Of Je Worst Lust

In Of Je Worst Lust, proberen we feiten te scheiden van fabels en brengen we mensen in gesprek die de wereld door verschillende brillen bekijken. In deze aflevering gaan Karin Meijer-Buist (melkveehouder, ambassadeur van Team Agro NL en politica voor het CDA) en John Arink (biologisch-dynamisch melkveehouder en betrokken bij Caring Farmers) met elkaar in gesprek. Als veehouders benaderen ze hun vak op een heel andere manier. 

Meijer-Buijst: “Wij vinden het een uitdaging om onze koeien gemiddeld 10.000 liter per jaar te laten geven. Met uitgekiende voeding en goede gezondheid leveren zij een topprestatie. Dat maakt ons trots.” Arink: “Op mijn bedrijf passen geen koeien die melk geven tot ze erbij neervallen. Ik wil melken met zo weinig mogelijk input en zonder krachtvoer van buitenaf. Doordat we meewerken met de natuur hebben we misschien wel een lagere productie, maar kunnen onze koeien toe met alles wat we van ons eigen land halen.”

Gasten: John Arink en Karin Meijer-Buijst.

Meer weten en meepraten? Volg ons op:

⁠⁠Instagram⁠⁠ | ⁠⁠TikTok⁠⁠ | ⁠⁠YouTube⁠⁠

Presentatie: Joost Scholten.

Vast panellid: Julian Horst, eigenaar Vleeschhouwerij Zetten

Productie: Janneke van Brakel en Irene de Pooter, JEEN.

Socials: Isabel Koens, JEEN.

In Of Je Worst Lust, proberen we feiten te scheiden van fabels. In de politiek verschilt iedereen professioneel van mening en is dat een extra lastige uitdaging. Laura Bromet en Ger Koopmans komen uit een andere hoek en vinden het juist om die reden belangrijk met elkaar in gesprek te gaan. Over één ding zijn beide gasten het eens: Nederland is het de boeren verplicht om duidelijkheid en toekomstperspectief te bieden. Over de manier waaróp zullen ze in de toekomst nog menig gesprek voeren.

Bromet: “Als we de uitdagingen zien op het gebied van waterkwaliteit en milieubelasting, ontkomen we niet aan krimp van de veestapel. Ik begrijp niet waarom dat zo’n heilig huisje is, want met name jonge boeren staan hiervoor open.” Koopmans: “Extensivering betekent niet automatisch minder uitstoot. En het verhaal van extensivering is vooral een verhaal van enorm inkomensverlies voor boeren.”

Gasten: Laura Bromet kamerlid GL/PVDA. Ger Koopmans, LTO-voorzitter.

Meer weten en meepraten? Volg ons op:

Instagram | TikTok | YouTube

Presentatie: Joost Scholten

Vast panellid: Julian Horst, eigenaar de Vleeschhouwerij Zetten

Productie: Janneke van Brakel, JEEN.

Socials: Isabel Koens, JEEN.

Links

https://www.nieuweoogst.nl/nieuws/2025/04/25/lto-reductiedoel-wordt-hard-werken-voor-land-en-tuinbouw

https://www.lto.nl/wp-content/uploads/2023/01/LTO-Nederland-Toekomstvisie-2030.pdf

https://groenlinkspvda.nl/nieuws/landbouwvisie/

In de podcast Of Je Worst Lust, proberen we het eerlijke verhaal te vertellen en verschillende stemmen te laten horen over het wel of niet eten van vlees, het belang van de boeren, het ambacht van de slagers en de werkelijker milieubelasting van de veehouderij. Daarmee willen we het gesprek op gang brengen tussen andersdenkenden en tegenpolen. Maar lukt ons dat? En wat kunnen we leren van de gesprekken tijdens onze eerdere afleveringen?

In deze special van Of Je Worst Lust vragen we Rens Vliegenthart het hemd van het lijf. Rens is hoogleraar strategische communicatie bij de WUR. Zijn onderzoek richt zich op media-inhoud en effecten. Hij kijkt daarbij zowel naar burgers en de publieke opinie, als naar politici en politieke besluitvorming. Wij leggen hem uitspraken voor van eerdere gasten en vroegen zijn mening over hun communicatiestijl én onze eigen rol in de discussie rond vleesconsumptie en -productie.

