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Or


🎙️ « Si je suis heureux dans un monde de malheureux, je vais être malheureux. »
Mon invité a choisi comme titre « un échange bienveillant ».
Dans cet épisode, mon invité mystère me reçoit en plein centre-ville, à l'heure du déjeuner. Enfant, dans un bus avec sa mère, il voit un homme de plus de deux mètres pousser une gueulante : les sièges ne sont pas faits pour lui, il se dit handicapé. Depuis ce jour, le handicap, pour lui, c'est une inadaptation à une situation. Et la meilleure façon d'aider quelqu'un, c'est de se comporter avec lui comme si ce handicap n'existait pas.
Entre famille de cœur et famille de sang, il choisit le sang, sans hésiter. Sa compagne en fait partie. Il dit que la pièce la plus importante de la maison, c'est le lit, parce que c'est au coucher que les conversations sont les plus profondes. Il cite un poète : travailler est moins ennuyeux que s'amuser. Sa journée idéale s'arrête à 19h. « La plus grande preuve d'amour, c'est le pardon. C'est une façon de dire : j'ai encore envie de t'avoir avec moi. »
Trois questions qu'on a creusées ensemble :
🚌 Où avez-vous déjà été handicapé par une situation ?
🛏️ Où ont lieu vos conversations les plus vraies ?
🤲 Quels non-dits aimeriez-vous dénouer avant qu'il soit trop tard ?
Il parle aussi de l'empathie comme leçon de vie, des deux sujets qu'il refuse de laisser monter à table, de ses voyages de scout sacrément pourris mais inoubliables grâce aux potes, et d'une phrase du texte à trous qui résume son état à midi : j'ai faim. Il répond à la question laissée par mon invitée précédente, et il en laisse une au prochain, à propos de super-héros.
🔍 Indice : ce qui le motive le plus dans son travail, c'est de ne pas revoir les gens avec qui il travaille. Et il vous jure que c'est une bonne nouvelle.
Si vous aimez les gens pour ce qu'ils font plutôt que pour ce qu'ils sont, cet épisode est pour vous.
Un nouvel inconnu chaque mardi.
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🎙️ « Avant, je vivais. Maintenant, je la mange, la vie. »
Mon invitée a choisi comme titre « prends soin de ton coeur ».
Dans cet épisode, mon invitée mystère me reçoit dans un lieu qu'elle préfère ne pas dévoiler. Elle a eu un enfant à 20 ans et l'a élevé seule. Elle dit que c'est ce qui l'a sauvée. Depuis treize ans, elle vit avec une maladie. Elle refuse de parler de handicap. Pour elle, c'est un voile qui s'est levé sur ses yeux. Tous les matins, elle se réveille en disant merci, je suis encore là et je peux me lever.
Quand on lui dit non, elle met le double ou le triple de ce qu'elle avait prévu. Quand elle échoue, elle s'isole, fait le vide et regarde ce qu'elle doit améliorer. Elle a beaucoup de connaissances et très peu d'amis. Ses amis, c'est sa famille, et elle a appris à garder un masque avec les autres. « La société, tu ne peux pas être qui tu es tout le temps. Parce que du coup, on te bouffe. » Un de ses grands frères lui a transmis sa plus grande leçon : ne jamais abandonner, se battre jusqu'à la fin.
Trois questions qu'on a creusées ensemble :
🌊 Quand votre tête veut une chose et votre ventre une autre, qui écoutez-vous ?
🎭 Avec qui tombez-vous le masque ?
✨ Qu'est-ce que vous êtes venu faire sur Terre ?
Elle parle aussi du talent qui peut devenir un piège, des repas de famille qu'il est hors de question de rater, des conseils d'éducation qui la font bondir et d'un don transmis dans sa famille de génération en génération, que personne n'a encore fait éclore. Elle répond à la question laissée par mon invité précédent, et elle en laisse une au prochain, sur les dix ans à venir.
🔍 Indice : elle avait visualisé le chiffre du dé avant de le lancer, et il est tombé. Et pour se développer, elle cherche une chose avant tout : de la main-d'œuvre.
