当“备战奥运”、锻炼肌肉成为30+青年的一门“显学”，当我们不再只依赖头脑与知识，而是把身体投入自然、恐惧和漫长的训练，认识自己与世界的方式，会发生怎样的变化？

从河美娜的《无论如何，潜水》，到村上春树的《当我谈跑步时我谈些什么》，再回到我们自己的身体经验：天地之间，身体不断与外界碰撞、感知和交互，也在这个过程中改写观念，重塑自我。

运动仍然裹挟着金钱、时间、阶级、年龄和他人的目光。但身体也会带来一种无法从二手经验中获得的信心——它让人知道，过了三十岁，我们仍然可以改变，也仍然能够仅凭自己的身体，去往更远的地方。

主播

Flo 留法五年，前艺术电影版权人，现高校教书匠

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时间线

备战奥运的30+青年，我们怎样重新开始运动

• 02:34 从游泳、羽毛球和攀岩谈起，能长期坚持的运动还是得喜欢

• 07:08 运动的乐趣不仅来自成绩，也来自技巧、战术和身体能力逐渐增长的过程。

• 09:48 面对天赋更好、进步更快的人，运动也迫使我们重新处理比较、自尊与胜负心

从潜水到跑步，运动如何改变认识世界的方式

• 15:36 河美娜的《无论如何，潜水》提供了一种去情色化的女性身体写作，讨论身体与自然、意识和运动的关系。

• 23:31 闭气训练：身体发出的痛苦信号并不总是极限，运动也在训练人观察并穿过恐惧。

• 29:26 运动改写身份认同：从“我如何理解自己”，扩展为“我如何感知并进入身体之外的世界”

• 35:11 河美娜与村上春树都在追问运动和创作的关系，也改写了“精神优于身体的”固有认识

• 41:05 人与自然、人与恐惧，都可能产生“浪漫化”的关系

阶级、年龄与身体带来的自由

• 48:07 从攀岩、跑步和网球的门槛出发，讨论运动背后的金钱、教育背景与时间自治

• 01:04:05 村上春树在《当我谈跑步时我谈些什么》中书写衰老和身体变化

• 01:13:12 当身体接近极限，人的注意力会逐渐收缩，只留下动作和最直接的身体信号。

• 01:16:29 《盖特伍德奶奶去徒步》把身体的自由推向更远：一个一生照顾他人的女性，晚年仅凭双脚重新获得行动能力和人生主体性

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在接触真实的身体、欲望与亲密关系之前，很多青少年最先认识的“性”，已经被影像拍摄、剪辑和编排过。

《袒露》（Truly Naked）讲述了一个在成人电影片场长大的未成年男孩：他见过无数胴体，也熟悉怎样制造被人们渴望的画面，却从未真正理解如何靠近另一个人。

借由Alec的成长，我们从情动理论出发，讨论身体为何会先于意识习得欲望，快感如何与痛苦、排斥和创伤同时存在；也追问影片为何最终仍让一位女性承担了教育男性、帮助男性成长的角色。

从《袒露》延伸到《How to Have Sex》、《Sex Education》和《亢奋》，当代青春片似乎越来越热衷于谈论性，却也越来越沉重。

当黄片内容远早于科学知识、边界意识和真实经验抵达青少年，我们究竟应该如何理解这一代人对身体亲密的好奇、恐惧与不信任？

在一个性越来越可见、真实亲密却越来越稀缺的时代，我们真正缺少的，或许从来不是更多关于性的图像，而是理解欲望、尊重边界，以及与另一个人建立亲密关系的能力。

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对于青少年，过早接触性是一种创伤

· 00:56 《袒露》：在成人片场长大的男孩，第一次尝到爱情的滋味

· 11:06 痛苦与快乐交织：感受永远比反思来得更早

· 19:54 不是“女性主义议题先行”，而是议题让主角的痛苦有了名字

· 30:40 当女性主义闯入成人片场：与女优对话，质问男制片人

· 38:54 “Barely scratched the surface”：电影对成人影像产业的批判是否“隔靴搔痒”？

· 47:54 青春片里的身体关系，是成人世界回望不可解问题的轨迹：《How to Have Sex》《Sex Education》《亢奋》

我们的青春期：黄色笑话、成人电影，没有生理健康和避孕知识

• 53:49 来对答案：你小时候经历过的性教育是什么样的？

• 58:06 班级里充满着初中男生的黄色笑话， “所有男生都看片”

