來賓｜吳瑩慧（Helen）　#返鄉定居  #中興新村  #南投美食

「如果想做什麼，就先做吧，那累了再回家。」

本集來賓吳瑩慧，英文名 Helen，中興國中、南投高中畢業後到高雄念實踐大學行銷管理學系。離家那時她想的是：以後應該不會再回南投工作了。畢業後七、八年她都在外地，而且「我是一個每一年都可以換工作的人」——去美國參加打工計畫四個月、想再去澳洲卻被現實打敗、回南投待了半年又跑出去；到桃園機場的通訊櫃臺上班、想考地勤，八個月後遇上疫情；再搬到臺中，一待三年。

三年前，爺爺中風。那一刻她才覺得，不必再一直卡在親子的情緒裡——家人怎麼了，你還是得回來陪他。她回到中興新村，每個禮拜日帶爺爺出門跑咖啡廳，因為爺爺喜歡吃甜點。爺爺生病之後在車廠當服務顧問，每天面對中高齡客戶，聽他們聊自己的孩子有沒有回家，她的想法也跟著轉了：「其實我們家大家這樣和和睦睦就好。」

對於在外遊子們要不要回鄉，她給兩個妹妹的建議，也是給所有還在外地的人的：「如果想做什麼，就先做吧，那累了再回家。」而要她形容南投，她選的是一碗意麵——「你在別的地方，真的就是做不出那個味道。」

本集精華：

・921 之後住組合屋的那一年，爺爺每天陪她騎腳踏車；國中補習，爺爺幫腳踏車裝燈、等她下課一起騎回家——「我覺得他比較像我爸爸」

・妹妹在桃園工作、另一個念日文系，都在想要不要回來；她的建議是「如果想做什麼，就先做吧，那累了再回家」

・美國、桃園機場、臺中三年，她曾經是「每一年都可以換工作的人」，爺爺中風才讓她決定回中興新村

・跟爸爸大吵一次後，「那時候我才真的覺得心結整個解開，因為他也有他的立場」

・南投意麵有流派：肉燥偏甜、偏鹹、滷肉油不油，「吃第一間吃不懂，就再吃個兩三間」

如果你也曾經想過：「離家的那個自己，什麼時候會想回來？」

邀請你一起聽她把家鄉一口一口重新吃回來。

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來賓｜沈意婷　#公共議題  #社工師  #公共參與

「我們不是只有愛心，因為我們的愛心其實也會被磨損掉。」

本集來賓沈意婷，大家都叫她阿ＭＯ，是埔里「父家社工師事務所」的所長。她是台南人，十八歲那年因為指考分發來到埔里念暨南大學社工系——她原本想考的是廣電、電影、戲劇。十五年後的今天她三十三歲，用她自己的話說：「我成年之後的人生都在南投了。」前年結婚、去年創業、今年生小孩，「一年挑戰一個關卡」。

她高中念的是台南一所天主教女校，完全沒聽過社工。真正的轉折發生在大一那堂「公益服務」課——課程要求去當志工、跟著社福單位見習。走進低收與中低收家庭的那一刻她才知道，「原來這世界上有家庭這麼辛苦地活著」。她形容自己以前「活在雲端」，爸媽給的資源太足夠，從沒想像過有人的家可以那麼難。

她的公共參與從大三就開始。民國 103 年，幾位埔里的媽媽察覺空氣不好，成立了「埔里 PM2.5 空汙減量自救會」——一個沒有立案的社群組織，成員全是志工。他們把環境教育宣導走遍南投十三鄉鎮、跟環保局開會促成空汙稽查小組、和暨大教授合作研發隨身微型感測器、還跟台中的大開劇團演出空汙街頭行動劇。這群媽媽極度低調，「只要有媒體要來採訪，他們都說『你去你去』」。她後來把整個行動歷程寫成碩士論文，「這是我送給自救會、也送給我自己的一份禮物」。

現在她是行政院青年諮詢委員，代表南投。她給自己的定位很清楚：「我是一個南投偏鄉的青年代表」，要把偏鄉的實際狀況傳到中央，「而不是定一個很難接地氣的政策」。而她在第一線看到最急的缺口是照顧支援——南投的生育率其實不差，補助也全面，「我今年自己生小孩，該領到的錢其實都有領到」，但埔里只有一家托嬰中心、整個南投只有草屯有月子中心，在埔里生小孩不是去埔基就得跑台中，身心科是前兩年才開第一間。家庭教育中心辦的講座是定點服務，可是從埔里到南投市要四十五分鐘還得上國道，媽媽要出門還得先有地方放小孩——「可是我們的臨托其實是沒有的」。她的結論是：南投比較適合到宅式的服務。