Rens Vliegenthart over…

Polarisatie…

“Realiseer je dat er een grote groep mensen is die genuanceerd denkt of helemaal niet bezig is met grote maatschappelijke discussies. We zijn vaak heel erg bezig om tegenstellingen te benadrukken, maar er is een grote groep die de redelijkheid van beide kanten inziet.”

Slachtofferschap…

“In dit type discussie zie je dat mensen vaak in de slachtofferrol kruipen. De ander speelt polarisatie in de kaart. Daar heb ik intuïtief moeite mee. Je kunt niet doen alsof je daar zelf niet aan meedoet.”

Het eerlijke verhaal…

“Benadruk de goede dingen, maar ga er ook hard in als er dingen in jouw sector fout gaan. Transparant en eerlijk.”

Welke rol Of Je Worst Lust kan spelen…

“Je hoeft het niet met elkaar eens te worden, maar het begint wel met oprechte interesse in het standpunt van de ander.”

Gasten: Rens Vliegenthart.

Meer weten en meepraten? Volg ons op:

⁠Instagram⁠ | ⁠TikTok⁠ | ⁠YouTube⁠

Presentatie: Joost Scholten.

Vast panellid: Julian Horst, eigenaar Vleeschhouwerij Zetten

Productie: Janneke van Brakel en Irene de Pooter, JEEN.

Socials: Isabel Koens, JEEN.

“Vleesvervangers kunnen de voedingswaarde van vlees nog niet vervangen.”

In Of Je Worst Lust, proberen we feiten te scheiden van fabels. Op weinig terreinen zingen zoveel verschillende waarheden rond als op het gebied van voeding, gezondheid en duurzaamheid. We gaan in gesprek met Jeroom Remmers en Stephan Peters van de Nederlandse Zuivel Organisatie (NZO).

Jeroom is oprichter van de True Animal Protein Pricing (TAPP) coalitie. Deze coalitie vindt dat de productie en consumptie van vlees en zuivel schade veroorzaakt die we in de prijs moeten verrekenen. “Rood en bewerkt vlees heeft veel schadelijke gevolgen die tot enorm hoge kosten leiden waar we allemaal aan bij moeten dragen.”

Stephan ziet juist dat het volwaardig vervangen van dierlijke eiwitten door plantaardige eiwitten in het dieet niet of nauwelijks milieuwinst oplevert en is kritisch op de onderzoeken. “Je moet wel de juiste vragen stellen als je iets onderzoekt.”

Stellingen:

Stelling 1 – Als je de hoogwaardige eiwitten van zuivel volwaardig vervangt in je dieet, boek je nauwelijks winst in de CO2-uitstoot.

Stelling 2 – Vleesvervangers zijn vaak gezonder dan vergelijkbare vleesproducten. Nederlandse vlees- en zuivelvervangers zijn de gezondste ter wereld.

Stelling 3 – Vlees en zuivel produceren gezamenlijk 20% van alle broeikasgassen. Om die emissies terug te dringen, zijn belastingen op deze producten noodzakelijk.

Stelling 4 - De CO-2 footprint van efficiënt geproduceerd vlees van Nederlandse bodem valt mee. Het is onnodig en betuttelend dat de overheid consumenten richting een plantaardig(er) dieet stuurt.

Zelf meer leren over de impact van een dierlijk/plantaardig dieet op onze gezondheid en omgeving met tips van onze gasten? Kijk dan op:

• De 12 beste topkeurmerken voor voedsel : https://www.keurmerkenwijzer.nl/topkeurmerken

• Welke voedselproducten (waaronder vlees en zuivel ) zijn wel of niet gezond? https://mobiel.voedingscentrum.nl/nl/gezond-eten-met-de-schijf-van-vijf/wat-staat-in-de-schijf-van-vijf-en-wat-niet.aspx

  
  

Gasten: Jeroom Remmers, oprichter TAPP-coalitie. Stephan Peters, voedingskundige bij NZO.

