“你知道吗？世界上最著名的甜葡萄酒之一，曾是国王们的唯一选择？ 在最新一期节目中，我们深入探讨了托卡伊的皇家历史以及匈牙利葡萄酒的‘皇家血统’。从匈牙利的火山土壤到法国的皇家宫廷，探寻为什么这款酒不仅仅是一杯饮品，更是一段鲜活的文化历史。✨”

路易十四曾把它称为“王者之酒，酒中之王”。这瓶来自匈牙利托卡伊的贵腐甜白，为什么能从欧洲宫廷走进今天的川菜、湘菜和年轻人的晚安酒场景？

本期邀请匈牙利手工酿制葡萄酒协会中国区主席左世宏、协会主任 David Varga-Sabjan（邵博阳），与瓶论FM主理人邵朝阳一起聊聊匈牙利葡萄酒的宫廷历史、火山风土、贵腐酿造、中国市场推广，以及甜酒如何重新被年轻消费者发现。

1. 托卡伊（Tokaji）的“皇家”传承：深入了解为什么托卡伊曾是包括法国路易十四在内的欧洲皇室的首选挚爱，以及其复杂的生产工艺如何成为受保护的文化遗产。


2. 手工酿造 vs 工业化生产：匈牙利手工酿制葡萄酒协会（HFW）专注于家族式酒庄和匠心工艺，保留了传统酿酒技术，将风土（Terroir）置于大众市场工业化之上。


3. 火山风土与微气候：探索匈牙利独特的火山土壤，以及河流与微风之间“奇迹般”的相互作用，如何孕育出世界上独一无二的矿物质风味。


4. 中国葡萄酒市场的演变：市场正向年轻化、注重健康的消费者转变。他们更青睐白葡萄酒和起泡酒，追求干净清爽的“口水酒/聊天酒”，并且能与热辣的川菜完美搭配。


5. 埃格尔公牛血（Egri Bikavér）：探索这款匈牙利标志性红葡萄酒的传奇历史。在历史上，它与武士的力量紧密相连，并在埃格尔产区拥有深厚的历史根基。

• [00:57] 嘉宾介绍：匈牙利手工葡萄酒协会与中国区角色


• [03:52] 手工葡萄酒协会 vs 国家级营销机构：精品推广如何分工协作


• [06:17] 品鉴托卡伊入门贵腐：自然甜度、手工采摘与酸甜平衡


• [09:35] 托卡伊分级与三大特质：贵族基因、手工精神、火山风土


• [14:58] 贵腐菌、微气候与酿造工艺：为什么托卡伊难以复制


• [22:20] 中国市场路径：从高端礼品、电商到山姆/盒马与直播带货


• [29:06] 年轻饮酒趋势：白葡萄酒、起泡、低度、无添加与餐酒搭配


• [42:00] 公牛血与未来愿景：法规、故事、酒庄旅游和川菜/湘菜搭配

• “托卡伊贵腐酒，不只是酒，更是一部活着的文明史。”


• “我们不会干杯葡萄酒，我们就看吃什么，然后搭配什么样的酒，慢慢喝、慢慢用。”


• “一杯清凉的甜酒下去，立刻就解辣又清爽。”


• “匈牙利都是精品艺术小酒庄，不是大巴士可以进去的地方，可能6个人就满了。”


• “吃川菜搭配贵腐酒是绝配。”

#匈牙利葡萄酒 #托卡伊 #公牛血 #葡萄酒教育 #精品葡萄酒 #手工酿造酒 #川菜配酒 #葡萄酒文化 #美酒旅游 #匠心酿造 #葡萄酒趋势 #亚洲美食搭配

大家都觉得清酒是老派饮品？数据却显示高端清酒在中国逆势增长 25%！

本期《瓶论 Fm》走进 Interwine 展会现场，特邀 SSI 认证国际酒匠何顺秋（顺子老师），带来一款国内首发的“冰结生酒”品鉴。

从绳文时代的起源到昭和时期的工艺变革，从餐饮遇冷到电商崛起，顺子老师不仅拆解了清酒的风土密码，更分享了按水质选酒的独家秘籍。无论你是微醺爱好者还是行业观察者，这期节目都能刷新你对日本酒的认知。

