靈魂拷問

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By We Care Self-CareSociety & Culture
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靈魂拷問 episodes

  • S4 EP 30｜要怎麼做選擇，才能用自己想要的方式生活？Ft. 知青創辦人 aka 半百之後，自由自在的 Bo 哥


    「你在某個地方太 over，就一定要拿別的東西來換。」



    這一集，終於邀請到從 20 歲就認識我到現在的 Bo 哥！

    Bo 哥 蔡壬蒲，是「知青／中華知識生產力協會」的創辦人。作為顧問，多年橫跨不同領域的他，陪伴許多人探索職涯、認識世界，也練習獨立思考，為自己的選擇負責。


    在我眼中，Bo 哥是真誠、大方的酷大叔，也是我 50 歲的時候，想成為的其中一種樣子🚴🏻‍♂️


    大學時參加知青，最大的發現是：原來每個人都可以有不同的選擇；人生很長，要努力找到自己有熱情的事情。


    這次，我帶著 twenty something 這個階段，最想問的題目來找 Bo 哥：


    三十歲以前、不要在乎名與利；那三十歲以後，又該怎麼規劃接下來的方向？工作、收入、頭銜與生活平衡不可能全部都要時，又該如何排列優先順序？


    我們也聊到婚姻、育兒、健康與空巢期；聊年輕時拚命工作的代價，以及到了不同階段，如何重新決定什麼值得花時間、什麼可以慢慢放下。


    Bo 哥說，三十歲以後的人生，很難再有共同的答案，但仍然可以找到「適合自己」的路徑。


    做選擇，不代表我們可以預測所有結果，而是先理解自己重視什麼、願意承擔什麼，又願意拿什麼交換。


    💡 本集 Takeaway


    ・內向的人，也能練習與人相處、建立關係嗎？

    ・AI 讓答案更容易取得後，真正拉開差距的是什麼？

    ・為什麼三十歲以後，大家開始進入自己的「大亂鬥」？

    ・收入、頭銜、工作內容與生活平衡，該怎麼排序？

    ・面對已經無法回頭的選擇，如何停止反覆想像另一條路？

    ・成為父母，為什麼也是重新認識與修正自己的機會？

    ・完成一個階段的任務後，一定要立刻找到下一個重心嗎？

    ・Bo 哥如何定義「成功」？


    錄到最後，我問 Bo 哥：「你認為的成功是什麼？」


    他說：「成功，就是可以用自己想要的方式，自在地活著。」


    這句話聽起來簡單，但也包含了很多選擇、交換，以及對自己真正重視之事的理解。

    如果你也正好走到需要重新排序的階段，希望這集能提供一些不同的思考方法～～～～


    🪄謝謝 Bo 哥答應這集的錄製，我差不多攢了兩年的勇氣，才覺得自己準備好跟 Bo 哥錄音了哈哈哈哈！！


    同場加映：

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    • 離職創業失敗後，回到前公司算走回頭路嗎？ 有些路不是為了抵達完美終點，而是幫助我們排除不適合自己的答案。
    • 從大型律所到新創法務：如果抵達成功，卻沒有時間生活呢？ 當更好的工作不只代表薪水與頭銜，我們還能如何重新排列生活的優先順序？
    • 為什麼我不快樂？成功之後就會快樂幸福嗎？ 目標可以是方向，但生活不該只是通往下一個目標的過程。
    • 2025.05 畢業一年：可以做任何事，但不能做所有事 關於自由工作、選擇與 twenty-something 階段裡，逐漸成形的生活。

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      1 hr 32 min
    • S4 EP 29｜夢想不一定要很大，能好好過日常，也是人生想抵達的地方！Ft.不能沒有跑步跟爬山的 律師蔡嘉璇 Michelle