Si vous attendez d'aller mieux pour dire merci, cet épisode est pour vous.
Un nouvel inconnu chaque mardi.
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🎙️ « Si tu as des remords, c'est que tu as fait des trucs. Si tu as des regrets, tu ne le sauras jamais. »
Mon invité a choisi comme titre « V**lence m*chisme et dr*gue ».
Dans cet épisode, mon invité mystère me reçoit chez lui, face à une grande baie vitrée qui donne sur la mer. Il se décrit comme un cassos de l'amitié. Il donne tout, sans attendre de retour. Ses amis se comptent sur les doigts d'une main et ils peuvent l'appeler à 4h du matin sans qu'il pose une question. Chez lui, il n'y a pas d'amitié de convenance. Soit c'est sincère, soit on est des potes.
Il a grandi loin de sa famille. À chaque Noël, il se sentait comme la pièce rapportée. Les grandes tablées du dimanche, il ne sait pas ce que c'est, il les regarde chez les voisins d'en face. Alors il s'est construit en se baladant, en piquant un peu d'affection dans d'autres familles. Il se définit comme un solitaire social : capable de porter un costume trois pièces, et de vider la bouteille de vin blanc devant vous si la discussion l'ennuie. « Chez moi, il n'y a pas de misérabilisme. Ce que je n'ai pas eu d'un côté, je l'ai reçu de l'autre. »
Trois questions qu'on a creusées ensemble :
🤝 Qui pouvez-vous appeler à 4h du matin sans avoir à vous justifier ?
🧭 Vous préférez partir avec des remords ou avec des regrets ?
🪞 Et si tout commençait par apprendre à vous pardonner ?
Il parle aussi du bordel qui le fait vibrer, comme trois gamins qui courent dans les rayons d'un supermarché, de la part animale qu'on gomme chez nos enfants, du sujet qui l'horripile quand il arrive sur la table, et de son rêve de détruire des murs pour construire de grandes tables. Il répond à la question laissée par mon invité précédent, et il en laisse une au prochain, qui parle de tout recommencer.
🔍 Indice : il a lancé le dé deux fois de suite sur le même chiffre, et il y voit un message du destin. Et son appartement est en vente. Il compte sur vos commentaires.
Si vous avez l'impression d'être là sans être là, cet épisode est pour vous.
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🎙️ « Soit tu vibres de l'amour, soit tu vibres de la peur. »
Mon invitée a choisi comme titre « ici et maintenant ».
Dans cet épisode, mon invitée mystère me reçoit dans ses bureaux, en plein cœur de la ville, en sortant d'un cours de yoga. Elle a une tendance au multitasking, 55 fenêtres ouvertes en même temps, et elle lutte contre. Vers trente ans, elle a touché ses limites, pour de vrai. Elle dit aujourd'hui que c'était un cadeau. Depuis ce jour, elle a une mission : remettre de l'humanité dans les entreprises.
Son père lui a dit : ma fille, tu ne dépendras pas d'un homme. Sa mère l'a élevée dans la bienveillance avant que ce soit à la mode. Elle répond aux textos dans sa tête, et ses amis ne reçoivent rien. Elle a donc fixé deux règles, et un emoji d'urgence. Quand elle s'agace parce qu'elle a cassé un truc, son fils de deux ans et demi lui dit : « C'est pas grave, maman. »
Trois questions qu'on a creusées ensemble :
🚢 Vos proches sont-ils des porte-avions, là où vous pouvez atterrir sans qu'ils aient besoin de vous ?
🪞 Vous attendez que les autres changent, ou vous changez ce qui dépend de vous ?
🌊 Qu'est-ce que vous faites pour vous, vraiment ?
Elle parle aussi de ce qu'elle fait de sa peur, des irritants du quotidien qu'elle laisse glisser, de l'égalité femmes-hommes qui ne devrait même plus être un sujet, et du livre qu'elle écrirait s'il ne lui restait que quelques mois. « Je fais du yoga, mais je ne mange pas des graines. » Elle répond à la question laissée par mon invité précédent, et sa réponse est un début de réponse. Et elle en laisse une au prochain, sur ce qui fait vibrer.
