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由火药方糖和摔跤社联合制作的国产动画剧集——《记忆管理局》于8月正式完结，它讲述了主角关潮为启动时间枪回到过去而寻找“灼石”，却意外坠入记忆管理局，与方糖、百重等管理员逐层回收BUG人的冒险故事。孵化自2020年发布的18分钟同名动画短片，本片经历了动画团队6年的细心打磨，可以说是在当下国产动画当中极为异色的一部作品。

本期节目我们有幸邀请到了《记忆管理局》的三位核心主创——断片黑线、李书宇和蹇单，就本片的幕后对其进行了一次深度专访：本片的剧本结构是怎样确定下来的？隐藏在“记忆”这一主题背后的、本片的“基石”是？《记忆管理局》团队在作画方面是否有什么偏好？...

欢迎大家收听。

时间轴

00:01:14 开场及嘉宾介绍

00:05:37 主创们相识的经历

00:11:03 《记忆管理局》OP的制作幕后

00:19:59 《记忆管理局》为什么没做成单元剧？

00:27:22 “Bug人”的概念有何特殊

00:34:13 关于《记忆管理局》的时代背景

00:41:34 第六集的整体构思以及高光场景

00:47:46 结局是HE还是BE？由此引发的思考

00:58:43 团队有作画方面的偏好或原则吗？

01:07:19 各集的分工以及一些趣事

01:15:12 如何看待《记忆管理局》与OC文化的关系

01:22:06 作品未来的规划以及给创作者的建议

参考资料

《某一天房间中你和我》-月五

《MOHA》-Rusple

主播阵容

-彼方，前动画媒体从业者。致力于把动画和世界连起来。微博、B站【彼方_Rein】

嘉宾阵容

-断片黑线，《记忆管理局》导演、火药方糖动画工作室创始人

-李书宇，《记忆管理局》导演、火药方糖动画工作室创始人

-蹇单，《记忆管理局》制片人、摔跤社动画工作室创始人

*本期音频版制作：彼方

*Logo设计：喵轱辘 站酷、小红书【喵轱辘】

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OP：《记忆管理局》-《记忆管理局》短片OST-我好困

ED：《忘记了也没关系》-《记忆管理局》主题曲-DOUDOU

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由山田尚子出任总导演、改编自漫画家番茄汤同名漫画的《穹庐下的魔女》在七月引起了大量观众的热议。本作讲述了13世纪蒙古帝国背景下，波斯奴隶少女希塔拉化名法蒂玛潜入后宫，与皇后脱列哥那合谋颠覆帝国的故事。

本期我们邀请到了译者吕利老师，来和大家一起深度讨论这部的剧情和番茄汤老师的创作论——《穹庐下的魔女》为何如此特殊，而番茄汤老师又是如何举重若轻地为我们讲述厚重历史之下的女性复仇故事的？