      00:00 本集開場：認識陽光、感性又熱愛戶外的律師佳璇


      00:26 法律人、運動愛好者，也是感情非常豐沛的人

      04:40 從小三就想當律師：完成童年夢想是什麼感覺？

      06:39 對法律「盲目的愛」：律政美劇與真實法律系的落差

      08:47 一邊掉眼淚、一邊讀國考：那個目標真的走了好久

      11:08 法律帶給她的，不只是專業，更是一套思考方式

      13:00 工作一定要是最熱愛的事嗎？能讓我好好生活也很重要

      15:10 收到工作回饋，第一個反應卻總是懷疑自己

      18:45 如果抵達成功，卻沒有時間生活，它的意義是什麼？

      21:16 為什麼喜歡爬山？專注呼吸，讓混亂的心重新安靜

      23:08 夢想從遠大的目標，慢慢收斂回一份早餐與日常生活

      24:39 阿嬤的愛，如何打破成長年代裡重男輕女的框架？

      30:30 算一算這輩子還能見家人幾次，答案可能比想像中更少

      32:15 每週打兩三次電話，也從旅行的國家寄明信片給阿嬤

      34:49 當深愛的人逐漸老去：變老，也是人生很大的課題

      44:00 在美國生活一年後，為什麼仍然想回到台灣？

      46:00 離開大型律所後，會不會擔心別人走得比自己更快？

      54:48 給五年後的自己：不管生活是什麼模樣，都還能樂於當下


      「我以前覺得，夢想是每個階段都要完成的一個大目標；但現在，夢想好像慢慢收斂到日常生活。」


      從小三、小四就告訴別人「我以後想當律師」，嘉璇一路讀法律系、準備國考，終於完成小時候的夢想，進入大型律師事務所工作。


      只是，當生活逐漸被工作填滿，和朋友出遊仍抱著電腦、回家陪家人後再犧牲睡眠加班，甚至只要收到工作回饋，第一個反應就是懷疑自己，她也開始問：我努力追求的成功，究竟有什麼意義？


      離開大型律所、轉往成長中的公司擔任法務後，嘉璇並沒有從此不再焦慮，也偶爾會想：「如果當初留下來，會不會發展得更好？」但她開始更清楚，所謂的「好」，從來不只有一種答案。


      工作可以帶來成就感與收入，也可以替生活留下時間；夢想也不一定是遙遠而盛大的目標，而是早上好好吃一份喜歡的早餐、打網球、爬山，並且有時間和家人、朋友好好相聚。


      這集，我們也聊到嘉璇與 90 歲阿嬤之間非常深的感情。從小被阿嬤帶大、每天回阿嬤家吃飯，長大離家後，她仍每週打兩三次電話，也會從旅行的國家寄明信片回家。


      當深愛的人逐漸老去，我們有辦法為離別預習嗎？那些明知道終有一天會失去，卻仍然想好好珍惜的關係，又如何影響我們選擇工作的地方、生活的步調，以及想成為的大人？


      這是一集關於律師職涯、成功定義、工作與生活平衡，也關於家人、老去與無條件的愛。


      或許人生不是停止追求，而是慢慢明白：自己真正想抵達的地方，究竟長什麼樣子。

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      58 min
    • S4 EP 28｜如果你都不相信自己，沒有人有必要先相信你？Ft. 講相聲、賣過便當、賣外商軟體，覺得人生就是要好笑的傅爾健


      台大學生創業賣便當、畢業後成為軟體業業務，傅爾健曾放棄百萬獎金加入新創，三個月後卻回到前公司。這集聊學生創業、新創失敗、轉職選擇，以及如何分辨自己真正想要的人生！！



      02:34 人生就是要好笑：相聲如何影響性格

      03:00 台大學生創業，為什麼選擇賣便當？

      04:48 一路符合亞洲社會期待，也會懷疑自己嗎？

      06:28 自我懷疑，是與外界價值觀拉扯的過程

      09:21 剛出社會成為軟體業最年輕的業務

      12:27「如果沒有提供價值，我就不值得被愛？」

      16:32 成年後的友情，為什麼需要刻意維繫？

      19:50 業務工作就像沒人告訴你規則的狼人殺

      21:05 放棄百萬獎金加入新創，三個月後回前公司

      26:02 用十年現金流 Excel 思考職涯選擇

      28:35 從小被期待做大事，承認做不到以後呢？

      35:26 成功公式：你擁有的，與你想要的

      40:34 大公司、新創、出國念書該怎麼選？

      48:16 寫了近十年日記：為自己保存一部人生史

      51:51 經營關係，也意味著願意被改變嗎？

      57:17 AI 時代，為什麼人生前輩反而更重要？

      58:45 給五年後的自己：保持好笑


      本集邀請到！小學開始學了八年相聲、大學創業賣便當，畢業後進入軟體科技業「賣軟體」的傅爾健學長～～


      從國語實小、中正國中、建中到台大，一路走在看似非常符合亞洲社會期待的道路上；大學時卻翹課騎腳踏車送便當、在創業失敗後懷疑自己，出社會又曾被尊敬的老闆評價「你可能不適合做業務」。


      後來，他放棄了一筆尚未入帳的百萬獎金，帶著「我要去做大事」的期待離開原公司，卻在加入新創三個月後，厚著臉皮打電話回去問：「我這裡好像混不下去了，還可以回去嗎？」


      聽起來像是一段不斷繞路的職涯，但爾健學長說，懷疑自己的過程，其實也是和各種外在價值觀拉扯的過程。創業課、父母、同學與社會，都會告訴你什麼才是成功；而我們只能在一次次選擇以後，慢慢收斂出那些「不管外面發生什麼，自己還是願意相信的事」。