🔍 Indice : son objectif dans la vie, c'est d'être sur la mer et de rester stable, quelle que soit la météo. Elle n'a pas choisi cette image par hasard.
Si vous passez vos journées happé par les notifications et que vous ne savez plus ce que vous faites pour vous, cet épisode est pour vous.
Un nouvel inconnu chaque mardi.
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🎙️ « Tout est possible à qui rêve, croit, travaille et persévère pas à pas. »
Mon invité a choisi comme titre « un temps suspendu ».
Dans cet épisode, mon invité mystère me reçoit dans les locaux où il travaille, dans une pièce à l'écart, loin de son équipe un peu trop joyeuse. Jeune, il voulait être comédien. Il a été refusé à l'école de théâtre, il a quand même fait les deux ans, et il a ramé 99 % du temps. Alors il a contourné. Il a mis au point un procédé photographique pour garder la trace d'un spectacle, et ça a occupé dix ans de sa vie. Son professeur de théâtre, devenu son ami, n'a jamais vu ce travail. Il ne l'a jamais invité.
Il a grandi dans une enfance violente, avec un père absent. Ce père est devenu son père quand lui avait la quarantaine. Les premiers mots d'encouragement sont arrivés tard, et il les a accueillis au lieu de les renvoyer. Il raconte aussi la montagne, qu'il a pratiquée pendant dix ans, et son pot-au-feu qui cuit plus de 24 heures. « Je suis la personne la plus importante dans ma vie. »
Trois questions qu'on a creusées ensemble :
🕰️ Une parole qui arrive trop tard, vous la prenez ou vous la refusez ?
🎭 Qu'est-ce que vous avez obtenu en passant par la porte de côté ?
🚶 Vous marchez encore quand vous avez envie d'abandonner ?
Il parle aussi d'une amitié qui n'a pas besoin de présence, de l'obsession d'un peintre pour les formes étirées, de l'école en France qui le met en colère, et de ce qu'il ferait s'il ne lui restait que quelques mois : rien de spécial, être avec les siens. Il répond à la question laissée par mon invité précédent, et il n'a pas hésité une seconde. Et il en laisse une au prochain, en quatre mots, sur ce qu'on fait pour soi.
🔍 Indice : il adore le lait d'avoine. Il sort d'une séparation après 30 ans de vie commune. Et il vient de candidater à un poste.
Si vous attendez encore les mots que quelqu'un ne vous a jamais dits, cet épisode est pour vous.
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🎙️ « L'amour, c'est la seule énergie inépuisable dans ce bas monde. Mais tu apprendras à nager ou à t'agripper. »
Mon invité a choisi comme titre « en cage ».
Dans cet épisode, mon invité mystère me reçoit dans ce qu'il appelle sa deuxième maison. Un lieu où il sue, où il saigne, où il a des larmes de joie et de peine. Il dort trois ou quatre heures par nuit et une sieste lui suffit. Il a trois activités qu'on appelle des jobs, mais aucune ne lui rapporte vraiment sa vie. Il dit que ce n'est même pas un kiff, c'est un bien-être. Et pour lui, les rêves, c'est quand on dort. La vie est belle quand on est actif.
Il a découvert l'amour il y a neuf ans, à la naissance de son fils, et il en parle encore la voix qui tremble. À la naissance, on leur avait annoncé le pire. Lui et la mère y ont toujours cru. Il parle aussi de son père, qui lui a fait connaître la précarité et lui a appris comment s'en échapper. « J'aimerais être à 77 ans ce qu'il est. Un homme. »
Trois questions qu'on a creusées ensemble :
🛡️ Vous êtes dur avec les autres parce que la vie vous a rendu dur, ou parce que ça vous arrange ?
🌍 Quand quelqu'un n'aime pas ce que vous aimez, vous débattez ou vous vous fermez ?
