【主播】
宗萱，唯知旅行创始人
【嘉宾】
朱英豪，自由摄影师，旅行专栏作者。
毕业于阿拉伯语言文学专业，前媒体人；曾多次探访叙利亚、伊朗等中东国家，摄影作品多次在国内外各个摄影节展出。
【嘉宾旅行 Q&A】
Q：听到“世界遊牧公民”，你想到了什么？
朱英豪：我作为摄影师，如果从广义上讲就是到处游走拍东西。对于我们现在这个世界，我们是全世界游走。现在的旅行，就是交通的便利带来了这种惊喜，才会有旅游这个行业出现。
Q：你在拍摄过程中，看到伊朗游牧人和瑞士农场人有什么差异？
朱英豪：我觉得差别比较大的地方在于他们的身份不一样。瑞士城市里生活的年轻夫妇选择回到村里面去；伊朗那些游牧人，不想离开原来的传统生活，是被迫离开。一出一进，是倒过来的顺序。可能在更发达的文明里面，我们会意识到农业本身价值吧，它作为对人的塑造，有的人就喜欢过这样的生活。
Q：我们的旅行有一部分是通过真实的身体体验完成的，还有一部分是通过阅读完成的。
朱英豪： 只有这样，才有更多共鸣在里面。我推荐书的时候，不希望局限在旅行本身这两个字上，我现在更愿意去读一些可能非旅行专业、或非旅行写作的人写的东西。像简·莫里斯是旅行作家、也是记者、诗人，是这部分东西带给他厚重感；李希霍芬是100多年前的地理学家、欧洲贵族，有足够专业知识和趣味，我从他这里学到除了旅行本身更多的东西。
【嘉宾旅行分享】
逐渐消逝的遊牧人
——伊朗卡什加人的遊牧生活
这个民族叫卡什加人，住在距离设拉子100多公里的地方。他们因制作特别漂亮的地毯工艺，被别人所知晓，牧羊也是顺利成章的事情。当地都是很纯良的百姓，爱帮助别人。
“第一次去的时候，我找到当地一所学校，学校里的英文老师成了我的向导和是翻译。在当地族人的带领下，我去看了他们的帐篷、羊群，跟他们一起住了一段时间，看他们怎么生活。
我08年和14年去过两次，拍了大量照片，你会发现其实变化很大，人口变得越来越少，曾经有的学校都不在了。很多族人都迁到城市，成为城里人。
【延申阅读】卡什加人（Qashqai 、Qashqay, 和Kashkai），指生活在伊朗讲突厥语的一个民族，人数约184万，其中约96万人分布于伊朗境内，主要分布于伊朗法尔斯省、胡齐斯坦省和伊斯法罕省，在法尔斯省设拉子市及其临近地区人口比较集中。卡什加人原为游牧民族，现在基本过定居生活；信仰伊斯兰教，讲卡什加语；该民族以编织卡什加地毯而闻名。
——引自 维基百科
摄影：朱英豪
瑞士“新农人”的自我选择
——瑞士现代化私人小农场
2010年我在瑞士拍了一个一家三口的农场。这家人的女孩继承爷爷的衣钵，大学毕业之后把农场接下来，选择放弃城市生活。
这种生活听起来很浪漫，但实际上很辛苦。他们很少雇人，平时都是自己打理、亲历亲为。
农场现代化程度非常高，有一整套东西都是电脑管理的。比如收奶的工作，全程都自动化完成，即使农场主不在那里，也能完成这个工作。
【延申阅读】瑞士国土面积小，而山地面积几乎占国土面积的70％ ，农业生产先天发展的条件不足。因此，瑞士政府一直致力于将农业发展与现代化生产技术相融合，通过对农机购买给予优惠贷款、农机用油补贴等扶持措施，支持农业的机械化和专业化生产。随着现代化进程的加快，瑞士农业的集约化、规模化程度也在进一步提高。资料显示， 瑞士农场数量从1996年的79479个下降到2011年的57617个；5公顷以下的农场所占比例从1996年的24%下降到2011年的16.2%，20公顷以上的农场所占比例从1996年的21.8%上升到2011年的35.8%。
瑞士农业现代化的进程，是农业从业人员素质提升的进程，也是农业与职业教育融合发展的进程。为培养高素质的农业从业人员，瑞士建立了高度发达的农民教育和培训咨询机构，并将农业教育分为高等教育、专业职业技术教育和实用技术培训三个层次。这些任务由不同的机构承担——两个联邦技术学院和六个研究站。
——节选自《现代农业的“瑞士样本”》
http://www.xnz360.com/41-181808-1.html
摄影：朱英豪
变革下的私人农庄
——津巴布韦私人农场
津巴布韦是非洲南部的一个小国家，曾有个绰号叫‘欧洲人的后花园’，有肥沃的土地和丰富的动植物资源。
我当时去正好处于当地土地改革时候。大背景是穆加贝进行改革，把很多原来拥有农场的白人从他们的土地上赶走了，也没有得到任何补偿或只有很少补充。黑人重新控制了很多农场。
我拜访的这个家庭正好开始经营这个农场。农场就像一个小王国一样，可以拥有自己的民兵、除了农场之外，有学校、电站、水库，还要修建桥梁。夕阳下，看到好多妇女背着孩子在地里干活，特别有画面感。
【延申阅读】津巴布韦共和国（英语：Republic of Zimbabwe） 通称津巴布韦，是位于非洲南部的内陆国家。津巴布韦于1980年4月18日独立建国，面积39万平方公里。独立后，政局曾长期稳定。2000年至2002年，津政府实施“快速土改计划”，征收白人土地，用于安置无地或少地的黑人农民，导致社会矛盾激化，经济下滑，陷入政、经危机，朝野尖锐对立。津巴布韦在21世纪初开始经历恶性通货膨胀，按2008年7月的官方统计，通胀率达到231,000,000%。——参考：中国领事服务网
摄影：朱英豪
【采访后记】
在进行这期播客的后期制作时，了解越多，我们越意识到朱英豪所分享的三段经历，恰好各自代表了一种形态：
- 伊朗卡什加人，从世代沿袭的遊牧状态中，随着城市化进程，离开原有的土地，进入城市中；
- 瑞士私人小农场主，在完成大学学业后继承祖辈产业，回到土地成为“新农人”，以高科技自动化方式发展现代化农业；
- 津巴布韦的私人农庄背后更是有关殖民历史、土地改革、民族主义，和背后的公平与公正议题。
在这个半小时的播客中，我们无法给出一个非黑即白的结论，但希望为听众提供一个横向阅读世界的视角。也许这就是世界本来的样子，真实而复杂。
这也是我们旅行的意义，理解这个世界，理解她的复杂和深刻。
谢谢你的倾听。
——唯知旅行 WeDesignJourneys
【策划&主持】：Xuan@唯知旅行
【剪辑】：李涛
【封面设计】：徐亮
【封面图片】：Unsplash
【播客背景音乐】：Acid Trumpet by Kevin MacLeod
Link: https://incompetech.filmmusic.io/song/3340-acid-trumpet
License: http://creativecommons.org/licenses/by/4.0/
本播客由 2020苏州国际设计周旅居版块 与 唯知旅行WeDesignJourneys 共同出品
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