      這集從學生創業與軟體業職涯，一路聊到金錢、友誼、家庭、生小孩、親密關係，以及他寫了近十年的日記。也很喜歡爾健學長提出的「成功公式」：與其籠統地說想賺更多錢、去國外念書、進大公司或擁有理想關係，不如先把自己的慾望說清楚！！因為當想要的生活變得具體，選擇才可能慢慢浮現。


      這是一集資訊量很高、充滿自我揭露，又一直莫名其妙很好笑的訪談🤣 如果你正在面對職涯選擇、創業與轉職，或常常分不清楚「這是我真正想要的，還是大家都說我應該要」，推薦你來聽聽這集！

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      1 hr
    • S4 EP 27｜欸！如果有下輩子， 我還是想成為現在的自己！Ft. 努力工作也用力感受「活著」的 Challenge Taiwan 賽事總監 Roann


      「如果有下輩子，我完全不想變成其他人。我不需要變得更有錢，還是希望自己是現在這個樣子。」



      本集邀請到我期待超級久的洛安學姊！從法文系畢業、進入 Garmin 工作，到健身房打工時被現在的老闆挖角，一路成為 Challenge Taiwan 賽事總監，和團隊一起把原本在臺灣默默無聞的鐵人三項賽事，辦成如今擁有超過 9,000 位選手參加的全球最大鐵人賽事。


      但比起「如何把一場比賽辦得成功」，這集更想跟學姊聊的是：當身邊的人都在追求更高的薪水、更好的職位與更多成就，我們有沒有可能篤定地說——我現在這樣，就已經很好了？


      我們從工作與生活的平衡，聊到身材低潮、受傷經驗與關係裡沒有被接住的時刻；也聊到凍卵、理想伴侶，以及成為主管之後，該如何在朋友與主管的角色之間找到界線。


      洛安學姊的故事有一些讓人心疼的重量，卻也有超級多幽默到令人笑出來的時刻！很喜歡她不是假裝人生從此沒有低潮，而是在經歷過那些無法控制的事以後，依然選擇欣賞自己、享受當下，認真工作，也認真玩、認真生活。


      如果你也曾經懷疑：「沒有一直往上爬，是不是代表我不夠上進？」希望這集能陪你重新想想——某件事情是否令人圓滿，或許本來就應該由我們自己決定。


      S4 EP27 Takeaway


      💡 把超過 9,000 人的鐵人三項賽事辦到國際規模，是什麼體驗？

      💡 身邊的兄弟姊妹都在大公司，如何走出「我是不是不夠優秀」的比較？

      💡 喜歡一份工作，不代表每個部分都要喜歡？

      💡 真正的鐵人精神，不只是完成比賽，而是在忙碌中依然照顧生活！

      💡 勇敢面對自己的身體，如何成為重新欣賞自己的開始？

      💡 當傷害沒有得到期待的正義，我們該怎麼陪自己走下去？

      💡 經歷失戀之後，從努力計畫未來，到學習把目光帶回現在。

      💡 主管和同事可以成為朋友嗎？親近與界線之間的兩難

      💡 工作一定要有使命感嗎？「賺到錢」也可以是一種工作的意義！

      💡 不追求更高薪、更高職位，就是沒有上進心嗎？

      💡 理想的另一半，是有錢、成功，還是一個足夠愛你的人？

      💡 選擇凍卵的身體與心理歷程

      💡 找到人生的甜蜜點——有一點累，卻是可以維持很久的姿勢。


      🚴🏻‍♂️ 如果你對 Challenge Taiwan 的賽事有興趣～ https://www.challenge-taiwan.com/

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      1 hr 14 min
    • S4 EP26｜人生需要經歷一段， 無所事事的 「廝混」時光？Ft.做品牌創業邁入第五年的創辦人 施亮竹 Maggie


      記錄一下 Maggie 2026 年在創業、做品牌的感想🌻


      還有一些 25 歲的煩惱跟收穫！


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      1 hr 33 min
    • S4 EP25｜「見識」如何帶來「膽識」？ Ft. 離開美國運通後，自己出來創業的 斜槓先修班 Podcast 主持人 喬安


      這一集！邀請到「斜槓先修班」的喬安來跟我們錄音～～從新聞系畢業，24歲當上雄獅旅遊的副店長、自己出來創業、又再去到美國運通工作了四年；又決定離職做自己的品牌。一路走來，喬安的職涯非常精彩且富有張力！



      因為自己曾經深深地卡住了，才有了後來這段向內探索的旅程。在和喬安錄音的過程裡，深深的感覺到：「能夠承認自己的不足，其實是找回力量的開始」。


      本集 takeaway

      💡承認自己的不足，是改變的開始？

      💡在葡萄牙高級飯店那一刻，才驚覺自己越活越自卑？

      💡來自黑卡客戶的啟發：金字塔頂端的人，都非常謙卑

      💡自信是從小行動裡長出來的

      💡面對「負評」，有反應的話，其實是因為被說中了？！

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      48 min
    • S4 EP24｜人會經歷到風險，是因為想要嘗試一些新的東西啊！ Ft. 自由工作八年，能每天選擇何時起床的創作者 何盈青