本集精華：

・「我們不是只有愛心，因為我們的愛心其實也會被磨損掉」——她說社工還要有專業、還要有一個信念，不然撐不下去

・社工要像水：「水在這個容器就長這個樣子，在另外一個容器就長另外一個樣子」——因為你不知道會遇到 E 人還是 I 人

・南投生育補助很全面，「該領到的錢其實都有領到」，但埔里只有一家托嬰中心、整個南投只有草屯有月子中心

・「當媽媽需要幫忙時，身邊有誰可以接住她？」 ——從產後身心支持、臨時托育，到媽媽帶著孩子出門的友善空間，聽見育兒生活中的真實需求。 

・民國 103 年一群埔里媽媽組的 PM2.5 自救會，把環境教育走遍十三鄉鎮；媒體要採訪，她們都說「阿MO你去」

如果你也曾經想過：「一個人的專業，可以為一個地方改變什麼？」

邀請你一起看看，公共參與從一堂志工課、一群地方媽媽開始，可以走到多遠。

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來賓｜曾敬峰　#青年專訪  #娃娃機台主  #移居草屯

「曾經的娘家、現在的起家、未來的家鄉。」

本集來賓曾敬峰，是草屯娃娃機店「老虎夾子」的台主。他不是南投人，也不是娶了南投人——這是他被問最多的一題，答案是兩個都不是。他和太太都是台中大里人，在豐原工作時認識，第一間娃娃機店開在神岡。後來工作告一段落、他離職，兩人開始找下一個落腳處：彰化、太平、潭子都看過，最後選在草屯——不為別的，只因為要離大里近，方便回家，也方便去幫哥哥剛起步的工作室。「草屯其實就是台中的後花園」，從草屯過去，不到十分鐘就到霧峰。

真正讓他把店留在草屯的，是客人不一樣。台中競爭激烈，「大部分都是專業玩家，我們稱職業夾客」——那是一群靠技術把高價品夾出來再轉賣的人，台主必須戰戰兢兢，把機台調到很難，才不會賠錢。但機台一難，客人就夾不到、也不會再來，「反而賺不到錢，然後就會進入一個惡性迴圈」。草屯這邊多是家庭客和散客，他反而守得住自己的那條線：「我的理念就是讓大家快樂，大家可以夾出東西可以開心。」店裡甚至有十元的保夾台，家長帶小朋友來，十元一定夾得到。

本集精華：

・「曾經的娘家、現在的起家、未來的家鄉」——外婆在中寮，小時候只有初二回娘家；現在他在草屯白手起家，也是來草屯之後才結婚

・太太一句「30 歲之前想有一間店」，他偷偷規劃、直接開好才說；她先錯愕後感動，資金是算好底線之後去辦的信貸

・台中都是職業夾客，機台得調到很難才不賠錢，客人夾不到就不來——他說那是惡性迴圈；草屯多家庭客，他才守得住「讓大家快樂」

・喜歡夾娃娃的起點不是賺錢，是別人拿到想要的娃娃時的表情，辦活動時小朋友都拉著他，「有點像聖誕老公公一樣」

・給想換地方重新開始的人：鄉鎮跟城市有差距，要先評估自己適不適應；但「想太多、規劃太多也不一定有用，你就是直接去」

如果你也曾經想過：「換一個沒待過的地方重新開始，到底是冒險還是機會？」

他用一句話回答：南投就像娃娃機，投石問路，你要先投十塊錢去試，才知道這一台是什麼性質。

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【本集上架】EP.27｜家業是背景，不是招牌

來賓｜張正宜　#在地企業  #什一堂三代  #中興新村

「我不是因為我出生於什一堂，而去消費什一堂。」

本集來賓張正宜，是中興新村「55 號烘焙室」的室長。他的家族在南投做麵包超過七十年——什一堂——而他是第三代。但 55 號不是老店的分店，是他自己登記、自己扛的一個獨立品牌。回南投之前，他在臺中做行銷；那幾年他說自己「在外面漂流了一段時間」，回家的念頭一直在，只是不知道要用什麼形式回來。直到朋友和哥哥跟他說了中興新村在做活化計畫，「回家的路開始變得明朗」。2020 年，疫情前幾個月，他成為第一批進駐的品牌之一。今年，55 號邁入第六年。