时间轴

00:01:49 作品背景与嘉宾介绍

00:04:41 极高的总体评价和巧合的历史回响

00:19:46 “奴隶”的当代隐喻与法蒂玛的发展抉择

00:32:29 恶女形象与女性关系型的套路化

00:47:57 观众如何投射：一个变态TE流玩家？

00:54:17 窝阔台与征服者的复兴承诺

01:04:09 番茄汤如何构建复杂的文学宇宙

01:18:53 详解拖雷以及脱列哥那与法蒂玛的关系

01:31:57 历史题材之难和番茄汤的表现与态度

01:43:08 如同天体运行图一般的创作，角色如同星星

01:55:41 历史与故事的关系，以及番茄汤的辩证法

相关资料

吕利关于《平家物语》的评论文章

日本艺术杂志《ユリイカ》上刊载的《不是历史学家而是创作者——番茄汤 × 幸村诚 对谈》

本期主播

-彼方，前动画媒体从业者，致力于把动画和世界连起来。微博、B站【彼方_Rein】

-塔卡西，大学青椒，致力于女性向漫画表现史的收集整理和批评分析。小宇宙播客、微信公众号【二次觉醒】；小红书【塔卡西】

本期嘉宾

-吕利，译者，偶尔看动画的历史爱好者。

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OP：SEKAI NO OWARI - Stella

ED：女王蜂 - 星

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今天我们聊的话题，是最近暑期档一部现象级的电影——《牛来》。它的走红路径相当离奇，上映前九天票房只有七千块，几乎没人关注；但随后由于观众觉得它的画面粗糙得过于离谱，屏摄后传到网上吐槽，结果反而引爆了全网。两天之内，它的单日票房暴涨近百倍，排片一路飙升，现在票房已经突破2000万。

围绕这部电影的争议也是极其撕裂的：有人说它是“中国电影最大的悲哀”，也有人说它是“真诚打败了精致”。有人质疑它凭什么能拿到龙标上映，也有人说它恰恰撕开了这个时代的情绪出口。今天我们这期播客的讨论主题就是：我为什么看《牛来》？又或者，我为什么不看《牛来》？

时间轴

01:50-04:55 开场介绍

04:55-13:30 我为什么看《牛来》：坎普电影的「审美」源流

13:30-26:50 中国坎普/邪典电影发展史：从《寻梦演艺圈》到《牛来》

26:50-37:25 当代互联网抽象文化对邪典化的推动：《馒头血案》《新三国》和抽象音乐

37:25-42:45 龙标在中国电影市场上意味着什么？

42:45-50:59 我为什么看《牛来》：它是对精英电影话语权的反抗吗？

50:59-57:08 我为什么看《牛来》：它是观影礼仪规训下反弹式的爆发吗？

57:08-62:00 我为什么不看《牛来》：它会造成“劣币驱逐良币”吗？

62:00-67:54 我为什么不看《牛来》：舆论场的“赢学”导向

67:54-81:30 我为什么不看《牛来》：纯粹坎普与刻意坎普的区分

81:30-85:08 结语：严肃对待荒诞之事，这就是坎普

本期主播

-马小褂，动画史研究者。致力于找到动画媒介所独有的风格史书写方式。微博【马小褂magnil】；B站、豆瓣、知乎【马小褂】

本期嘉宾

-方天宇，影迷加碟友，既爱布拉哈格也爱汤米·韦素，有时候也会拍点自己的短片。微博、豆瓣【qw0aszx】

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op：Ken Carson Type Beat - “respect”（《中国人能飞》原版伴奏）

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【温馨提示：鉴于作品还处在上映期内，可能有听众还没有前往影院观看本作，下面的讨论多少会有一些剧透，介意的朋友可以先观赏原作再回来收听本期节目。当然也欢迎已经看完的朋友在留言区留下你对本作的看法，和我们讨论】

时间轴

01:30 对《八仙》的评分和基础观感：合格的商业片，但“过犹不及”？

09:53 暴走的最后十分钟与没能开好的“契诃夫之枪”

20:52 “过犹不及”背后，中国动画电影面临的受众面向与类型化问题

28:37 《八仙》的类型片改编策略：依托经典民俗形象，但内里是侠道片

31:40 如何理解“披着民俗古典外皮的现代故事”？

38:45 动画电影中的“现代性”与“现代性焦虑” 

51:41 “给的过多”，反过来也是一种不自信的表现

01:04:37 动画美术表现的惊艳之处与美中不足 

01:11:38 主CP磕不动，但配角设定反而很动人

本期嘉宾：

彼方，前动画媒体从业者，致力于把动画和世界连起来。微博、B站【彼方_Rein】

麻吉：老二次元，漫画创作者，科幻爱好者

本期主持：

塔卡西：在本子和教案中苦苦挣扎的二次元青椒

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Ed：过海 王赫野&黄龄

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2025年至2026年，国内接连推出了两部三国题材动画电影——由著名学者易中天编剧、监制的《三国的星空》，由追光动画出品的《三国第一部：争洛阳》。两者都以曹操为第一主角，都在视觉层面追求对历史氛围的还原，而在文本层面，前者抛开了《三国演义》另起炉灶，后者则秉持着“尊历史，承原著”的理念。两部作品在不同层面上各具优势和缺陷，各自拥有大量的拥趸者和批评者，然而他们的市场反响却出奇一致地惨淡。这不禁引发人们的种种疑问：“尊历史”“承原著”是否能兼得？严肃历史题材是否注定是“票房毒药”？……

本期节目中，主播们将对两部影片的文本、视听进行对照品评，试着从不同角度探讨观众们所关心的话题。

时间轴

00：02：57 为《争洛阳》和《三国的星空》打分

00：09：65 我们对三国历史和三国故事的兴趣

00：15：02 如何理解“尊历史”和“承原著”

00：28：26 《三国的星空》里的悬浮感叙事和“杰克苏”曹操

00：37：08 《争洛阳》剧作的素材取舍和叙事张弛

00：48：19 《争洛阳》中高开低走的主角弧光

00：56：57 《争洛阳》中的高水准演出手法

01：00：08 《三国的星空》最精彩的两场戏

01：01：43 《三国的星空》和《争洛阳》视觉呈现的风格化与写实性

01：07：08 国产三维古装动画表演的cosplay感

01：12：45 严肃历史题材是“票房毒药”吗？

01：14：43 对追光未来作品的展望

本期主播

-傅广超，主攻中国动画史研究，致力于定位中国动画在世界文化史中的坐标。微博【傅广超Fgc】；B站、小红书【傅广超】

-马小褂，动画史研究者。致力于找到动画媒介所独有的风格史书写方式。微博【马小褂magnil】；B站、豆瓣、知乎【马小褂】

*本期音频：彼方

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op：王传越 - 临江仙·滚滚长江东逝水

ed：郭好为 - 传檄天下

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从1995年至今，《玩具总动员》系列动画电影完整地陪伴了九零后一代的成长，是无数人童年记忆的温柔注脚，同为九零后的两位主播对此深有感触。所以，我们选择在《玩具总动员5》上映之际回忆一番与胡迪、巴斯光年的精神羁绊。同时我们也发现，《玩具总动员5》在叙事、立意上的优点和缺点，像是一枚硬币的两面。如果你也对这个系列的前作饱含深情，并且对新作有着纠结、复杂的情绪，那么应该能在这期节目中找到共鸣。

时间轴

00：02：30 我们如何与《玩具总动员》结缘

00：07：05 我们为何被《玩具总动员》打动

00：14：34 《玩具总动员》的大陆普通话译配版

00：19：15 我们最喜欢的片中角色

00：23：34 系列五部中的最爱

00：30：04 给第五部打分

00：30：50 第五部叙事、立意的开拓与保守

00：33：43 第五部的优点和缺点是“一体两面”

00：41：48 第五部对巴斯、胡迪的塑造

00：45：48 展望《玩具总动员》系列的未来

本期主播

-傅广超，主攻中国动画史研究，致力于定位中国动画在世界文化史中的坐标。微博【傅广超Fgc】；B站、小红书【傅广超】

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*本期音频：彼方

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op：《You've Got a Friend in Me》-Randy Newman-《玩具总动员》主题曲

ed：《I Knew It, I Knew You》-Taylor Swift-《玩具总动员5》主题曲

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7月新番《在超市后门抽烟的二人》（在超市后门邂逅的二人）在网络平台出圈。这部作品展现了相隔20岁的城市男女因吸烟相互结识相恋的故事。作品给不少观众带来了“磕cp”乐趣的同时，对于存在巨大年龄差的大叔和年轻女性的恋爱表现以及对于吸烟行为的表现，也在网络上引起了一些讨论和争议。本期节目中，三位主持人围绕这一作品，对吸烟的文化内涵、年上恋、恋爱与性别视角等问题展开了讨论。