• 01:01:55 教室里男生的玩笑与影像，往往比生理课本来得更早

• 01:09:32 我们生活在了一个性越来越可见，但是真实的性生活却越来越少的时代

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上一个周末，我们共同参加了在北京举办的狂喜播客节。在播客节上，我们参与了由《两步之遥》主播 Sophia 发起的长节目主题录制，与我们共同讨论的，还有来自《万物生长FM》的张红亮。

“嬤”原本诞生于亚文化领域，指向对男性身上阴柔、敏感、娇弱特质的怜爱。经过互联网文化的词义扩张，“自嬤”应运而生，投射的对象从他人变成了自己：它可以指矮化自我、陷入顾影自怜，也可以指一种自视甚高又欲扬先抑的自我赋魅。

但自嬤真的是一种完全负面的行为吗？当我们用这个词评判别人的表达时，会不会也发生误伤？为什么播客主理人似乎尤其容易被指责“自嬤”？而继续追问下去，我们发现，自嬤背后又与困扰许多东亚人的优绩主义纠缠在一起。

我们都是优绩主义的亲历者，谁也没有办法假装已经彻底摆脱它。作为普通人，也作为创作者，我们大概只能一边继续被它影响，一边学着认出那些不属于自己的焦虑。

隐秘的不安被命名的时刻，恶魔被英雄知道了真实姓名。它当然不会因为被叫出名字就立刻灰飞烟灭，但至少，下次它再来敲门的时候，英雄已知来者何人。

嘉宾主播

• Sophia 《两步之遥》《麦当索菲亚》主播

• 张红亮 《万物生长FM》主播

本频道主播

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• Part 1｜到底什么是“自嬤”？我们是不是已经把这个词用得太宽了？

• 04:23 什么是自嬤？一个十个人可能给出十种解释的网络用语

• 15:02 回到词源：“嬤”最早来自哪里？从 BL 亚文化、攻嬤到对脆弱与权力下位的怜爱

• 21:29 林黛玉、太宰治、三岛由纪夫都算自嬤吗？当“自嬤”开始成为一把无差别扫射的武器

• 26:33 判断自嬤的标准是真诚吗？真实的痛苦里，能不能同时存在炫耀？

• Part 2｜自嬤为什么会发生？从“顾影自怜”一路聊到优绩主义

• 39:23 为什么“嬤”天然带着性别色彩？敏感、脆弱、情绪化为什么长期被编码成“女性”的特质

• 42:47 终于来到优绩主义：回忆自己“自嬤”最严重的高中时期

• 55:23 一个简单指标无法衡量一个完整的人：优绩主义最大的漏洞，是假装所有人的起点和条件都相同

• Part 3｜作为创作者，我们怎么和“自嬤”、评价与优绩主义相处？

• 56:07 听众提问：既然“自嬤”也取决于观看者的主观感受，创作者需要为听众的感受负责吗？

• 01:01:34 最后的行为艺术：既然我们总爱欲扬先抑，能不能干脆光明正大地说出自己的优点？

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关于《潜伏》的结局，有一种说法：对于组织来说，晚秋是新的余则成。