⏳ Qu'est-ce que vous ne voudriez pas regretter s'il vous restait quelques jours ?
Il parle aussi de la carapace qu'on lui voit de loin et du bisounours que connaissent ses proches, des frontières que l'humain a inventées, d'une danseuse de 12 ans dans un train qui lui a mis les pieds sous le nez, et de ce qu'il dit à ceux qui ne l'aiment pas : « Tu m'aimes, bravo. Tu ne m'aimes pas, tant pis. » Il répond à la question laissée par mon invité précédent, en trois mots, et il en laisse une au prochain, courte et redoutable.
🔍 Indice : il parle beaucoup d'amour, mais il dit que chez lui, c'est de l'amour dictatorial. Et il n'a pas, dit-il, les mains pour tenir une pelle.
Si on vous prend pour quelqu'un de dur alors que vous êtes à fond dans l'amour, cet épisode est pour vous.
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🎙️ « Je ris tous les jours. Déjà, je ris de moi, beaucoup. »
Mon invitée a choisi comme titre « ouvre les yeux ».
Dans cet épisode, mon invitée mystère me reçoit dans sa seconde maison, un lieu qu'elle a fait à son image depuis presque trois ans. Elle y passe plus de temps que chez elle. Des amis, elle en compte une petite dizaine, à tout casser. Des copains, beaucoup plus. Elle a changé de vie pour mettre sa famille au centre, et elle ne conçoit pas une journée sans rire, avec ses enfants, avec son mari, avec ses proches.
Elle dit tout le temps : venez, on fait simple. Au point que ses amis se sont moqués d'elle dans leur discours de mariage, parce que son simple, pour eux, ne l'est pas tant que ça. Elle raconte aussi ce que lui apporte son mari, « solaire », qui la pousse à être elle. Et cette amie qu'elle a perdue, à qui elle pense tous les jours, et qui lui sert de rappel quand elle s'agace pour des choses futiles. « Redescends, parce qu'il y a des choses vraiment graves dans la vie. »
Trois questions qu'on a creusées ensemble :
🍽️ Religion, argent, politique : vos dîners survivent à ces trois sujets ?
👀 Qu'est-ce qui vous inspire dans une journée ordinaire ?
🌍 Qu'est-ce que vous ne voudriez surtout pas regretter ?
Elle parle aussi de la petite fille de ses amis, née avec un handicap, qui en fait mille fois plus que les autres enfants, du tour du monde qu'elle rêve de faire avec ses proches, du yoga qui a changé sa vie il y a huit ans et des gens qui lancent des débats sans écouter personne. Et elle laisse une question au prochain invité. Trois mots, pas plus.
🔍 Indice : son dernier voyage, c'est l'Italie, et elle pourrait y retourner juste pour manger dans des trattorias où tout le monde crie. Ce qu'elle ne voudrait jamais perdre : le chant des cigales.
Si vous courez toute la journée sans savoir après quoi, cet épisode est pour vous.
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🎙️ « J'ai de la chance de savoir que j'ai de la chance. »
Mon invité a choisi comme titre « vivre maintenant ».
Dans cet épisode, mon invité mystère me reçoit dans un lieu qu'il espère voir devenir connu un jour. Il vient d'une très grande famille, éclatée aux deux bouts de la France. Son souvenir d'enfance, c'est le tournoi de ping-pong de l'été, organisé par son père et sa grand-mère : quarante personnes, une coupe à la fin, et son père souvent en finale. Il n'a aucun regret. Ce qui est fait est fait, et il préfère s'en satisfaire.
Un jour, un de ses meilleurs amis lui a dit : tu as le droit d'aller mal. Lui, l'optimiste de service, a compris qu'il cachait ses doutes à tout le monde. Depuis, il apprend à dire : les gars, là, ça ne va pas. Il raconte aussi sa peur, apparue le jour où sa femme lui a annoncé qu'elle était enceinte : partir avant d'avoir transmis à ses enfants ce qu'il a reçu de ses parents et de ses grands-parents. « À tout problème, il y a une solution. Et s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. »
Trois questions qu'on a creusées ensemble :
🤝 Quand vous demandez à un ami si ça va, vous attendez vraiment la réponse ?