獭祭 纯米大吟酿 三割九分 [冻结生酒]

• [00:03] 开场与嘉宾介绍：顺子老师的酒匠之路与 SSI 认证体系


• [03:50] 清酒起源简史：从绳文时代果酒到昭和工艺变革


• [14:45] 重磅品鉴：獭祭“三割九分”冻结生酒国内首发


• [26:00] 品鉴方法论：一看二闻三品的清酒美学与风味解析


• [37:00] 市场洞察：经济下行为何清酒进口逆势增长 25%？


• [41:00] 年轻化的酒：利口酒、果酒与清酒的创新变革


• [52:00] 消费场景变迁：从餐饮主导到电商崛起的数据对比


• [115:00] 选酒干货：按水质（兵库 vs 京都）与人群挑选适合你的清酒

#清酒 #品酒 #播客推荐 #微醺时刻 #日本酒 #瓶论 

在 广州Interwine 名酒展会的人声鼎沸中，一场关于“风味”与“回声”，

在“崃州”威士忌的碰杯下，深度对话悄然开启。

为什么中国酒拥有几千年历史，却在国际货架上难觅踪影？是营销的缺失，还是文化的错位？

本期节目，我们特邀《中华时报》副社长、资深媒体人江坤老师，从他在委内瑞拉的“水土不服”聊起，剖析中国酒出海的真实困境。

江坤老师不仅是媒体老兵，更是环球厨神参赛者与威士忌藏家。

他将分享如何用“风味”连接世界，为何“慢下来”才能听见真正的回声，以及他计划如何联合中国酒企打造“出海航母”。

如果你关心中国品牌的全球化，或单纯想听一段有厚度、有温度的跨界故事，这期节目不容错过。

• [00:00] 开场：展会偶遇


• Interwine 现场相识，探讨“瓶论”从资讯到落地的意义，肯定音频深度内容的价值。


• [03:30] 嘉宾：跨界履历


• 江坤分享媒体人、环球厨神、演员等多重身份，强调“慢下来”做有厚度之事。


• [09:10] 概念：风味 vs 风土


• 辨析“风土”（外在环境）与“风味”（身心记忆），共饮国产雪莉桶威士忌，探讨品鉴逻辑。


• [14:25] 见闻：南美行记


• 回顾委内瑞拉饮食冲击与古巴朗姆酒仓震撼，感悟“民间流传之物才经久不衰”。


• [20:15] 体验：厨神与演员


• 分享“火腿配红酒”的味觉逻辑，阐述表演中“抽离自我”的哲学与“戏痴”精神。


• [31:10] 痛点：出海困境


• 直击中国酒出海“有历史无体系”的尴尬，对比西方葡萄酒的礼仪与圈层渗透。


• [44:00] 破局：出海航母


• 提出利用《中华时报》全球网络，构建体系化平台，推动中国酒集体出海。


• [48:00] 尾声：慢生活


• 倡导在快节奏中回归家庭与陪伴，以“坚持”致敬行业坚守者。

1. “风味这种东西，每个人有不同的理解，但它也有一个标准——让你能够从身体感受到精神愉悦，留下来的记忆。”


2. “只有流传于民间的东西，才能够经久不衰。风味是来自于民间，约定俗成的一个东西……它不能复制。”


3. “我们可能对国外的味蕾或者对国外消费人群的把握，还是不够……你不能说我卖了多少瓶酒，也不是一句话‘我有几千年历史’就来了。”


4. “在酒类、尤其我们传统的葡萄酒出发来讲……我觉得能够坚持用声波、声频的方式——大家都一窝蜂去搞视频、搞短视频——我觉得能够坚持下来的往往都是胜者。”


5. “我愿意去牵那个头，然后组成一个——我们中国酒的航母走出去。”