Meer weten en meepraten? Volg ons op:

Instagram | TikTok | YouTube

Presentatie: Joost Scholten.

Vast panellid: Julian Horst, eigenaar de Vleeschhouwerij Zetten

Productie: Janneke van Brakel en Irene de Pooter, JEEN.

Socials: Isabel Koens, JEEN.

In deze speciale aflevering van Of Je Worst Lust, dé podcast die de discussie rond het eten van vlees wil verkennen, maken we kennis met Julian Horst van Vleeschhouwerij Zetten als nieuwe sidekick van de podcast. Hij heeft dagelijks te maken met productie en consumptie van vlees en geeft zo een inkijkje in de dagelijkse praktijk. Julian vertelt over het concept van zijn slagerij, gebaseerd op transparantie en ouderwets vleeshouwen, waarbij alles in het zicht van de klant gebeurt. Hij vertelt over zijn ambacht en de veranderende consument. 

Meer op:

⁠Instagram⁠ | ⁠TikTok⁠ |⁠Youtube⁠

Presentatie: Josja Haagsma en Joost Scholten

Organisatie: Colinda Bos - Van Ekris, JEEN.

Audio en video: Kees van Duinhoven

Socials: Isabel Koens, JEEN.

“Het kan best een overheidstaak zijn om een beetje balans te brengen in ons systeem”

Een lastig onderdeel van de discussie over de productie van vlees is het gebruik van land en de inspanningen voor dierenwelzijn. De consument ziet het liefst dieren vrij lopen in de wei, maar de uitstoot is minder als dieren binnen worden gehouden. Hoe weeg je alle belangen en op welke manier waardeer je inspanningen van boeren?

Onderzoeker, bioloog en publicist Hidde Boersma denkt dat we onze beperkte ruimte in Nederland nog veel slimmer kunnen gebruiken. Zijn mening is duidelijk: “De grootste schadepost van de landbouw is de hoeveelheid land die we gebruiken”. Alien van Zijtveld zit tegenover hem aan tafel. Zelf is zij melkveehouder, maar onder haar achterban van Agractie zitten ook veel boeren die dieren houden voor het vlees. Zij ervaren inmiddels meer onzekerheid dan trots. “Er wordt wel makkelijk gepraat over wat boeren allemaal zouden moeten doen”.

De stellingen in deze aflevering:

• De overheid moet ervoor zorgen dat consumenten meer betalen voor vlees. Dit extra geld moet naar boeren om te investeren in duurzaamheid.
• De vleessector wordt vaak op een negatieve manier in beeld gebracht. Er is te veel aandacht voor misstanden.
• Om trots en betrokkenheid tussen stad en platteland te bevorderen moeten we lokaler produceren en consumeren. Daarom moeten we de veehouderij laten krimpen en alleen nog produceren voor de Nederlandse markt.
• Als gevolg van ontwikkelingen met kweekvlees en precisiefermentatie is er in de toekomst minder vee nodig in Nederland.
• De veehouderij in Nederland moet krimpen om aan alle milieu-eisen te kunnen voldoen.

Gasten: Alien van Zijtveld, voorzitter Agractie. Hidde Boersma, onderzoeker en publicist.

Meer weten en meepraten? Volg ons op:

⁠⁠⁠⁠⁠⁠Instagram⁠⁠⁠⁠⁠⁠ | ⁠⁠⁠⁠⁠⁠TikTok⁠⁠⁠⁠⁠⁠ | ⁠⁠⁠⁠⁠⁠Youtube⁠⁠⁠⁠⁠⁠

Presentatie: Joost Scholten

Sidekick: Julian Horst, eigenaar de ⁠Vleeschhouwerij Zetten⁠

Productie: Janneke van Brakel, JEEN.

Socials: Isabel Koens, JEEN.

Audio en video: Kees van Duinhoven

In deze aflevering van ‘Of Je Worst Lust’ blikken wij terug op 2024. Het jaar waar wij aan tafel gingen met verschillende gasten. We spraken met 11 gasten in 6 afleveringen over onderwerpen als duurzaamheid, dierenwelzijn en vleesconsumptie. Volgend jaar nóg meer boeiende gesprekken, en nóg meer smaak. Want die verschillen nog wel eens.