晚秋，戏份比起左蓝和翠平并不多，而且也大多集中在“要不是新时代挡了路，我做小也就做了”的家庭讨论中。

但是在剧集的结尾，晚秋却成了那个“接棒”余则成的人。

我们上集结尾还提到，余则成潜伏在一个江河日下的国民党政府里。

还有一个人，也是身在相似处境中，大势渐颓时潜伏在一个给新生力量造成巨大阻碍的组织里——王佳芝。

余则成因为爱左蓝而走向革命，晚秋又因为爱余则成而走向革命。他们共享的，是20世纪革命知识分子身上反复发生，也反复被文学书写的，“革命＋恋爱”的命运。

左蓝—余则成—晚秋，构成了一条“由爱欲通向信仰”的传递链；翠平是这条链上的关键变量。王佳芝，则是这条转换链失败后的另一种命运。

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『其实更近了』：晚秋是下一个余则成

• 00:35 《潜伏》出人意料的结局：晚秋成为了新的余则成

• 09:10 晚秋是什么时候爱上余则成的？

• 15:11 仅用0秒就接受了余则成是共产党，她爱上的是一个有信仰的人

• 20:51 “她痛恨这个政府，痛恨这个时代”：余则成对晚秋的政治性翻译

• 23:21 “留恋它是一种高度近视”，余则成用自己的经验告诉晚秋，要独自完成信仰之跃

革命＋恋爱：爱情成为信仰，信仰又回到身体

• 25:20 “革命＋恋爱”与茅盾总结的三种公式

• 28:42 公式化的小说呈现出真实张力：性与政治

• 30:29 “我信仰生活，信仰你”——左蓝对余则成来说，是革命的最初动力

• 37:46 “左蓝给过他一种信念，但这种信念的力量却是翠平传递给他的”

• 46:51 在左蓝这里，是情欲进入政治；在翠平这里，是政治重新进入情欲

《色，戒》：王佳芝遇见了一个腐朽的翠平

• 52:13 1942年的上海与1945年的重庆：两场刺杀的历史互文

• 56:01 张爱玲的原著，对人性的丑陋描绘得入木三分

• 01:01:55 易先生就是王佳芝的翠平，只不过是腐朽、反向的翠平

• 01:06:27 易先生需要王佳芝唤醒他仅存的良知，还需要性来排解这一切

• 01:11:11 《潜伏》相信爱欲可以获得历史方向，《色，戒》则写它如何在腐朽关系中幻灭

• 01:19:12 晚秋很像丁玲：昨日文小姐，今日武将军

• 01:21:27 造就人物的是历史：真实的左蓝、翠平、晚秋、王佳芝

• 欢迎收听、转发、评论本期节目！

• 我们会在下一周内给评论区两个高赞送出新书《论渴求》💗

• 苏珊·斯图尔特著，武微藏译， 广西师范大学出版社出版，望mountain出品，

文化研究经典之作，凝视情感裂隙的哲学诗人。深入理解当代消费文化的隐秘逻辑，审视个人的收藏欲、纪念欲背后的心理根源；获得观察日常物品的全新视角；思考在后工业社会中，我们如何重新定义意义与真实？

一部既具有学术严谨性，又充满诗性洞察的著作，适合所有对文化理论、符号意义与人类渴求感兴趣的读者。读完这本书，你将永远无法再以同样的方式看待那些你珍视的物品。

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《潜伏》正在重新进入年轻人的生活。

我们刷站长的金句，用“妹子你真棒”表达女性之间的欣赏，为李涯与翠萍续写原剧里从未发生的爱情，也把每天上班形容成潜伏在天津站。短视频、表情包、CP二创和拍摄地打卡，让这部2008年的电视剧获得了新的语言与观看方式。

但《潜伏》的重新流行不只来自怀旧，也不只因为老剧足够好看。

当《潜伏》中确定的信仰、成熟的组织经验与复杂的人物逻辑，碰上当代年轻人的迷失、焦虑与确定性需求，两种情感结构在跨越时代的观看中重新相遇。

这一期，我们从《潜伏》当下的传播语境出发，讨论它如何被Z世代重新解释和生产，也试着理解：一部并不完美的主流谍战剧，为什么能够穿过十七年的文化与观念变化，成为两代年轻人共同的精神文本。

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时间轴互联网时代《潜伏》重新流行，Z世代到底看见了什么？