视频号：江社长来了

【 为什么现在的年轻人，都爱拧开这瓶长相思？】

你发现了吗？身边的朋友聚会，从以前沉重的红葡萄酒，慢慢变成了清爽的、一拧即开的新西兰白葡萄酒。

本期播客我们请到了新西兰葡萄酒协会的 Vanessa，和大家聊聊这个“葡萄酒小国”如何在中国市场创造了逆势增长 64% 的奇迹！

✨ 这期节目你会听到：

为什么说长相思是“好喝不装”的代名词？

葡萄酒消费从“西装革履”到“居家小酌”的转变。

除了长相思，新西兰的黑皮诺为何被称为“伯格尼的有力对手”？

价格百元左右，就能买到一瓶让你“香气爆炸”的清爽。

在这个潮湿的雨后或闷热的午后，拧开一瓶冰镇的长相思，或许就是最简单的治愈。

【本集介绍】

在葡萄酒行业整体走势波动的背景下，新西兰葡萄酒却在中国市场交出了一份惊人的答卷——进口额跃居第四，同比增长超 60%。白葡萄酒的风潮正在席卷江浙沪与大湾区的白领圈，原本“西装革履”的商务饮酒场景正加速转向“居家独饮”或“露营野餐”。这种转变背后，究竟是口味的胜利，还是生活方式的重塑？

本期节目我们邀请到了新西兰葡萄酒协会大中华区市场经理 Vanessa Wu。作为深耕行业 12 年的“葡萄酒老人”，她不仅亲历了新西兰葡萄酒在中国从“小众”到“前四”的跨越，更带我们深入拆解了长相思（Sauvignon Blanc）和黑皮诺（Pinot Noir）的独特魅力。无论你是葡萄酒爱好者，还是关注行业趋势的从业者，这期关于“好喝不装”的对谈都不容错过。

【内容时间轴】

• [00:53] 嘉宾介绍： 从商务处到协会，深耕新西兰葡萄酒行业 12 年的 Vanessa Wu


• [03:12] 数据解读： 进口额超越意大利、西班牙，新西兰葡萄酒如何创造“小奇迹”？


• [05:48] 消费画像： 25-35 岁年轻人成主力，白葡萄酒如何重塑市场格局？


• [07:38] 核心单品： 长相思为什么是“好喝不装”的代名词？开瓶即饮的直接诱惑


• [09:50] 价格观察： 从百元入门到精品区间，出口占比 88% 的白葡萄酒趋势


• [17:52] 深度品鉴： 除了长相思，聊聊新西兰黑皮诺的“旧世界优雅”与亲民感


• [24:12] 未来赛道： 桃红、起泡酒与无醇趋势，中国市场的包容度与潜力


• [27:35] 心态转变： 告别“面子工程”，葡萄酒正回归“让自己开心”的本质

欢迎在评论区分享：你喝的第一瓶新西兰葡萄酒是什么？长相思的哪种香气最让你难忘？

这期你能听到：

为什么意大利侯爵家族宁愿开 10 年的小破车？

揭秘“996垃圾酒”是如何通过内容电商洗脑消费者的？

年轻人不喝酒，真的只是因为“没品位”吗？

为什么说“不以消费者为中心的酒商”注定被淘汰？

“人教人教不会，只有事教人。” 姐夫的分享既有犀利的行业批判，也有理工男对世界的温柔理解。

✨ 无论你是从业者还是爱喝两杯的朋友，相信这 1 个小时的真诚对话，能让你对杯中物有不一样的思考。

对话意酒网Jeff：葡萄酒行业的这十年，他为何总在聊“苦活”？**

这期播客聊得太透了！如果你觉得葡萄酒还是那个“配牛排奶酪”的玄学，那你一定要听听姐夫 Jeff 的分享。

从 2015 年写 2000 篇干货，到跑遍全国 109 个城市。

这位学机械工程出身、玩过时尚圈的“姐夫”，用理性的微积分思维拆解了感性的葡萄酒世界。

本期节目不仅是一次行业的深度复盘，更是一场关于逻辑、价值观与生活哲学的真诚对话。无论你是爱酒之人，还是在商业浪潮中寻找答案的创业者，这期节目都将为你提供一种“不以消费为中心便没有生命力”的新视角。

高光金句 (Quotes)

1. “很多大哥大姐在公众场合特别亲切地喊我姐夫，我就突然变成了意酒圈的姐夫，一赚就是七八年的便宜。”


2. “Old Money（老钱）追求的是内心的平静，对生活美好的坦然处之。财富传承到最后，外在的东西已经不再重要，甚至好车都是一种负担。”


3. “葡萄酒行业被抛弃，一端是垃圾酒坑蒙拐骗，另一端是专业人士瞧不起消费者，最后消费者只能感觉自己被抛弃了。”


4. “用微积分去理解世界，你会发现任何结果都有很多变量，而且变量超过临界值就会影响其他变量。这让你看问题不再单线调。”


5. “人教人教不会，只有事教人。他不疼，是不会去改变的。”

本期高能看点：

✅ 为什么经济下行，精品酒反而更“抗打”？

✅ 揭秘“拼柜”模式：中小酒商如何降低 30% 的资金压力？

✅ 从“搬箱子”到“智能管家”，中国葡萄酒仓储的十年进化史。

✅ 中国好酒如何借助物流网络，真正走向国际舞台？

马总说：“不能让一瓶好酒在流转过程中被辜负。”这句话真的戳中了我。

如果你也是葡萄酒爱好者，或者正在从事酒类贸易，这期节目绝对值得你戴上耳机，细细品味。

当你打开一瓶美酒、品尝久的曼妙时刻是=时你是否想过，一瓶好酒从海外酒庄到消费者手中，除了运输，最关键的环节是什么？在“瓶论 FM”这期节目中，我们聊了一个常被忽视却至关重要的幕后英雄——葡萄酒仓储与物流。

本期嘉宾是融汇爱普司（APUS）创始人马新途。从建材生产跨界到葡萄酒服务，马总用十年时间，将原本碎片化的“搬箱子”服务，升级为覆盖全国七大城市、拥有 19 万 SKU 管理能力的智能仓储体系。我们深入探讨了在经济下行周期下，为何精品酒依然坚挺？“拼柜”模式如何帮助中小酒商降低资金压力？以及中国葡萄酒如何借助物流网络真正“出海”。这不仅是一次行业对话，更是一场关于如何守护每一滴风味的深度思考。

• [00:00] 开场：瓶论 FM 的由来与“一人一瓶”的初心


• [02:00] 嘉宾介绍：马新途与融汇爱普司的十年跨界之路


• [08:30] 行业痛点：从“夫妻店”到标准化，中国葡萄酒仓储的原始状态


• [15:45] 技术变革：WMS 系统与“一瓶一码”如何实现全链路可追溯


• [24:10] 市场洞察：经济下行期，为何精品酒（中高价）反而更抗跌？


• [32:20] 业务创新：“拼柜”与“轻报关”如何降低进口商资金压力


• [40:15] 未来展望：中国酒出海物流通道的搭建与海南保税区的机遇


• [48:00] 尾声：好酒需要好管家，致敬每一位坚守品质的酿酒师与物流人

时光机单一园西拉（Beyond TimeMonopole Syrah）2021，酿酒师：邓钟翔

"白酒是一毫升的爱情，喝进去一毫升，然后咂咂嘴，让那种香味在口腔中扩散开——你可能对白酒会有不一样的理解。"——Stone

我们聊到了：

• 为什么年轻人更适合从浓香型白酒入门


• 茅台和国窖1573到底有什么区别


• "40岁之后你会发现白酒也是好的"


• 葡萄酒进口商现在有多难混？


• 一场跨越香型的对话，关于酒、关于朋友、关于时间

你可能也听过这句话："白酒？不就是辣嘛，有什么好喝的。"

但如果我告诉你，一毫升的浓香型白酒，能让你的口腔感受到菠萝、甘蔗、果干的层层递进，甚至比某些威士忌还要复杂细腻——你还会觉得白酒只有"辣"吗？

这一期节目，我们请来了从业十余年的葡萄酒大咖“卢大炜 STONE说酒 出品人”，在 Interwine 展会现场，边品边聊，带来一场关于中国白酒与葡萄酒的深度碰撞。

【值得听的价值点】

节目中，两位深度还原了白酒被人"误解"的真相——不是白酒不丰富，而是我们喝错了方式；同时分享了浓香、酱香、清香、米香四大香型的入门指南，以及为什么"40岁之后你会发现白酒也是好的"。无论你是葡萄酒爱好者想了解白酒，还是白酒小白想找到入门路径，这期节目都会给你答案。