對想回鄉的青年，他的觀察沒有報喜不報憂。村子確實在變好：回家的路選擇變多、機會變多、人流明顯增加，訪客開始走進巷弄，停留時間拉長。「只是我必須要說的是說，人流並不等於營收。」村子有它的結構性問題，而中興新村的結構就是慢生活，「我們當然不可能把它變成快步調生活，因為那就不是中興新村」。他的作法是理解結構、再去找結構的優勢——快步調的人來到慢步調的地方，會不自覺放慢下來，停得更久。所以他建議先蹲點、或先用一個計畫進來，了解這裡的生活模式和人口結構。

他用一道料理形容南投像筍乾控肉：筍子清爽、控肉油膩，兩個搭在一起「就很均衡，不會互相搶戲」。而且這兩樣都得花時間才換得到風味——「就跟做麵包其實是一樣的，它也是用時間去換味道的。」

本集精華：

・「我不是因為我出生於什一堂，而去消費什一堂」——七十年家業對他是背景，不是招牌

・在老省府的官員宿舍裡做麵包：只有二十幾坪、動線為住人而設計，他選擇維護不改變，「改變了就等於失去它的價值」

・「人流並不等於營收」：村子的結構就是慢生活，要做的是理解結構、找到它的優勢，而不是把它改成別的樣子

如果你也曾經想過：「家裡已經有一條路，你還敢不敢走自己的？」

邀請你聽聽一個三代麵包人，怎麼在別人的期待之外，找到自己的那一條。

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來賓｜小玲　#在地企業  #音樂酒吧  #中興新村

「沒有人不代表沒有需求，只是他不知道該去哪裡。」

本集來賓小玲，是中興新村「十三樓－日咖夜酒」的店長。她是澳門人，因為先生是南投人而嫁來台灣，落腳的第一個地方就是中興新村。剛回台灣時她很不習慣一件事：澳門下班後大家會約在露天或有海景的小酒吧小酌一杯，把一天畫上句號；而當時的南投，酒吧只有一兩間，而且室內還能抽菸——她不抽菸，待著不自在。「為什麼南投不能有一間無菸酒吧？」這個念頭就是十三樓的起點。

店名不是因為有十三層。最早他們在南投市某個社區的P 棟十三樓做創業基地，一開就是九年、快十年。後來空間不夠用，才搬進中興新村、把名字改成中文的「十三樓」——她說那是為了「不要忘記自己創業的初衷跟艱苦」。

對想在慢一點的地方創業的人，她的建議只有兩句：先去走訪、看市場的需求；還有，別一開始就用「這裡沒有人潮」否定自己。「地點其實也不太重要，因為如果你有特色的話，哪怕你在一個很偏僻的位置，人家也會願意來。」

本集精華：

・「我們不要想說有沒有人潮，而是我們能不能創造一個讓他們願意來的理由」——她用這句話回答「八點後沒人怎麼開店」

・「南投是他們的舞臺第一站」：週五六駐唱、平日 Open Mic、週日薩克斯風，挑歌手優先用南投在地的，理念是把南投人留在南投

・店名來自南投市社區的 P 棟十三樓，先開了叫 P13 的小酒吧九年，搬進中興新村才改名「十三樓」

・澳門的酒吧是無菸的，台灣當時的酒吧室內還能抽菸——「為什麼南投不能有一間無菸酒吧？」

・招牌酒「萬人迷」用信義梅子＋南投酒廠紅酒，「金榜題名」用台灣高粱＋信義梅子，外國客人說「怎麼這麼順」

如果你也曾經想過：「你住的地方，是真的沒人，還是沒理由？」

邀請你一起把晚上八點以後的南投，重新想一次。

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來賓｜張詠茹　#移居生活  #中興新村  #育兒日常

「新竹眷村長大、臺中生活十多年，因為孩子搬進中興新村，後來乾脆在南投市買了房。」

本集來賓張詠茹，大家叫她 Emma。她在新竹的眷村長大，後來到臺中念大學、工作，一住就是十多年。生了小孩之後，公婆一直呼喚他們回南投，她起初的反應很直接：臺中很方便，南投不就是個鄉下嗎？直到回來走了幾次，看到婆家所在的中興新村——「這裡也是眷村耶，它好美哦」——才開始改觀。原本在看的臺中房子就此捨棄，最後在南投市買了一間中古屋，權狀六十幾坪、室內四十幾坪，跟她原本以為自己只買得起的空間感差很多。