Met dank aan Joost Scholten, Josja Haagsma, Linda Verriet, Isabel Boerdam, Frank Mandersloot, Esther Molenwijk, Simone Hertzberger, Hans Dagevos, Roland van Loon, Paulien van der Geest, Esther de Snoo, Samuel Levie en Erik Waagmeester.

Meer op:⁠⁠⁠Instagram⁠⁠⁠ | ⁠⁠⁠TikTok⁠⁠⁠ | ⁠⁠⁠Youtube⁠⁠⁠

Presentatie: Josja Haagsma en Joost Scholten

Organisatie: JEEN.

Audio en video: Kees van Duinhoven

Socials: Isabel Koens, JEEN.

“We moeten vlees opnieuw leren waarderen”

Het eten van vlees is onderwerp van discussie geworden. Hoe voelt dat als slager of worstmaker? Erik Waagmeester van de ambachtelijke slagerij De Wit in Amsterdam merkt dagelijks dat zijn klanten andere vragen stellen en meer willen weten over herkomst, slacht en duurzaamheid.

Worstenmaker Samuel Levie van het merk Brandt & Levie schreef zelfs het openhartige boek Worstelingen over de trots op het vak en zijn aanpak én zijn twijfels over zijn rol en die van andere partijen in de keten.

Dat de rol van slagers verandert, is voor Erik en Samuel een gegeven. Ze krijgen veel vaker vragen over de herkomst van het vlees, foodmiles en transport, dierenwelzijn, duurzaamheid en gezondheid. Een goede ontwikkeling, menen beiden. En voor beiden een reden om vraagtekens te zetten bij de aanpak in de supermarkt. “Ik slaap heerlijk, want je kunt mij nooit op een leugen betrappen.”

De stellingen in deze aflevering:

Gasten: Erik Waagmeester, ambachtelijk slager bij Slagerij De Wit in Amsterdam. Samuel Levie, (o.a.) worstmaker, podcastmaker en auteur.

Meer weten en meepraten? Volg ons op:

De boer lijkt soms een speelbal van de politiek, de consument wordt juist dolgedraaid door een wildgroei aan claims en keurmerken. Hoe is het mogelijk de regie weer terug te pakken en helder te krijgen hoe boeren kunnen boeren en burgers kunnen rekenen op heldere regels en betrouwbare communicatie? Overheid en retailers kunnen een belangrijke rol spelen in een eerlijk verhaal over de productie van vlees en informatie over herkomst en milieubelasting.

Paulien van der Geest maakt zich bij Milieu Centraal hard voor heldere informatie voor consumenten op basis van de feiten inclusief het aanwijzen van betrouwbare en herkenbare keurmerken die klinken als een klok. Esther de Snoo is toonaangevend landbouwjournalist en hoofdredacteur van vakblad Nieuwe Oogst. Zij pleit voor een eerlijk verhaal voor burger en boer: “Het kan niet zonder krimp. En stoppen is soms ook een verstandige ondernemerskeuze.”

De stellingen in deze aflevering:

Gasten: Esther de Snoo, hoofdredacteur agrarisch vakblad Nieuwe Oogst. Paulien van der Geest, communicatiespecialist bij Milieu Centraal.

Meer op:

De burger maakt zich druk over dierenwelzijn, footprint en gezondheid. Maar diezelfde burger kiest als consument in de supermarkt heel vaak voor de makkelijkste en goedkoopste optie. Waar komt deze tegenstelling door en moet de consument een beetje bewuster worden van wat hij als burger eigenlijk vindt? In deze aflevering van Of Je Worst Lust praten onderzoeker Hans Dagevos en producent Roland van Loon over deze tegenstelling en nog veel meer. “De consument vindt plantaardige vleesvervangers gewoon niet lekker genoeg.”

De stellingen in deze aflevering:

Gasten: Hans Dagevos, consumptiesocioloog en onderzoeker bij de WUR. Roland van Loon, CTO bij de Van Loon Group.

Meer op: