوف فيه، وعن عملية تحرير الحلقات، فهل تحذف ثمانية كلام ضيوفها؟ وماذا عن انطباعات الضيوف عن الحلقة بعد نشرها؟ وعن سبب عرض بودكاست فنجان بنسخة مصورة على اليوتيوب. بالرغم من أن البودكاست في الأصل برنامج صوتي إلا أن يوتيوب هي ثاني أعلى منصة استماعًا للبودكاست عالميًّا، فالأولى أن نوفر خيار اليوتيوب للجمهور العربي الذي لم يعرف البودكاست إلا قريبًا. وعلى البودكاست العربي فيبدو أن المعلنين والشركات لا يزالون مترددين بشأنه بالرغم من سرعة نمو السوق، لكن عبدالرحمن يعتقد أنها مسألة وقت فقط وسيضطر الجميع للتوجه للبودكاست الذي سيقضي تمامًا علي الراديو مشاكل عبدالرحمن مع الراديو عديدة إلا أن أسوأها في نظره هو إضطرار الإذاعة للعمل 24 ساعة يوميًا، مما يجبرها على نشر محتوى سيء لضمان إستمرارية الإستماع والإعلانات. أما عن المحتوى العربي على الإنترنت، قضية عبدالرحمن الأولى وشغله الشاغل. يقول أن هناك حاجة ملحّة للمحتوى العربي، فكل ما نراه من محتوى جيد وسيء لا يمثل سوى 0.6% من المحتوى الموجود على الإنترنت. النسبة القليلة موجهة لـ 400 مليون عربي حول العالم! وبحجم الأمة الضخم هناك فرصة ضخمة وهذه المحتوى في العالم العربي.

Become a supporter of this podcast: https://www.spreaker.com/podcast/bwdkast-fnjan--6571540/support.

نستضيف في هذه الحلقة الباحث في التاريخ الشمولي للجزيرة العربية، الدكتور عبداللطيف العفالق. ألّف كتابًا عنوانه «جذور»، تناول فيه التاريخ الكامل للإنسان والحضارة، حيث ذكر أنّ أول وجود للإنسان العاقل هو في الجزيرة العربية، لا إفريقيا. يقول العفالق أن فكرة الكتاب بدأت بأسئلة كثيرة راودته عن هوية سكان المنطقة السابقين، وبعد بحثه يأتي الجواب دومًا إما من مدرسة العلوم المادية الحديثة بالنظرة البيولوجية البحتة التي تتبع نظرية التطور، أو من أصحاب الأديان وقصّة خلق آدم من الطين ونزوله من الجنة. يجد الإنسان المعاصر نفسه بلا أجوبة تجمع بين الجانب المادي والجانب الديني. ولهذا شرع في كتابة «جذور»، جامعًا فيه بين الحداثة والأصالة، ليتّفق مع جوانب من نظرية التطور وجوانب أخرى من الجانب الديني. موطن الإنسان الأصلي: ناقش في الحلقة نظريات أسلاف الإنسان وأشباه الإنسان، وكذلك قصة خلق آدم، وبداية ظهور الإنسان استنادًا على آراء علماء الأحافير. كما يقول أنه يختلف مع نظرية داروين كونها لا تتناول الإنسان غير العاقل، بل يبحث في كتابه عن الوطن الأم للإنسان العاقل. يؤمن العفالق باتّفاق الأدلّة العلمية والدينية على موطن الإنسان العاقل، وهو وادي الخليج العربي. لا يزعم أنّه وصل للحقيقة الكاملة في كتابه، لكنه يرى أنّها فكرة تعتمد على آراء موثقة، وهي أقرب للصواب. تحدّث بعدها عن اختلاف الأديان مع العلوم، وأيضًا عن ثراء تاريخ الجزيرة العربية وتنوّع الحضارات على أرضها. يرى أنّ العرب تأخّروا في وضع الدراسات والنظريات عن حضارات المنطقة، منتظرين الدراسات الغربية عنهم. ويؤكّد بعدها وجوب الاجتهاد في هذه المسائل التاريخية؛ فوجود الحضارات القديمة والعريقة سببٌ لاحترام الأمم وتقديرها، وكذلك لاعتزاز العربي بماضيه وتحفيزًا له للعمل لمستقبله.

Become a supporter of this podcast: https://www.spreaker.com/podcast/bwdkast-fnjan--6571540/support.