时间节点 话题摘要

[00:00 - 05:00] 开场寒暄：两位嘉宾背景介绍，Stone 分享从电力系统辞职进入葡萄酒行业的故事

[05:00 - 14:00] 入行初心：为什么离开体制内？入行时对葡萄酒行业的认知与误判

[14:00 - 20:00] 转折时刻：从葡萄酒到白酒，父亲那句"40岁之后你会发现白酒也是好的"

[20:00 - 27:00] 酒与社交：年龄增长后对酒的理解变化，烈酒为何成为独酌首选

[27:00 - 37:00] 白酒真相：白酒 ≠ 只有辣！浓香型白酒的香气密码，固态发酵带来的风味优势

[37:00 - 50:00] 品鉴实操：国窖1573 vs 茅台，一毫升的品鉴法，不同香型的风味对比

[50:00 - 63:00] 市场洞察：白酒行业比葡萄酒行业更惨烈？大资本入局对中小酒商的影响

[63:00 - 74:00] 未来展望：葡萄酒进口商的困境与出路，白酒国际化之路

单集简介 (Shownotes Intro)

从单品爆卖200万瓶的辉煌，到行业“寒冬”下艰难熬过的五年，

澳洲葡萄酒领军品牌天鹅庄经历了怎样的蜕变？

在市场环境巨变的今天，是选择随波逐流还是坚守品牌阵地？

本期节目，我们邀请到了天鹅庄董事长李卫，听他拆解葡萄酒行业的“熬”与“变”。

本期嘉宾李卫先生是深耕葡萄酒行业十五年的“老兵”，

他于2010年入行，2012年带着天鹅庄正式进军中国市场。

在这次深度对话中，他分享了天鹅庄核心的“三个坚持”：酒庄直营、品牌化运作与本土化营销、以及与合作伙伴的精耕细作。

无论你是葡萄酒从业者，还是对品牌建设感兴趣的创业者，这期节目关于“如何打造穿越周期的资本”的分享都不容错过。

内容时间轴 (Timeline)

[00:00]开场与回顾：从天鹅庄单品200万瓶的辉煌历史聊起。

[08:46]生存状态：直言过去五年的艰难，分享“熬过来”的心路历程。

[29:70]生存资本：为什么说过去打下的基础是如今活下来的关键？

[51:46]核心战略（一）：坚持“酒庄直营中国市场”的初衷与优势。

[63:74]核心战略（二）：品牌化运作与本土化营销的深度结合。

[67:32]核心战略（三）：与合作伙伴精耕细作，拒绝短线收割。

[2403:08]市场洞察：深入分析当下消费者的生活方式与葡萄酒选择逻辑。

 高光金句 (Quotes)

“实际上这五年很难熬，还好我们熬过来了，没有被熬死。” —— 面对行业低谷时的坦诚与韧性。

“过去的基础，是我们熬下来的资本。” —— 强调长期主义和前期积累的重要性。

“三个坚持：坚持酒庄直营中国市场、坚持品牌化运作和本土化营销、坚持精耕细作和合作伙伴共同成长。” —— 揭秘天鹅庄的底层逻辑。

“要挑牌子，喝得好一点……这是一种生活方式的选择。” —— 对当下高端葡萄酒消费趋势的精准捕捉。

欢迎关注：

视频号：天鹅庄庄主李卫

如果你想感受什么叫“顶级韧性”，请一定要听这期播客！️

本期嘉宾是来自印象戈壁酒庄的庄主—富强。他性格直率、硬朗，说话从不绕弯子。听他聊创业经历，简直像是在戈壁滩上喝了一杯烈酒——那种刚强、那种对市场的敏锐，以及在最孤独时刻仍选择坚守的毅力，真的非常动人！

在荒芜的戈壁滩上，他用十年时间，把三千万的投入和无数个失眠的夜晚，变成了一瓶瓶惊艳世界的葡萄酒。

我们聊到了： 一个硬汉创业者的内心：当信心被市场冲击时，如何自我重建？ “壁虎”精神：为什么酒庄 Logo 要选这个在严酷环境中生存的动物？ 拒绝躺平：从传统销售到拥抱年轻人的“甜型酒”转型之路。

这不只是一期关于葡萄酒的访谈，更是一个关于“如何在逆境中保持清醒与刚强”的成长故事。

【内容时间轴】 (Timeline)