时间轴

02:46 漫画vs动画：表现侧重的微妙变化

*动画vs 漫画佐佐木人物形象表现对比（大家自行感受）

08:01 不像成人恋爱的成人恋爱

11:43 主题有趣，但内容趋于平庸

17:31 吸烟表现的文化史：《卡门》、劳动阶级与吸烟者之间的共犯关系

35:25 动画中的吸烟表现：刻意美化还是情节所需？

48:42 二次元中的“年上恋”表现与年长角色的魅力

01:01:29 年龄差距带来的拉扯，与“跨越阻碍奔上你”的年上恋表现回路

01:10:24 变成“规则怪谈”的“田山=山田”双重身份

-主播阵容-

-马小褂，动画史研究者。致力于找到动画媒介所独有的风格史书写方式。微博【马小褂magnil】；B站、豆瓣、知乎【马小褂】

-彼方，前动画媒体从业者，致力于把动画和世界连起来。微博、B站【彼方_Rein】

-塔卡西，大学青椒，致力于女性向漫画表现史的收集整理和批评分析。小宇宙播客、微信公众号【二次觉醒】；小红书【塔卡西】

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Ed：imase - NIGHT DANCER

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近年，随着网络漫画平台的逐渐收缩、院校漫画专业转向、AI浪潮的冲击等情况的出现，国内原创漫画的创作环境可以说正在变得愈发得复杂和艰难。在这样的环境下，有志于创作原创漫画的创作者，应该选择一条怎样的道路？

本期节目，我们请到了目前正以漫画编辑的身份运营“漫画试验田”的V仔老师。过去十年，他曾在有妖气、B站等国内的主要网络漫画平台从事过编辑、版权管理等多方面的工作。从平台离开后，他以“漫画试验田”名义发布了很多关于国产漫画行业的文章和视频，也策划了多次的征稿活动与创作企划——比如就在4月，他策划的短篇合集企划——“小麦计划”的最新一期在多个平台上线，收获了不少的关注。

相信V仔过往的从业经历、他如今正在坚持运营的项目，以及他对当下漫画行业的观察和思考，都能给关注漫画行业的朋友们带来启迪。

时间轴

00:01:24 开场与背景介绍

00:04:30 “漫画试验田”是什么？

00:12:50 关于原创短篇合集企划——“小麦计划”

00:28:08 “小麦计划”第二期的变化与发展

00:39:41 关于漫画编辑与作者的关系

01:00:23 给原创漫画作者的生存路径与建议

01:12:29 V仔对当下漫画行业机遇的观察

01:24:25 为什么“IP改编”的逻辑行不通？

01:43:45 结尾

相关资料

漫画试验田的文章与视频节目

“小麦计划”漫画合集

本期主播

-彼方，前动画媒体从业者，致力于把动画和世界连起来。微博、B站【彼方_Rein】

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本期嘉宾

-V仔，漫画编辑，现运营独立漫画编辑部“漫画试验田”。全平台ID【漫画试验田】

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OP：《来吧，甜蜜的吐槽》

ED：《无地自容》

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2026年6月1日，动画历史纪录电影《中国动画100年》上映。同现今通行的许多动画史志、教材一样，本片将中国动画的初创时间定为1922年，将万氏兄弟试拍的动画广告片《舒振东华文打字机》视为中国的第一部动画片。可事实上，这个“1922年说”是没有任何原始的、一手的史料依据的，是严重滞后于前沿的动画史研究的，甚至是近三十年来被逐渐“发明”出来的。

那么，“1922年说”是如何被“发明”的？《舒振东华文打字机》背后究竟有着哪些谜团？有史料依据的第一部中国动画片究竟是哪部？中国动画拓荒期还有哪些鲜为人知的事？还有哪些中国动画拓荒者需要被正名？我们应该如何严谨、审慎、客观地面对中国动画的来时路？本期节目将为您一一解密。