讓大家認識她的，是一支介紹中興新村的 YouTube 影片。那些點不是查來的，是老公從小吃到大的第三市場雪泥冰、光明市場榕樹下的陳媽媽麵攤、小籠包跟麵店，一路吃過來、走過來，才串成一支影片。頻道的另一半是育兒紀錄——兩個孩子都是她自己帶，去年跨年帶去北海道最北端那種不會有觀光客的地方；孩子吃飯時不見得想看卡通，反而要看自己出現在裡面的那支影片。

她用無糖的日月潭紅茶形容南投：一開始你會覺得，蛤，它不就紅茶嗎？很普通。可是喝下去以後，會有一個很特別的韻味跟香味——「會回甘的感覺」。

本集精華：

・在臺中買房、養車、再生一個小孩，一個月起碼將近五萬；中興新村園所準公共化，環境還更好

・女兒在麵店想敲筷子，她在都市會緊張怕被兇；店家卻拿了個臉盆放桌上說「你打這個」

・「都市裡人跟人很擁擠，關係卻是疏離的；鄉村距離空間比較多，關係反而是緊密的」

・南投的八點是大家都睡了、街上都是暗的——但她說這是好處：不會變胖，作息比較規律

・用無糖的日月潭紅茶形容南投：一開始覺得不就普通紅茶嗎，喝下去才發現會回甘

如果你也曾經想過：「你有沒有對一個地方，相見恨晚過？」

邀請你一起放慢腳步，感受南投回甘的那一口。

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來賓｜林雅涵　#洄游返鄉  #花藝師  #工作室經營

「中文系到文創所再到花藝，她洄游回南投，把工作室開在草屯。」

本集來賓林雅涵是南投人，家在南投平山里一帶，工作室也開在草屯。她大學念中文、研究所念文化創意產業，一路跨到花藝這一行。2018 年回來的原因很直接——醫生說爸爸可能突發心肌梗塞，她當下就跟指導教授說「我要回家了」。回來主要是陪伴家人，但也得有一個能養活自己的生存技能，研究所時接觸到、讓她覺得很療癒的花藝，就成了那條路。

今年她跟著縣府的獨角獸計畫，和十五位地方品牌一起到日本一關市參訪，回來後最大的收穫是視角被拉高，也發現「單打獨鬥都是很困難的」，同齡的映古子、丘山茶、蘿藍烘焙都成了合作的對象。她眼下想做的下一件事，是把家鄉與各地的原生植物做田調整理，讓花不只是從花市進來的商業材料——「它可能只是還沒有被看見。」談到人脈，她的方法很土法煉鋼：去逛地方市集，從真心喜歡的東西買起，加個 IG 再慢慢聊，「你要有目的，但是你不要有不純的目的」。而對還沒想清楚就急著返鄉的人，她說先不要回來，把養分儲存好，能量會更大一點。

本集精華：

・醫生說爸爸可能突發心肌梗塞，她當下跟指導教授說「我要回家了」——從中文系、文創所一路跨到花藝

・八九十歲的阿公阿嬤想重溫沒穿過婚紗的婚禮，她回溯那個年代的花的邏輯，連流瀑型捧花與禮車布置都去請教老師

・以前做行銷企劃講究快、準、效率、SOP；「但是你在花這件事情上面，你發現你快不了」——花只有三五天，要讓它在最漂亮的時候被看見

・對想返鄉的人她說：如果還不確定要做什麼，先不要急著回來，把養分儲存好，能量會更大一點

・用米勒〈拾穗〉形容南投——「很多東西是你需要彎下腰來，你才看得到、才撿得到」

如果你也曾經想過：「你有多久沒有為了看清一件事，蹲下來過？」

邀請你一起彎下腰，看見南投那些平視時看不到的細節。

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來賓｜陳樂頤　#影像創作  #自由接案  #人生重啟

「大學念表演藝術，畢業後轉念攝影，用鏡頭記錄演員、婚紗、紀錄片，人生精彩如戲。」

這次我們邀請到攝影師陳樂頤，聊聊他如何從表演藝術跨足影像創作。對他而言，攝影師這個角色，正是他用獨特視角觀察世界的管道。他分享了從原本想成為被鏡頭捕捉的演員，轉變為記錄他人故事的攝影師的心路歷程。

即便工作常需四處奔波，樂頤卻樂在其中，享受每天轉換新環境的自由。他也感謝南投水里影展的連結，讓他與在地文化有了更深的羈絆，並獲得了寶貴的日本放映經驗。對於有志投入影像創作的年輕人，他建議少滑手機，多從生活中汲取靈感，觀察細微之處，找到屬於自己的創作風格。

本集精華：

・大學念表演藝術，畢業後因對影像產生興趣，轉而成為攝影助理學習。

・認為攝影是與人群保持距離、舒服互動的方式，鏡頭是與世界對話的媒介。

・表演藝術訓練讓他能預判演員情緒，但婚紗攝影需篩選，只能呈現特定情感。

・享受四處奔波的工作模式，視為每天都有新環境的自由，但坦言體力已不如前。

・感謝水里影展連結在地，參與影展獲獎並有機會赴日放映，加深與南投連結。

如果你也曾經想過：「你找到與世界保持舒服距離的方式了嗎？」

邀請你一起聽見影像裡的故事

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來賓｜詹聖慈　#移居生活  #交通觀察  #地方翻轉

「從炸雞店老闆到計程車司機，她用在地視角，看見南投交通的困境與翻轉的可能。」

計程車司機是城市裡不可或缺的存在。他們穿梭大街小巷，不僅載客，更是地方的觀察者。本集邀請到南投信義鄉的計程車司機小慈，分享她從臺中移居南投、創業歷程，以及轉投入計程車行業後，看見的南投交通困境。

小慈認為，南投的慢活步調迷人，但交通卻是限制在地居民安居樂業的關鍵。她透過「敬老愛心卡」經驗，指出長輩雖有補助，但在交通上仍有缺口，無法自由探親、購物或辦事。她鼓勵想移居或返鄉的年輕人，認為計程車司機是自由度高、能深入觀察在地需求的職業，能為地方帶來改變。

移居創業路上並非一帆風順，小慈曾面臨白牌車競爭與跨區跑車辛勞。她反思，南投在就業市場、交通、下一代多元選擇上，仍有進步空間。她希望透過自身經驗，讓更多人看見交通政策對地方安居樂業的深遠影響。

本集精華：

・從炸雞店老闆到計程車司機，聽小慈如何克服考照難關與創業轉型

・解析「敬老愛心卡」的交通補助缺口，如何讓長輩們走出家門

・白牌車的挑戰與正規收費的壓力，小慈的奔波日常

・她認為計程車是返鄉創業的「中繼站」，能深入了解在地需求

如果你也曾經想過：「當步調太快，我們是否錯過了生活的風景？」

邀請你一起感受南投的慢活，聆聽在地交通的真實聲音

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來賓｜周世豐　#營運長  #創業輔導  #第三部門

「他不是只給錢的富爸爸，而是給資源、鋪平創業路的貴人，經濟部新創基地營運長周世豐。」

創業者最需要什麼？是資金、夥伴，還是免費課程？經濟部新創基地營運長周世豐，被譽為創業者們的「富爸爸」，他提供的不是單純的資金，而是關鍵時刻的資源，幫助創業者鋪平道路。

周世豐從資管跨足創業輔導，20年來累積了豐富經驗。他觀察到許多年輕人將興趣視為創業起點，覺得開咖啡廳很浪漫，卻忽略了「興趣」與「能變成生意」之間的巨大落差。

這集節目，我們邀請周世豐分享他觀察到的創業者常見誤區，以及如何找到適合自己的創業之路。無論你是剛起步的青年創業家，或是猶豫是否要投入創業的斜槓族，都能從中獲得寶貴啟發。

本集精華：

・從資管跨足創業輔導，20年經驗如何看見創業者盲點？

・「興趣」與「能變成生意」的落差有多大？他用餐飲業舉例說明。

・別急著裸辭！市集是驗證創業想法的絕佳試驗場。

・創業不是浪漫的選擇，老闆的壓力遠超想像。

・如何評估自己是否適合創業？從試做開始，找到市場需求。

如果你也曾經想過：「你的興趣，真的能養活你嗎？」

想創業？先聽聽過來人的建議！

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