• 05:16 和父母一起重回天津站

• 09:02 怀旧只是入口，《潜伏》的重新流行来自旧文本与当代情绪的深层连接

• 16:19 CP大乱炖：丰富的人物关系，为年轻人的同人创作留下空间

• 25:12 金句、表情包与短视频：《潜伏》极度适合被『再语境化』

• 30:05 吴敬中的喜剧机制：位高权重的官僚身份，搭配与身份形成反差的粗粝语言

跨越十七年的观看变化

• 39:55 2009年的“潜伏迷”：正统型、非正统型、现实型与情感型四种观看方式

• 42:50 职场竞争和处世哲学，从《潜伏》首播时就已进入观众视野

• 48:57 『非正统型』观看式微，年轻观众对人物的同情不再直接导向后革命反思

• 51:30 当时的职场解读连接制度与社会，今天更集中于就业和生存焦虑

年轻人眼中的天津站：工作与信仰

• 52:27 “把单位想象成天津站才能上班”，年轻人常常觉得，我的生活不属于这里

• 01:05:15 两种情感结构的相遇：《潜伏》的信仰与组织经验，碰上当代青年的焦虑、迷失和确定性需求

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六月，我们都生了一场病。

身体停下来之后，我们开始重新回看过去几年留下的痕迹：熬夜、努力、学习、读书，以及那些看似无关却最终汇聚到今天的生活选择。

这一期没有标准答案，只是借着生病，聊聊最近一直在想的一些问题。

从读高中、考大学，到选专业、进入社会，回头再看，这一切都是命运的草蛇灰线。

久违的更新，是一个问号或者逗号，看起来离作品很远、离我们生活很近，但也不一定。这是一次新的节目尝试！大家喜欢的话，欢迎给我们留言。

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时间轴

生病之后回看人生，以及病中的精神营养品

• 00:00 在生病时回看以前生活埋下的草蛇灰线

• 06:10 前庭性神经炎复发，命运的随机性

• 14:09 熬夜成瘾，在对明天新开始的执念中耗尽夜晚

• 24:30 感觉一辈子都在上高中，一辈子都在模拟考

• 32:47 生病的时候看什么？不能太刺激，还得有营养

• 41:00 大病初愈，读戴锦华的“性感”早晨，Flo喜极而泣

• 51:59 听播客（燕外之意、易立竞、两步之遥）、买书、买白板、做手帐

• 1:00:08 未读的张爱玲、杨潇的非虚构，挖坑《纸上的权利》，关于表达的自我美化与回避无知

努力、教育与人生真正重要的东西

• 01:04:07 没什么成就，却得了过劳病

• 01:06:42《金榜题名之后》划分了两种读大学的行为模式（直觉依赖模式和目标掌控模式），和三种动机（家国理想、家庭责任、个体趣味）

• 01:14:30 二本招生反思，年轻人的迷茫是成年人的失职

• 01:25:30 自由并不会自动带来幸福，文学专业毕业后，我的位置是自己找到的

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传统创伤叙事常常依赖结构化的大词：暴力、受害、控诉、正义、疗愈。

但《世界的主人》选择了日常化的小词：吃饭、打闹、亲吻、厕所、纸条、洗车、清扫、弟弟的魔术。

创伤从来不只存在于暴力发生的瞬间，它也存在于此后无数个还要继续生活的日子里：如何和朋友说话，如何与家人交往，如何恋爱，如何面对身体，如何在被误解的时候仍然保有解释自己的权利。

日常化的小词并非削弱创伤，而是让创伤重新变成生活经验。她不是“被性侵定义的人”，而是一个仍然在说话、恋爱、误解别人、被别人误解、继续长大的人、一个主导人生叙事和创伤经验的人、一个世界的主人。

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主仁（珠茵）

• 03:46 青春片式的开场，女性乌托邦

• 09:50 你是从什么时候开始发现，主仁不是那么『自然』

• 16:39 小纸条是影片结构上的 hook，也是创伤逐渐浮现的装置

• 26:56 性侵就是日常都在发生的，每一天在每一个人的身上都有可能发生过的

• 33:19 不是关于“正义实现”的故事，而是关于“创伤之后还如何生活”的故事

家人

• 31:36 妈妈在车里为什么不抱一抱主仁，妈妈也是创伤的承担者

• 37:27 姥姥代表上一代对性侵创伤的愚昧解释：把受害说成业障、恶鬼

• 39:45 爸爸懦弱，值得谴责，但『香火服』就是会培养巨婴的

• 40:49 弟弟承受家庭的忽视，但仍然用小孩能做到的方式保护姐姐、爱姐姐

青春期，朋友与恋爱

• 43:29 青春期女生的性欲与亲密探索，不应被全部解释为创伤后遗症

• 48:32 闺蜜不是完美支持系统。朋友会关心，也会怀疑，会因为被隐瞒而愤怒

社工与庭审

• 53:12 司法对受害者的二次伤害：它看似公平，实则反日常、反人性

• 01:04:37 身体可以恢复，人也可以重新爱、重新生活，创伤的清理像“永远在打扫”废墟

『若问世界谁无伤』

• 01:07:50 每个人都可能在某种结构中受伤

• 01:08:58 最后一张纸条代表“说出故事”的意义：电影未必能改变制度，但能让人不再沉默

• 01:16:24 时代需要一种既承认伤痛、又不把人判死刑的叙事

• 01:20:52 救赎不是上帝或外部权威伸手拯救，而是自己成为自己世界的主人

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朋友们，久违的再见，我是Flo！本期节目，我们来聊聊2026年初在柏林经历的那场眩晕。