时间轴

00：02：32 关于中国动画起源的三种说法

00：09：06 “1926年说”为什么很少再被人提起

00：11：08 “1923年说”的提出和论证

00：13：50 杨左匋作品《暂停》的制作及公映情况

00：21：50 为什么说万氏兄弟的打字机广告片并未拍摄成功？

00：23：46 为什么说万氏兄弟的打字机广告片试验不会早于1925年？

00：30：13 对万氏兄弟早期作品影响深远的外国动画片何时引进国内？

00：34：45 舒振东、舒桭东还是舒震东？

00：38：58 “1922年说”是如何被“发明”出来的？

00：43：44 世界动画史中的杨左匋

00：47：57 杨左匋还拍过《大闹天宫》？

图片文献

万氏四兄弟 左起：万籁鸣、万古蟾、万超尘、万涤寰

青年时期的舒震东（本命舒昌瑜）（《励志》十周年纪念刊，1924年）

舒式华文打字机广告（《申报》1927年2月19日）

1927年4月9日《申报》对“顽皮星君”系列动画片及《大闹画室》（《恐怖的画室》）的报道

《跳出墨水瓶》的主角小丑柯柯

《大闹画室》的主角顽皮星君，万古蟾绘（《良友》1927年第15期）

青年时期的杨左匋（《申报》1924年7月30日）

《申报》1923年5月15日报道杨左匋首部动画广告片于周四（5月10日）上映，本次报道未提及片名。同年8月15日，《申报》再对该片进行介绍，提到了片名《暂停》

 英美烟公司影片部之内容（《申报》1923年7月3日《申报》）

《世界画报》1919年4月刊杨左匋所绘之默斟氏（即温瑟·麦凯）介绍

《时报图画周刊》1922年6月19日刊杨左匋之讽刺画吴即吴佩孚，曹即曹锟

杨左匋（Cy Young）为迪士尼《木偶奇遇记》绘制的概念美术图

背景资料

- 傅广超：《中国动画百年，这下真的要来了 | 百年动画之旅》：https://mp.weixin.qq.com/s/Ik-3G_iHIybSY-T-WM83FQ.

-马小褂：《100年前的今天，中国动画真正扬帆起航》：https://mp.weixin.qq.com/s/DPTY8mVcPLZfHOJ5wVLsRw

拓展阅读

- 殷福军《中国动画艺术史溯源———中国首位动画专家杨左匋生平及其创作考略》，《文化艺术研究》2011年第4期。

- 殷福军：《中国首部动画广告片〈舒振东华文打字机〉》质疑，《语文学刊》2022年第2期。

- 殷福军：《中国动画艺术史溯源——以〈大闹天宫〉〈武松打虎〉为例》，《创意设计源》2020年第6期。

本期主持

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*本期音频、视频制作：彼方、傅广超

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op：《哪吒闹海》动画电影配乐

ed：中国动画百年纪念曲《美美》

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本期接续上期节目，聊聊《异国日记》展现的单身生活场景的好与美中不足，以及作品对于社会性别规范的讨论。

时间轴

01:32 《异国日记》的“单身社会”图景：美好，但未免过于理想

12:49 即便是在如此理想的世界里，母亲还是这么痛苦

14:56 被推开的主角与角色之间的距离感

22:27 没有争吵的人际关系是否真实

32:15 性别特质在女性角色塑造中的位置

39:49 男性社会的试炼：想逃离，但很难真正做到

48:25 有关东京医科大学入学考试有组织性别歧视问题的表现和讨论

事件相关报道摘要（新闻链接）

东京医科大学基于“女性迟早要回归家庭因此无法胜任医生工作”的性别偏见，自2006年起统一扣除入学考试中女性申请者的作文分数，从而限制录取人数。这一行为于2018年曝光，被认定为违反日本宪法，构成性别歧视，大学被责令赔偿损失。

本期嘉宾：

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OP 异国日记ost path

ED 异国日记 ED Bialystocks「言伝」

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