🎲 Et si avoir de la chance, c'était surtout le savoir ?
🚗 Celui qui vous double comme un fou, et si sa femme était en train d'accoucher ?
Il parle aussi de sa filleule qui a fait de son handicap une force, de l'apéro cobra qui a fini avec un pote dans une poubelle, toujours au téléphone avec sa femme, de la politique qui le fatigue et de la haine, la seule chose qu'il ne veut jamais avoir à regretter.
🔍 Indice : à Ibiza, avec ses potes, il a failli se faire tatouer trois mots en anglais. Ils ne l'ont pas fait. Ces trois mots sont devenus le titre de l'épisode.
Si vous êtes de ceux qui disent toujours que ça va, cet épisode est pour vous.
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🎙️ « On ne m'aime pas en me disant ce qu'il faut faire. »
Mon invité a choisi comme titre « ni maître ni esclave ».
Dans cet épisode, mon invité mystère me reçoit chez lui, sur son canapé, la mer à côté. Il est en train de changer de vie. Il envoie des CV, il cherche sa voie, et l'urgence approche. Le mot travail, il n'en veut pas : pour lui, ça veut dire pénible, un chef qui donne des ordres pour donner des ordres. Il préfère parler d'activité. Et il reconnaît que le premier chef autoritaire de sa vie, c'était son père.
Quand sa fille aînée est entrée à la crèche, on lui a offert un petit sac rose. Dessus, il y avait écrit : quand je serai grande, j'aurai un prince charmant. Il a barré la fin au marqueur et il a écrit : je serai libre, indépendante, et j'aurai un esprit critique. Il raconte aussi la méditation, statique et silencieuse, qu'il pratique presque tous les jours alors qu'au début, il avait cinquante personnes qui parlaient en même temps dans sa tête. Un seul mot, entendu dans un cours, l'a aidé à tenir : inexorable.
Trois questions qu'on a creusées ensemble :
💼 Le travail, vous lui laissez quelle place dans votre vie ?
🧘 Qu'est-ce qui vous nourrit quand vous ne faites rien ?
🔑 Et si avoir du pouvoir sur soi, ce n'était pas se contraindre ?
Il parle aussi du cousin et du voisin avec qui il a eu ses plus gros fous rires, de la cigale qu'il a été plutôt que la fourmi, de la politique qu'il range dans les non-sujets et de cette agressivité en ville qu'il refuse d'alimenter. « Je ne me suis jamais senti aussi bien de toute ma vie. »
🔍 Indice : il a refusé de donner son âge pour ne pas lâcher d'indices, mais il circule à vélo tout le temps, au milieu des voitures.
Si vous subissez votre travail au lieu de choisir votre activité, cet épisode est pour vous.
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L'unconnu, c'est un tête-à-tête avec quelqu'un dont vous ne savez rien.
Pas de nom, pas de métier, pas de titre. Et c'est fait exprès : sans étiquette, vous n'avez aucun…
Vous ne pouvez pas le ranger dans une case. Vous êtes obligé de l'écouter pour ce qu'il est.
Ici, c'est l'invité qui fixe les règles. Il choisit le lieu de l'enregistrement, et même le titre de l'épisode, en plein échange. Moi, je l'écoute, je le guide, et je vais chercher ce qu'il a de précieux.
On parle des grandes thématiques de la vie. Jamais de son métier.
À la fin, vous découvrez son identité et son statut, PDG, éboueur, boulanger, producteur de films ou même une célébrité. Et vous réalisez que vous l'auriez classé en trois secondes si vous aviez su.
Chacun a quelque chose à vous apprendre. Et parfois, en les écoutant, c'est de vous-même que vous apprenez quelque chose.
Un nouvel inconnu chaque mardi au micro d'Arnaud Casali.
⭐ 5 étoiles sur Apple Podcasts et Spotify / Sélection de la rédaction Amazon Music France / Sélections Podmust « RH » et « Relations ».
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