在因前庭性神经炎陷入持续数日的失重与失控、在急诊室短暂触碰到欧洲中心主义边缘现场的时刻，我逐渐意识到，这种生理性的失衡并非孤立存在，而是一种与时代频率重叠的身体感知。

连续的眩晕中，我反而更清晰地辨认出世界性电影节展的疲软，看见创作者集体退回到家庭与私人叙事的安全区；在充斥着政治噪音的现场，巴以立场之争使电影节显露出其政治属性与“职场化”的运作逻辑，挤压着电影的空间；而从媒介演变的现实来看，电影本身也正经历内部叮咣作响的匮乏。

无论是话语的撕裂，还是媒介史的快速迭代，都指向同一件事：电影正进入一段旱期。潮水退去，露出干渴的礁石。站在下游的我们，只能静待下一次涨潮。

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特别鸣谢

德国艺术院线从业者、独立影评人 Q影誌

内容提要

序言：生命力、生产力恢复啦！

• 00:40 2026年第一季度的节目休整期与久违的问候
• 02:18 4月春暖花开时，重新审视2月的柏林见闻

数据与面貌：第76届柏林电影节速览

• 06:12 概况扫描：维姆·文德斯领衔评审团，22部主竞赛影片的构成
• 07:21 创作共识：为何当代导演集体回归“家庭叙事”这个毛细血管？
• 09:05 影响力观察：33.4万张票与EFM的高位数据，影院收缩下的观众粘性

前庭性神经炎：大病一场，物理意义上的眩晕

• 13:10 我眼中的柏林：现代性的秩序、干冷的气候与冷幽默的哲思
• 18:18 在电影院“抖成筛子”：强忍眩晕看完《告知信》的极限体验
• 20:10 病榻上的自我厌恶：别把人生意义建立在进步之上
• 24:59 诊疗记录：德国急诊室见闻，一种欧洲中心主义的边缘现场感

观影复盘：保守视角里的亮点与愤怒

• 30:05 整体判断：主竞赛单元议题多样性与锋利度的下降
• 31:05 虚无感电影：日本动画《花青绿绽放之日》与标准化的《钨》
• 33:24 陈哲艺新片为何让我感到生理性愤怒？
• 37:00 偶有闪光：《约瑟芬》《苍蝇》的家庭叙事与《罗斯》的性别审判
• 45:06 视点闪光：《赤裸真相》与《17》里的青少年性创伤

政治风波：立场之争是房间里的大象

• 51:48 关键性节点：80位影人联名信与开幕式上的记者“发难”
• 53:50 评审团的回应：文德斯与伊娃·普兹钦斯卡关于“远离政治”的争议表态
• 59:59 背景深度：德国的“国家理性”与柏林电影节作为国家资助机构的局限
• 01:02:57 拆解问题：时政记者Tilo Jung的“快问快答”陷阱
• 01:08:19 颁奖礼的破防：巴勒斯坦导演致辞、部长退席与“毁灭的美感”

电影和政治的关系：从总监人事变动回看冷战余温

• 01:10:40 问责与清算：媒体对艺术总监Tricia Tuttle的失职质问
• 01:15:53 电影从来是生意：32位电影节负责人联名声援背后的职场博弈
• 01:19:30 回溯1951：柏林电影节本就是“自由世界橱窗”的冷战基因

电影的内忧外患：媒介史迭代里，电影生不逢时

• 01:26:04 覆巢之下：原创力的衰微与AI新技术带来的伦理冲击
• 01:28:36 中国人的现实：春节档低迷、AI短剧王朝、长剧泡沫与张雪峰之死
• 01:30:36 电影的位置：白月光不会回国了，它是时代紧缩的一面镜子
• 01:34:18 在河床干涸时：不必仰仗终极判断，我们只需等待

欢迎收听、转发、评论本期节目！们会在月底前给评论区和听友群送几张柏林明信片💗
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刚看完《非穷尽列举》时，我感到一种强烈的不尽兴。

正好，友台“女律师来了”发出邀请，我们更多聊了聊，剧作之外，从法律的角度，如何看待性侵，如何看待女性与制度的张力。

我们讨论了很多朴素的问题——

• 在《初步举证》复杂的约会情况中发生的强奸，是否能让罪犯受到应有的惩罚？
• “被法官的儿子性侵”如果落到一个不是英国的、更现实的环境里，受害者可能会面临怎样的境地？
• 刑法只有“有罪”和“无罪”二元的判决，但性同意是一件微妙复杂的事情，法学学界广泛讨论的修复性正义对受害者又会有怎样的意义？

《非穷尽列举》给我带来的不尽兴，是因为它没有给出一个明确的答案。与法学专业人士讨论，带来了比戏剧本身更大的意义。

讨论后发现，法学专业人士也不能给出一个明确的答案。答案在风中飘。

主播

小鲶 港大文学硕士，新闻从业者，互联网人

嘉宾

佳慧 伯克利法学博士，香港大学研究员

予予 《女律师来了》主播

时间轴

• 00:01 你妹花园儿&女律师来了串台啦！
• 03:53 回顾《初步举证》：利用法律向上攀爬的女律师被法律反噬
• 10:21 一个朴素的问题：约会性侵到底能不能被定罪？
• 16:01 《非穷尽列举》：身为法律制度的一部分，法官身份与女性内心的撕裂
• 21:44 如果“被法官的儿子性侵”发生在现实生活中，从报案到主张有多难？
• 30:16 制度是二元的，但性同意充满了微妙的细节，无罪和入狱之间有没有其他可能？
• 36:13 如何更好展开，庭审的缺席是遗憾还是复杂精妙所在
• 46:50 两部戏的性爱场面：从案件的关键环节到女性身体和心灵的震颤
• 53:25 现实生活充满模糊的不舒适，我们渴望来自法律的清晰答案
• 01:00:43 魔幻的结尾，剧作的复杂性，答案在风中飘

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《飞行家》和《我的朋友安德烈》在同一时期上映。通过这两部电影，我们得以观察东北叙事正在发生的一些变化：在商业选择与“真实呈现”之间，演员的在地感如何被一点点削弱？东北是否正逐渐被当作一种可以随意调用的情绪背景？

视角拉得更远，熟悉的东北银幕形象依然反复出现——疯子、黑帮、过度阳刚的男人、被高度性感化的女人，以及承载着都市观众想象的农村空间。

在这样一套以男性经验为核心的叙事结构中，东北女性的视角始终难以进入。而在东北城市普遍老龄化、少子化的现实背景下，我们也更加期待新的叙事出现：关于东北的都市生活，关于正在成长和离开的年轻人。

主播

• Flo 留法五年，前艺术电影版权人，现为电影记者和撰稿人
• 小鲶 港大文学硕士，新闻从业者，互联网人
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时间轴

《飞行家》与《我的朋友安德烈》

• 01:28 改编自双雪涛原著的两部电影：票房、影展与评价
• 08:42 “安德烈”的真实性，刘昊然的“精英感”，东北作为背景被处理得情绪化
• 18:59 表演东北人vs就是东北人，《飞行家》情绪与事件驱动，蒋奇明饰演的角色有讨好女观众意味
• 28:36 对比《漫长的季节》，李明奇的人物塑造不太立得住

东北人银幕形象变化与东北女作家

• 34:28 东北故事里的疯子：与“有出息”一线之隔，当旧有秩序不再有用，冲破秩序的人就出现了
• 41:47 黑帮形象与原始性感——《白日焰火》《东北往事》原始、粗粝但仍具吸引力的男性形象
• 54:06 农村形象——《马大帅》《乡村爱情》，女掌柜的特别性感
• 59:48 东北的女作家呢？金仁顺的作品早在08年被改编成电影《绿茶》，但比起东北作家圈子，她更像是都市女作家的一员
• 1:07:34 旅游的城市见闻——与影视想象不同的空间距离感，期待新一代关于都市年轻人的东北叙事

朋友们，期待你在评论区与我们聊天，或发送你的想法到我们的邮箱：[email protected]。很快再见！

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