• [00:00] 嘉宾介绍：印象戈壁酒庄副总富强聊聊他的“归乡人”身份 。


• [03:45] 酒庄起源：为什么叫“印象戈壁”？在海拔800-900米的天山脚下开荒是什么体验 ？


• [08:20] 品种探索：从赤霞珠到马瑟兰，天山北麓的明星品种表现如何 ？


• [15:10] 酿造哲学：不被定义，根据市场的需求和土地的反馈不断做变化 。


• [22:30] 产区展望：天山北麓精品酒庄的抱团发展与未来趋势 。


• [31:00] 访学计划：即将开启的新疆高山产区深度游学预告 。

【高光金句】 (Quotes)

1. “我就出生在我建酒庄的那个村庄，在那儿长大、考学走，最后又回来。我对这片土地、这里的人，有着天然的亲近感。”


2. “我们的葡萄园可以说是离天山最近的一块，曾经这里是一片戈壁，酒庄就是在一片荒芜中开荒建起来的。”


3. “不论是马瑟兰还是赤霞珠，我们不执着于定义它必须是什么样，而是根据市场和土地的需要，不断去调整和变化。”


4. “精品酒庄最迷人的地方，就在于你每一段经历、每一次对市场的感悟，最后都会变成酒里独特的表达。”

【品鉴酒款】 (Quotes)

印象戈壁有机赤霞珠干红葡萄酒

#硬汉创业 #中国葡萄酒 #印象戈壁 #天山北麓 #职场韧性 #深度访谈 #中国酿造

很多人一提葡萄酒评分，要么迷信“几十分就代表一切”，要么嗤之以鼻觉得“都是生意”。

这期节目里，我们把评分这件事掰开了聊：西班牙国家品牌、权威葡萄酒评分机构：西班牙佩宁指南一年要品一万多款酒，三轮打分如何尽量减少主观偏差？94 分以上的酒要经历怎样的“严苛选拔”？评分人一天的工作节奏到底是浪漫的“喝酒”，还是高强度的专业体力活？​

本期嘉宾是西班牙佩宁指南四位正式评分人之一的 **张子阳**，也是将“Peñín”翻译成“佩宁”、参与中国葡萄酒推广与中西交流的一线观察者。 与主持人的对谈中，他分享了自己从留学生，为付房租去红酒店当兼职销售，最后一路走到评分团队核心的故事；也坦诚聊到西班牙酒在中国被“信息差”误伤的现实，以及他心中那种“不算精明却很倔”的长期主义。无论你是做酒、卖酒，还是认真喝酒的人，这期都能刷新你对“分数”和“好酒”的理解。​

- 主持人开场 & 介绍张子阳与Gula Perin佩宁指南的基本情况

- 什么是佩宁指南：非官方机构、35 年历史与评分体系概览（1 万多款、三轮评分、94 分以上复评机制）​

-评分人的工作日常：跑产区、收样、拆箱、洗杯子与一年大约 3000–4000 款酒的压力​

- 从卖不出一瓶酒到打开局面：那份只为“再试一个月不要工资”的兼职经历​

- 如何从打工留学生走到佩宁评分人：展会“刷脸”、翻译佩宁词库与“佩宁”中文名的诞生故事​

- 分数与客观性：为什么佩宁不做“盲评”，而要结合酒标、产区、品种和年份信息​

- 西班牙酒在中国的形象困境：五十块的酒卖到一千二，以及信息差背后的无奈与反思​

- 长期主义与“做正确的事”：佩宁如何坚持 35 年、中国酒在佩宁体系里的未来可能性​

1. 我不是一个生意人，我也不具备生意人的能力，我只是特别坚持做我认为我擅长、也有动力去做的事情。

2. “一瓶在西班牙卖五十块人民币的酒，在国内被卖到一千二，你很难要求消费者还对这个产国产生好印象。

3. 如果完全盲评、连品种和产区都不知道，那我怎么能负责任地说这款酒好还是不好呢？

4. 我第一次去做兼职，一个月一瓶酒都没卖出去，只能把店里所有的瓶子擦得锃亮。

5. 当时没想过什么长期主义，我只是反复问自己：我能做点什么，让我在西班牙喝到的好酒，被国内的人也真正喝到。

微信公众号：西班牙佩宁指南

视频号：张子阳Ziyang