      這一集！邀請到靈動的盈青，來跟我們聊聊他的自由工作＆創作之路！


      還有他日日夜夜使出渾身解術，用心孵化出的做新作品：A Closer Look《向內探尋手札》🪴（作品本人真的美到不行！！！）


      因為自己卡住了，才誕生了這本作品。在和盈青錄音的過程裡，深深的感覺到：創作是一種找到自己的方法（非常感動🥹）。


      也再次驗證「能做出一個對世界有意義的作品，是很療癒的一件事」的這份相信！自由工作到底自不自由？創作是好玩多一點、還是痛苦多一些？聽完這集，你應該會找到屬於自己的答案。


      本集 takeaway

      💡把自己交給一個更大的創作過程時，生命就有了意義。

      💡插畫會前往邏輯到不了的地方

      💡風格也許不是找到的，是你個性的一部分；活在自己的個性裡，就會讓風格慢慢展露

      💡如何成為自己的最大的粉絲！

      💡覺得現在的工作夠自由嗎？

      💡自由工作的甜蜜與哀愁？

      💡選擇不自由，是出自有選擇的自由

      💡畫畫生涯從來沒有上過課，是自己一路畫上來的！？

      💡AI 的出現，會讓創作者焦慮嗎？


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      1 hr 24 min
    • S4 EP23｜一旦停止忙碌，就不知道自己是誰、價值何在？Ft.凡事都全力以赴的認真冠軍 陳家寅 Renée


      本集邀請到《靈魂拷問》的第四季共同主持 家寅！來被訪（拷）問🪄



      三年前初識陳家寅，對他就格外有印象、格外親切（？）因為在他倔強的大眼睛裡，看到了 18、19 歲也很想證明自己的自己。更發現他作為長女、家中的調停者，肯定也是個不服輸的內耗魔人😍


      成為 We Care Self-Care 的元老級夥伴的他，教會我好多事情！這些年，跟他一起腦力激盪、辦活動、開工作坊，也像在見證一隻美麗的蝴蝶破蛹而出、飛去屬於自己的天空～～


      還記得第四季剛開錄的時候，他還在思考要不要去讀研究所！半年過去，水到渠成，即將展開下趟冒險！！希望家寅在持續長大的路上，可以漸漸習得，肯認自己的存在、本身就很有價值的這個技能哦！


      如果你也還在學習，不論外在多動盪，都應該好好吃飯、好好睡覺的話，這集很適合你！



      本集 Takeaway

      💡是個工作狂，但又不希望人生只剩工作！

      💡喜歡生活，其實不等於喜歡自己？！

      💡沒有目標在追趕的時候，還能好好生活嗎？

      💡申請國外研究所，代辦都不看好，最後靠自己申請到 Dream School！

      💡長女好當嗎？

      💡這輩子不做什麼會後悔？


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      1 hr 51 min
    • S4 EP22｜為什麼人會不快樂，或不滿意自己的人生？


      今天邀請到的來賓，是第四季的主持人之一宥聖，覺得跟呂宥聖聊天，會瀰漫著一種漫不經心但可以挖很深的自在感。


      認識宥聖五年，感覺他總是活得很通透；可能是成長經驗的洗禮，讓他練就一身不得不看淡世間紛擾的生存技能！！


      如果你也好奇，人為什麼會不滿足、不快樂，歡迎來聽聽宥聖的人生觀！非常引人入勝哦～～


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      💡逆境開局，養成了幽默跟笑看一切的能力？

      💡朋友圈是有分層的！

      💡下定決心離職的原因，是覺得自己薪水太好良心過不去？

      💡快樂是去錢櫃唱 KTV？

      💡工作是為了什麼？

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      1 hr 36 min
    • S4 EP21｜「孤獨」是成長＆當老闆的必經？Ft.極致細膩的 福鷺社會企業 創辦人暨執行長 張凱智


      長照服務者的細膩與堅定，才能讓人在社會服務的路上走得遠？


      今天！！非常開心能邀請到，福鷺社會企業的執行長凱智，來和我們聊聊，他是如何在服務過程中認識與反思自己，以及珍珠奶茶對他來說到底有多重要🤣

      還有！創業，到底是讓自己更自由，還是更不自由？

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      💡心思縝密實在有好有壞？

      💡太細膩了吧凱智！！！這樣你也知道？？

      💡凱智的感情探索之路

      💡有個愛聽老歌的老靈魂

      💡孤單才能成長

      💡羨慕的人要怎麼不迷失

      💡創業是，時間自由、心靈不自由！？

      💡察覺到自己是難搞的人，但又渴愛

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      1 hr 14 min

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